|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Optimist
HV veteran

liitunud: 18.11.2008
|
02.12.2020 23:11:07
|
|
|
| wirx kirjutas: |
| ...Jään siis neid ülevaateid ootama, kus AMD on kiirem Ray tracing mängudes. |
Kusjuures need mängud võivad isegi enne RDNA3 välja tulekut tekkida. Märksõnaks on konsoolid. Mängu RT on näiteks optimeeritud XBOX SX/PS5 graafikakaarti silmas pidades ainult RDNA2 jaoks ja Ampere peal ei pruugi nii hästi lennata RT. Konsoolide kaardid on high-end desktoppidega võrreldes lahjad ja optimeerimisega nähakse äkki selle taustal keskmisest rohkem vaeva. Mängutootjate tihedam konkurents stiilis kes konsoolile ilusama pildi manab sama raua peal pole ka kuhugi kadunud.
Seega tõenäsus, et RDNA2 RT eelist lähiaastatel PC portides juhtumas näeme, on minu hinnangul suurem kui 50%.
|
|
| Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bpuhnja
HV kasutaja

liitunud: 12.09.2006
|
02.12.2020 23:12:04
|
|
|
Saavad oma RT valmis, siis on ju väga hea müügiargument uue kaardi jaoks.
Ehk ärge ostke riistvara tuleviku lubaduste peale. Kes siis juba müüdud hobusele tagantjärgi uusi raudu alla paneb...
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
02.12.2020 23:51:40
|
|
|
| freestyler kirjutas: |
tulevikus saab amd ka RT tööle, aga nvidia kaardile mälu juurde ei kasva..  |
Ehk siis AMD fänni pähekulunud mantra: "aga ükskord algab aega"
Minuteada on küll ka RT üksused rauas, kuidas seda juurde kasvab, ma ei tea, aga nähtavasti on punases maailmas kõik võimalik.
Optimist: puhtalt uudishimust, kas keegi on uurinud, tuli siis eelmise konsoolipõlvkonna tõttu pc'le suur hunnik AMD-sõbralikke mänge, kuna mängutootjad olid riistvaraga tuttavad? Et seda nüüd jälle uuesti oodata.
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
freestyler
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.03.2002
|
03.12.2020 00:05:34
|
|
|
ahah.. ma pole elusees ühtegi amd videokaarti omanud ja nüüd olen äkki punane "fänn" ja "kuulutan mantrasid" ???
Tore sildistamine siin ikka kombeks
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
03.12.2020 00:19:56
|
|
|
| freestyler kirjutas: |
ahah.. ma pole elusees ühtegi amd videokaarti omanud ja nüüd olen äkki punane "fänn" ja "kuulutan mantrasid" ???
Tore sildistamine siin ikka kombeks  |
Kirjutades kindlas kõneviisis "tulevikus saab amd ka RT tööle" tekkis küll mulje, et situatsiooni vaadatakse läbi roosade prillide. Kuna AMD teemas on üsna tavaline väita (ja seda on läbi ajaloo tehtud korduvalt), et "tulevikus läheb kõik paremaks" siis ma seda keel suunurgas mantraks nimetasingi. Oli see AMD fänniks nimetamine siis kohe nii suur solvang, et sildistamine hingepiinu tekitas?
|
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Foxxx
HV veteran

liitunud: 22.10.2004
|
03.12.2020 00:41:13
|
|
|
Kõige mõistlikum oleks ära oodata, kas RT reaalselt läheb ka massidesse või jääbki niššitooteks praeguses variandis ei ole see väga jätkusuutlik. Nvidial ei ole see ka mitte esimene trumm mida taguda, Hairworks oli mõned aastad tagasi samuti suur, enne seda PhysX mille nad Ageia käest omandasid, kindlasti on pisemaid veel olnud, mille ümber on vähem skandaale olnud.
Bottom line, tuleb pärast RT-d järgmine uus kuum teema mis rahva keema ja FPSi alla ajab
|
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
freestyler
Kreisi kasutaja

liitunud: 30.03.2002
|
03.12.2020 00:45:30
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| freestyler kirjutas: |
ahah.. ma pole elusees ühtegi amd videokaarti omanud ja nüüd olen äkki punane "fänn" ja "kuulutan mantrasid" ???
Tore sildistamine siin ikka kombeks  |
Kirjutades kindlas kõneviisis "tulevikus saab amd ka RT tööle" tekkis küll mulje, et situatsiooni vaadatakse läbi roosade prillide. Kuna AMD teemas on üsna tavaline väita (ja seda on läbi ajaloo tehtud korduvalt), et "tulevikus läheb kõik paremaks" siis ma seda keel suunurgas mantraks nimetasingi. Oli see AMD fänniks nimetamine siis kohe nii suur solvang, et sildistamine hingepiinu tekitas? |
Ma omast arust vastasin sinu naljale omapoolsega, aga noh... ju siis oli sitt nali
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zonerman
HV veteran

liitunud: 03.06.2003
|
03.12.2020 01:28:00
|
|
|
| Foxxx kirjutas: |
Kõige mõistlikum oleks ära oodata, kas RT reaalselt läheb ka massidesse või jääbki niššitooteks praeguses variandis ei ole see väga jätkusuutlik. Nvidial ei ole see ka mitte esimene trumm mida taguda, Hairworks oli mõned aastad tagasi samuti suur, enne seda PhysX mille nad Ageia käest omandasid, kindlasti on pisemaid veel olnud, mille ümber on vähem skandaale olnud.
Bottom line, tuleb pärast RT-d järgmine uus kuum teema mis rahva keema ja FPSi alla ajab  |
Ära neid vanu asju meelde tuleta, muidu mõnel hapud viinamarjad kohe...
Täiesti ok kui mõne jaoks on RT hetkel nii oluline, et ilma selleta ei saa mängitud. Samamoodi võttes pc mänguturu, siis 90% ja rohkem veel ei ole RT jällegi asi milleta ei suudeta olla. Aga seda peale suruda on ikka absurd.
RT oleks minu jaoks isiklikult siis vau, kui selle peale paned ja mäng näeb ikka nii hea välja, et ilma selleta ei tahagi enam mänge mängida ja perf ei pane mutta. Seniks ei ole vahet on mängul RT on/off valik või mitte.
Palju olulisem on mängude perf stabiilsus ja draiverid ning kaardi soft.
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
03.12.2020 02:47:36
|
|
|
| Arx07 kirjutas: |
Minu arust te võiks võtta endale toa ja üksteist ära rahuldada.
Mingi gtx 1080 siia võrdlusse tuua on huumor, sel ajal pakutav Vega polnud mingi konkurent. |
See tuba on täitsa olemas, https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=24489
Mida sa oma postitusega siia teemasse lisasid? GTX 1080 oli ju overboard võrdlus, naljaks - 2XXX seeriaga võrdlus on igati adekvaatne.
eix666, kui RTX kaardid tulid, siis oli ka pikalt jauramist selle üle, kas RT kotib või ei koti. Kui kotib, siis palju õnne, nautige kaarti, ent ärge tulge ütlema teistele, mida neil vaja on. Nagu enne kaartide välja tulekut paljud ütlesid, siis pigem korralik overall perf kui mingi gimmick RT perf.
Edasise osas: milleks sa siin punases maailmas oled üldse? Et lärmata?
freestyler, probleem ei ole sinus - üks ilkuja lihtsalt võtab kõike täie tõsidusega, kuigi lärmajatele tehakse nalja, millest normaalsed inimesed aru saavad. Lärmajad, aga, tõmbavad õhku täis, et ennekuulmatud väited välja käidud
Kokkuvõttes endiselt: RT gurud, teil on RT teema ja NVIDIA gurud teil on NVIDIA teema, lisaks on AMD-le ärapanemiseks vs. teema - milleks te siin lärmamas käite? Äkki räägiks asjast või ei solgiks teemat?
AMD RT perf on lahja? Jah - keegi ei eita seda, enamikku ei kõiguta see ja kui oleks valik, kas pigem parem RT suutlikkus või rohkem toorest jõudu, siis viimane oleks populaarsem.
NVIDIA RT on parem? Jah - keegi ei eita seda, enamikku ei kõiguta see ja kui teil on teile sobiv valik, siis nautige - ärge suruge kõigile oma eelistusi peale.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dohc-48v12
Aeg maha 1p

liitunud: 28.07.2008
|
03.12.2020 05:34:19
|
|
|
rmc, Ilus +1
_________________ Ime tala, Nagu ime kepike.
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid! |
|
| Kommentaarid: 112 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
0 :: |
85 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Winterwind
One

liitunud: 19.05.2002
|
03.12.2020 11:15:01
|
|
|
| Mis selle RTX-i üle jaurata, vanad mängud ju puhtalt nvidiale tehtud, uued konsoolikad kõik amd-le, ehk siis õiget perfi alles hakkab nägema.
|
|
| Kommentaarid: 1009 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
728 |
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
03.12.2020 11:35:50
|
|
|
| Winterwind kirjutas: |
| Mis selle RTX-i üle jaurata, vanad mängud ju puhtalt nvidiale tehtud, uued konsoolikad kõik amd-le, ehk siis õiget perfi alles hakkab nägema. |
kahtlustada võib, et see nii lihtsalt ei lähe.
esiteks tundub amd lähenemine rt rauas kiirendamisele veidi kitsam kui nvidia oma. intersection testing vs bhv traversal ja intersection testing. amd rdna2 whitepaperit pole veel leidnud.
teiseks näitavad praegused testid, et need saavad suurema rt koormusega kehvemini hakkama. asjad nagu rt shadows (näiteks sotr) on lihtsamad kui rt ao/gi (näiteks metro exodus), rt reflections (näiteks bf5, legion) või kõik kokku (näiteks control).
sama keerukuse järjestus sai tegelikult selgeks juba omajagu aega tagasi, siis kui esimesed dxr asjad välja jõudsid - varjud < ao/gi < reflections. samal ajal on tarkvara poolne optimeerimine päris hästi arenenud.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
03.12.2020 11:40:50
|
|
|
| londiste kirjutas: |
| Winterwind kirjutas: |
| Mis selle RTX-i üle jaurata, vanad mängud ju puhtalt nvidiale tehtud, uued konsoolikad kõik amd-le, ehk siis õiget perfi alles hakkab nägema. |
kahtlustada võib, et see nii lihtsalt ei lähe.
esiteks tundub amd lähenemine rt rauas kiirendamisele veidi kitsam kui nvidia oma. intersection testing vs bhv traversal ja intersection testing. amd rdna2 whitepaperit pole veel leidnud.
teiseks näitavad praegused testid, et need saavad suurema rt koormusega kehvemini hakkama. asjad nagu rt shadows (näiteks sotr) on lihtsamad kui rt ao/gi (näiteks metro exodus), rt reflections (näiteks bf5, legion) või kõik kokku (näiteks control).
sama keerukuse järjestus sai tegelikult selgeks juba omajagu aega tagasi, siis kui esimesed dxr asjad välja jõudsid - varjud < ao/gi < reflections. samal ajal on tarkvara poolne optimeerimine päris hästi arenenud. |
Uued konsoolid on järgmiseks 5-7'ks aastaks.
Arvad tõesti, et hakatakse tegema raytracingut, mida konsoolid välja ei vea või siis ei toeta üldse?
Mõni üksik mäng võibolla tuleb välja kus Nvidia saab oma eraldi RT tuumadega flexida, kuid enamus siiski optimeeritakse selliseks, et oleks konsoolidel mängitav kaadrisagedus. Ja selles pole küsimustki.
See Raytracing oli üks uute konsoolide põhipunkte ja järgmised 5-7 aastat peavad mängud jooksma kui siidi ja vajadusel koos raytracinguga.
Edit:
PS5 peale välja tulnud next gen mäng (Spider Man: Miles Morales) näitab väga hästi ära kui suutlik AMD raytracing siiski on ja seda konsooli peal. Raytraced reflections on põhiargument sellel mängul ja jookseb väga puhtalt. Ning nagu juba varem maininud olen, siis see on ainuke asi mida on keeruline ilma raytracinguta teha. Igasugu varje saab teha võimalikult sarnaseks raytraced varjudega, ning minumeelest ei anna need niipalju juurde, et üldse mängu implementeerima peaks neid.
Spoiler 
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241
viimati muutis Viilutaja 03.12.2020 12:08:33, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zonerman
HV veteran

liitunud: 03.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Gideonic
HV vaatleja
liitunud: 09.03.2020
|
03.12.2020 12:03:49
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
Minuteada on küll ka RT üksused rauas, kuidas seda juurde kasvab, ma ei tea, aga nähtavasti on punases maailmas kõik võimalik.
|
Selles suhtes olen nõus, et AMD RT perf on nõrgem. Sellegipoolest on praegune pilt (eriti esimesed pääsukesed BF5, Metro Exodus, Control) samuti ekslik, sest eriti jõhkralt kannatavad AMD kaardid lähenemisest, mis on prevalveeriv paljude vanemate DXR 1.0 RT mängude puhul.
Ma saan aru et esmavaatluse võib see jutt tunduda nagu "punane propaganda" aga ma lähen sellega natuke enim süvitsi kui enamik kes netiavarustes nii karjub, nii et hear me out:
Klassikalisel viisil RTd käivitades võib AMD kaart lihtsalt pool aega valel hetkel TMUde taga oodata, samas kui Shader Unit'itel oleks küllaga tööd parallelselt teha. Enamasti ongi kogu 3D pipeline ülesse seatav nii, et neid asju saab teha paralleelselt (seda ka tehakse enamikes uutes PS5 /XBox SX Compatible RT mängudes).
Alati ei pea isegi kogu mängu RT loogikat ümber ehitama, vaid piisab mõnest väiksemast tuunimisest DXR 1.0 koodile. Mängutootjatel ole lihtsalt isegi olnud AMD RT-toega riistvara, mida kasvõi korraks profileerijast korra läbi lasta (ja kes ikka takkajärgi aastaid vanu mänge optimeerib). Nüüd ennem kui kisada et "ebaaus, Nvidia selliseid optimisatsioone ei vaja!", siis vajab küll. Lihtsalt seal tehti see ära ammu ja kõik uued mängud arvestavad kiiksudega, eriti kui Nvidia Gameworks insenerid mänguarenduse juures on (mäletad veel seda BFV patch'i?)
Siin videos seletab AMD progeja nati rohkem süvitsi, mis on best-practice DXR 1.1 jaoks RDNA2 puhul. Soovitatav on siis käivitada TraceRay() kutsed Compute Shader'itest läbi Compute Queue (parallelselt tavalisel pipeline'iga) ning varjude jms asjade puhul, mis ei läbi materjale kasutades vajalikke optimiseerimis lippe (SKIP_PROCEDURAL_PRIMITIVES, FORCE_OPAQUE), jpm.
Sellise lähenemisega mängudes muutub RT "maks" võrreldavaks Nvidiaga. Võrdluseks võib tuua RT jõudluse Shadow of Tomb Raider vs Dirt 5, kus mõlemas tehakse sellega sama asja: varje. Esimesel juhul saab AMD selgelt suurema löögi kui Nvidia, teisel juhul mitte (pildid HW unboxed benchidele linkidel)
Miks ma ennem Metro ja Control'i välja tõin? Neist tehakse praegu next-gen konsoolide versioone koos RTga (viited siin ja siin). Kui antud render-path patchitakse ka PCle (mis ma usun et patchitakse) siis saab ka adekvaatsema pildi optimeeritud AMD RT vs optimeeritud Nvidia RT võimekusest.
TL;DR:
Jah AMD RT perf on kehvem aga ei ole asi ka ainult rauas kinni (nii on ja jääb). Kui mängus RTd teha DXR 1.1 viisil (Compute Shaderites asünkroonselt) on jõudlus oluliselt oluliselt konkureerivam.
| eix666 kirjutas: |
Optimist: puhtalt uudishimust, kas keegi on uurinud, tuli siis eelmise konsoolipõlvkonna tõttu pc'le suur hunnik AMD-sõbralikke mänge, kuna mängutootjad olid riistvaraga tuttavad? Et seda nüüd jälle uuesti oodata.
|
Mõistan taaskord su skeptitsismi (sest mäletan neid vanu jutte hästi). Aga minumeelest ka siin näitab praegune seis juba, et uued konsoolimängud on oluliselt paremini AMD kaartidele optimeeritud, kui eelmine gen. Hea näide on computerbase 6800XT review "cutting-edge" mängude blokk, millest enamik omab versiooni ka konsoolile ja kus AMD on oluliselt paremas seisus kui vanemate mängude puhul:
Seal peale Dirt 5-e ei ole ühtegi AMD Gameworks mängu (GW osas võid võitudesse lisada veelGodfall, WoW Shadowlands, Rift Breaker, arvatavasti ka peagi saabuv Farcry6). Isegi Nvidiaga koos arendatud mängude puhul nagu Watch Dogs Legion, COD Black Ops Cold War on AMD üllatavalt konkurentsivõimeline (k.a. RTga).
Eks siin aitab juba see et Xbox SX mängud on ainult DX12 (mille draiver on AMDl märgatavalt parem kui DX11), aga selgelt on näha et juba esimesi next-gen mänguest võidab AMD oluliselt rohkem kui eelmine generatsioon.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Foxxx
HV veteran

liitunud: 22.10.2004
|
03.12.2020 12:15:51
|
|
|
Kui AMD oma on kitsam, siis tõenäoline on, et enamik mänge jääbki kitsama lahenduse juurde. Iga uus tehnoloogia ei jää püsima, konsooligeneratsioon üritab iga uue generatsiooniga leiutada midagi juurde.
PS3 peal oli Sixaxis, mida mitte keegi praktikas ei kasutanud, PS4 peal touchpad millest sai lihtsalt lisanupp. Xbox Onega pandi kaasa sunniviisiliselt kinect, mis slimiga ära eemaldati ja millel pole isegi native porti Slimil, lisaks mänge praktiliselt ei ole mis seda kasutaks. RT saab ainult siis jääda jätkusuutlikuks kui see läheb esiteks enamikele mängudele ja teiseks see peab olema kasutatav võrdväärselt nii AMD kui Nvidia raua, kui üks jääb underdogiks, siis lihtsalt arendajad ei panusta ka sinna. Nvidia tüdineb ka sellele peale maksmisest ja jääb ajaloo prügikasti nagu nii mõni teine tehnoloogia või kohaneb millegiks palju lihtsamaks mis ei nõua dedicated rauda.
|
|
| Kommentaarid: 64 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Gideonic
HV vaatleja
liitunud: 09.03.2020
|
03.12.2020 12:44:00
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
| AMD'l on hetkel 2 RayTraced mängu siiski. DIRT 5 ja PS5 ekslusiiv SpiderMan: Miles Morales, mis näeb väga hea välja ja jookseb ka hästi. |
Rohkem on ju?
Godfall toetab ainult AMD Raytracingut (kuna kasutatakse hetkel spetsiifilisi Vulkan APIsid) ja see on PS5el ka. Rift Breaker (tuleb konsooolidele) jms. Tõsi neis mängudes seda peegelduste jaoks ei kasutata (aga ka Dirt'is tehakse ainult varje)
| Foxxx kirjutas: |
| RT saab ainult siis jääda jätkusuutlikuks kui see läheb esiteks enamikele mängudele ja teiseks see peab olema kasutatav võrdväärselt nii AMD kui Nvidia raua, kui üks jääb underdogiks, siis lihtsalt arendajad ei panusta ka sinna. Nvidia tüdineb ka sellele peale maksmisest ja jääb ajaloo prügikasti nagu nii mõni teine tehnoloogia või kohaneb millegiks palju lihtsamaks mis ei nõua dedicated rauda. |
Sellega nõus et kasutatav peab olema kõigil et läbi murda. Seda varianti et RT täiesti pürgikasti läheb ma ei usu, lihtsalt kasutust optimeeritakse. Metro arendajad on juba öelnud et loobuvad uutes mängudes klassikalisest code-path'ist valgustusele ja jääb ainult RT tugi (ka konsoolidel):
| tsitaat: |
"It’s no secret that we have already started work on the next Metro game. Using everything we’ve learned from the last 15 years, we’ve set our sights even higher – the next title is being built for Gen 9 consoles and PC, with a complete overhaul of our engine and renderer to take advantage of the new power, storage, and hardware supported ray tracing afforded by the new consoles.
https://www.metrothegame.com/news/the-future-of-metro-4a-games-reveal-their-plans-for-the-series/
|
Ei usu et nad viimaseks ja ainukeseks jäävad. Kuna Nvidia töötab ka DXR 1.1 codepath'iga päris hästi, siis pigem standardiseeritakse selle peale (vähemalt uued Metrod, artiklite järgi 100% aga Control ja Cyberpunk arengutest jääb mulje et seal samuti)
|
|
| tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
03.12.2020 13:03:55
|
|
|
| Gideonic kirjutas: |
| Godfall toetab ainult AMD Raytracingut (kuna kasutatakse hetkel spetsiifilisi Vulkan APIsid) |
huvitav. vulkani raytracing extensionid on kuskilt kevadest saati olnud välja kuulutatud ja valmimisjärgus. tõsi, päris release oli nüüd novembri lõpus.
| Gideonic kirjutas: |
| Metro arendajad on juba öelnud et loobuvad uutes mängudes klassikalisest code-path'ist valgustusele ja jääb ainult RT tugi (ka konsoolidel): |
lugedes arendajate väiteid pakun, et siin on tõlkes asju kaduma läinud. tundub, et nad loobuvad klassikalisest codepathist just uue põlve konsoolidel (kuna seal on garanteeritud rt kiirendus rauas), mujale jääb ikka (ka) klassikaline codepath. omaette küsimus muidugi on, mida see sisu ja valguste asetuse poolt tähendab - võimalik et võrreldes exoduse mõne pimeda koopaga võrreldes teistpidi probleeme.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
| Kommentaarid: 243 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
eix666
HV veteran

liitunud: 20.05.2002
|
03.12.2020 13:06:52
|
|
|
Gideonic: Mulle on küll jäänud mulje, et nvidia ampri lahendus on rauas veidi võimekam kui AMD rdna2 oma. Kas amd jõuab optimeerimisega amprile järgi, eks aeg näitab. See polnud aga tegelikult üldse minu algse postituse point. Minu (tõsi, veidi ilkuv) kommentaar oli tulevikukindluse teemadel (kuidas siin teemas kord tulevikukindlus on oluline ja teinekord ei ole, vastavalt sellele milles AMD'l parajasti eelis on), mulle lihtsalt meeldib aegajalt silmakirjalikkusele tähelepanu juhtida. Ja mis on seejärel valdavalt saanud vastuseks, et viinamarjad on hapud ja nendest siin teemas ei räägita.
viimati muutis eix666 03.12.2020 13:19:17, muudetud 4 korda |
|
| Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
03.12.2020 13:08:04
|
|
|
Jah, GodFalli unustasin ära.
Seega 3 mängu mis toetavad DXR raytracingut ja seda uute AMD kaartide peal kohe peale launchi.
Nvidial oli neid mänge ainult 1 kui RTX2000 launchis, ning alles nüüd 2 aastaga on tekkinud 30.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Killhoven
OC`er

liitunud: 05.11.2001
|
03.12.2020 13:13:16
|
|
|
Ma mäletan ROTTR ja BFV promoti Turingu launchi eel. Aga teisisõnu on üks teisest antud tehnoloogias paar aastat ees.
_________________ Foorumis on ühe lolli kohta kümme tarka, nii et jõud on enam-vähem võrdsed.™ |
|
| Kommentaarid: 409 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
351 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
03.12.2020 13:20:50
|
|
|
| Killhoven kirjutas: |
| Ma mäletan ROTTR ja BFV promoti Turingu launchi eel. Aga teisisõnu on üks teisest antud tehnoloogias paar aastat ees. |
ROTTR olid mured ja alles 6 kuud hiljem peale Turingu launchi sai mäng raytracingu toe. Esimene oli Battlefield V ja veebruaris 2019 tuli välja juba Metro Exodus, ning 1 kuu sellest hiljem 2019 märts sai ROTTR raytracingu toe.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
03.12.2020 13:40:17
|
|
|
DLSS muutus kasutatavaks peale kaheaastast hype. Sinnani oli AMD RIS parem.
RIS töötab igas mängus, ilma AI "maagiata".
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Zonerman
HV veteran

liitunud: 03.06.2003
|
|
| Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
67 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
03.12.2020 21:55:56
|
|
|
Kuidagi peab ju raha teenima nahkhiiresupi jaoks
Väga nõme muidugi, kaevurid hakkavad siis kaardid kõik eest noppima ja leivapuru mis üle jäi jookseb ka scalperite kaudu ebaysse
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kristoferr
HV Guru

liitunud: 26.11.2006

|
|
| Kommentaarid: 266 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
0 :: |
217 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.12.2020 00:52:25
|
|
|
Ma olen grapewine'st kuulnud, et väidetavalt on aeglase transpordiga kuratlikult palju kaarte EUsse ja USAsse teel.
Nii rohelisest kui punasest leerist.
Kes kannatab see saab oma asja mõistliku hinnaga jaanuaris kätte.
Tsiviillennunduse suures osas peatumine pani odavale ja just-in-time logistikaahelale jõhkra põntsu.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
fredd
Kreisi kasutaja
liitunud: 03.12.2003
|
04.12.2020 01:45:11
|
|
|
| no relation to AMD, aga isiklikust kogemusest võin öelda et peale dekaadi USA-st shippimist euroopasse igakuiselt asju kanntab DHL hetkel ikka korralikult - ja seda esiimest korda läbi suve, sügise jne.. 14-18 päevased asjad, mis tegelikult oleks pidanud juba ammu kohal olema on kas islandil üle kuu aja (esimest korda näen sellist routingt!?) ja sealt edasi liikunud Taani. Covid nussib seekord korralikult. See on siis normaalse Saksamaa distribution centeri vastand vs. mõnepäevased toimingud Eestisse. Tellimus, mis täideti 5.ndal novembril hetkeseisuga ehk jõuab detsembri keskele kohale.
|
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
m8markus
HV veteran

liitunud: 15.11.2001
|
04.12.2020 10:45:52
|
|
|
| Mul sama DHL ostetud 15.11 saksamaalt ja näitab 16.12 saabumist...
|
|
| Kommentaarid: 44 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
40 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Auron
HV Guru

liitunud: 19.08.2003
|
04.12.2020 11:17:21
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Ma olen grapewine'st kuulnud, et väidetavalt on aeglase transpordiga kuratlikult palju kaarte EUsse ja USAsse teel.
Nii rohelisest kui punasest leerist.
Kes kannatab see saab oma asja mõistliku hinnaga jaanuaris kätte. |
Ühest küljest tore aga natuke nutune miski törts aega enne refresh kaarte osta täishinnaga vanemat asja Lisaks algul kui isegi jõuab suur kogus kohale siis algselt on nõudlus veel suur ja laod/kaupmehed üritavad võtta viimast asjast
|
|
| Kommentaarid: 156 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
 |
sixkiller
Kreisi kasutaja

liitunud: 16.12.2005
|
04.12.2020 11:33:07
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Ma olen grapewine'st kuulnud, et väidetavalt on aeglase transpordiga kuratlikult palju kaarte EUsse ja USAsse teel.
Nii rohelisest kui punasest leerist.
Kes kannatab see saab oma asja mõistliku hinnaga jaanuaris kätte.
Tsiviillennunduse suures osas peatumine pani odavale ja just-in-time logistikaahelale jõhkra põntsu.  |
Laeva transpordist rääkides.. Hiinast USAsse sõitev laev kaotas kõvasti konteinereid tormis:
https://majandus24.postimees.ee/7123698/hiiglaslik-konteinerilaev-kaotas-tormis-markimisvaarse-koguse-lasti
Euroopasse on Hiinast lühem tee, peaks kiiremini jõudma. Samas, Venemaa - Hiina vahel on raudteeühendus, mis venelased kaarte varem ei saa. Neile tuleb kaup kah läbi Euroopa Ust-Luga sadamasse?
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
54 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lauri23
HV veteran

liitunud: 17.01.2005
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
04.12.2020 12:20:24
|
|
|
| lauri23 kirjutas: |
| Transpordi taha küll kaardi paberireliisi lükata ei saa, transport toimib. Tegelen logistika/ostuga igapäevaselt ning sellist transpordi jama küll pole olnud. |
Ilmselgelt transport toimib kuid -75% ulatuses.
Kommertslende toimub Aasiast EU suunas heal juhul 20% tava liiklusest ja nende lendude peale ei mahu kogu AIB kaartide valik.
Apple pidavat rohkem maksma ja saab prioriteedis vabad kohad endale.
Laevaga pidavat tulema 6 nädalaga euroopasse, seega enamus on sunnitud seda viisi kasutama.
Vahepeal saadeti ka lennukiga, kuid see kergitas ka +20% hinda, mis siis toodetele otsa väänatakse ja lõpptarbija maksab kinni.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lauri23
HV veteran

liitunud: 17.01.2005
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.12.2020 12:28:33
|
|
|
Vaadates mis Ryzenite saadavusega detsembri teises pooles juhtub siis jah, eeldaks täpselt seda.
AMD väide oli ju, et saadavusega ei tohiks mingit probleemi olla kumbalgi.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
04.12.2020 12:40:30
|
|
|
Olge nüüd, kui ma kaupmehena saan ühe kaardi eest küsida 300 euri kõrgemat hinda, siis pole mul mingi probleem tellida see kasvõi 24h fedexiga kohale, maksan 50 euri transa eest ja saan ikka 250euri kasumit. Kaardid on kerged seega 1000tk pealt transa kulu on veelgi väiksem per tk ning kasum 300k kanti. Neid kaarte lihtsalt pole jõutud valmis teha, nagu ka ei jõutud protsessoreid egas nvidia kaarte. Hiina on kõige lähedamal, neil pole mingit lockdowni ja neil on väga palju kaevandajaid kellel palju raha.
Suht mõttetu testi tulemused lekkisid 6900xt kohta, aga mingit aimu ehk saab
https://videocardz.com/newz/amd-radeon-rx-6900-xt-aots-performance-leaks
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bpuhnja
HV kasutaja

liitunud: 12.09.2006
|
04.12.2020 13:30:56
|
|
|
Sina kaupmehena ei saa midagi tellidagi. Reaalne kaupmees on toiduahela viimases otsas ja võtab seda mida edasimüüja pakub, ning nii nagu edasimüüja pakub.
Arvutitark ei saa sul kuskilt Poola laost valida, et "yo saatke see super express FedEx ma plekin 50 rohkem". Mis enam - puudub otsene vajadus. Kui saad Poola edasimüüja käest kinnituse, et sulle on bronnitud kaup, siis saad selle juba kliendile maha müüa ja raha kätte. Sul täiesti suva kas klient saab selle 5 päeva pärast või 30 päeva pärast.
Pealegi ei mängi see edasimüüja ka siin rolli. Pudelikael on Hiinast kaartide välja saamine.
Selle transa eest maksab Nvidia ja miks nemad peaksid kallimaks oma toodet ajama? Iga dollar mis Nvidia kaardile otsa paneb on dollar + 10 senti, millega edasimüüja kaardi edasi müüb ning dollar + 20 senti, millega kaupmees kliendile toote müüb.
Kui sa oled MSRP välja öelnud, siis pole reaalne seda hinda kohe üles ajada ja ise ära süüa kahjumi, mis kiirema transpordi eest maksaksid. Veel enam, kui seda kiiret transporti nii lihtsalt pole võib-olla saadagi.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
wirx
HV Guru

liitunud: 03.08.2002
|
04.12.2020 13:38:31
|
|
|
Mis ajast müüja maksab transa? Ikka ostja maksab ja valib ise oma transpordi viisi. Kaupmees ei peagi olema mina, võib olla ka mõni suur pood maailmast, mitte keegi ei saa tellida, sest pole kaarte tehaste ladudes ootamas.
_________________ Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| Kommentaarid: 80 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
04.12.2020 13:50:45
|
|
|
Point on selles, et kaubad ei liigu praegu nii kiiresti kui peaks ja kui liiguvad siis on seal korralik air-tax otsas. Ning pole see kaart midagi nii kerge. Keskmine pakend on 2kg kanti.
Lennukitesse selliseid palju ei topi.
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bpuhnja
HV kasutaja

liitunud: 12.09.2006
|
04.12.2020 13:54:11
|
|
|
Ostja maksab transpordi aga müüa pakub transpordi viisi. Kui edasimüüja ei paku sulle kiiret DHL-i, siis ei saa seda valida ka.
Ning ole nii suur pood kui tahad, tehaste ladudest otse sa ei telli ikkagi midagi.
Tehaste ladudest peavad asjad liikuma enne edasimüüja/komplekteerimislattu, mille eest vastutab Nvidia/AMD ning alles sealt saad tellida sina suure poena. Kui seal kraam puudub, siis pole sul midagi teha.
Sinna jõuavad asjad Nvidia/AMD kukru arvelt, kes ei soovi iga kaardi pealt kasumit vähendada selleks, et asjad kiiremini jõuaksid lennukitega.
|
|
| Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
04.12.2020 14:47:12
|
|
|
Lisaks kaalule tasub ka eseme suurust arvestada transpordi osas. Agajah - fakt on, et transport on VÄÄÄÄÄGA kaootiline ning ebastabiilne.
Spoiler 
| anubis kirjutas: |
| Ma olen grapewine'st kuulnud, et väidetavalt on aeglase transpordiga kuratlikult palju kaarte EUsse ja USAsse teel. |
Loodetavasti viinamarjaveinist (grape wine) väga vines poldud ja väädist (grapevine) kuuldud jutt vastab tõele
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Viilutaja
HV Guru

liitunud: 28.07.2002
|
04.12.2020 15:44:15
|
|
|
Selle kohta oli siin link juba olemas, kuid jah. Min fps tõus oli meeletu osades mängudes +300% isegi
Olen jälginud AMD enda lehel seda 6800XT hinda ja iga päevaga hind läheb odavamaks. Täna hommikul oli veel 640eurot ja nüüd 635 eurot. Eile oli veel 648 eurot.
Kas AMD laseb järjest hinda alla või see hinnalangus on mingi "bug".
Spoiler 
_________________ Parim kodukino projektor müügis: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11768241#11768241 |
|
| Kommentaarid: 226 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
04.12.2020 15:54:58
|
|
|
OK, ei märganud. See min. FPS tõus on väga positiivne, sest see on AMD nõrk koht olnud vs. rohelised. Stabiilsem FPS oleks väga mõnus.
Mis muidu takistab vanematel AM4 mobodel seda supporti lisamast?
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 196 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.12.2020 15:57:17
|
|
|
| Mitte miski.
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dohc-48v12
Aeg maha 1p

liitunud: 28.07.2008
|
04.12.2020 15:57:25
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
Olen jälginud AMD enda lehel seda 6800XT hinda ja iga päevaga hind läheb odavamaks. Täna hommikul oli veel 640eurot ja nüüd 635 eurot. Eile oli veel 648 eurot.
Kas AMD laseb järjest hinda alla või see hinnalangus on mingi "bug".
Spoiler 
|
ETH hind kukub
_________________ Ime tala, Nagu ime kepike.
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid! |
|
| Kommentaarid: 112 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
0 :: |
85 |
|
| tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
04.12.2020 16:00:01
|
|
|
| Viilutaja kirjutas: |
Olen jälginud AMD enda lehel seda 6800XT hinda ja iga päevaga hind läheb odavamaks. Täna hommikul oli veel 640eurot ja nüüd 635 eurot. Eile oli veel 648 eurot.
Kas AMD laseb järjest hinda alla või see hinnalangus on mingi "bug".
Spoiler 
|
| ot: |
| Kuidas krt sa seda asja üldse näed, mul ainutl 3950x näitab. |
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
283 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|