Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektriteema, ehk arutelu asjadest, milles pinge sees märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 137, 138, 139  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
raxz
HV Guru

liitunud: 27.07.2003




sõnum 10.09.2020 22:57:46 vasta tsitaadiga

indrpo kirjutas:
Etz kirjutas:
indrpo, ei saa rohkem toota, kui on reaalne tarbimine...kohe kuidagi ei saa, müü või kogu maailmale...ja marsile takkapihta... icon_biggrin.gif


Mis toob mind pärast eelmainitud teema lugemist mõttele.. kui panen põllule hulga päikesepaneele ning suurt tarbimist ei ole minu alajaama piires ehk mitte ka minu alajaama kõrgepinge piires, siis mul reaalselt müüki ei toimu sest tarbijaid pole ja paneelid võtavad lihtsalt päikest?

(ausalt, pole eletriteadlik vend, ainult ohutundlik)
Kui sa ei tarbi paneelist midagi, siis paneel soojeneb lihtsalt veidi rohkem kui tarbimise korral, ehk paneel hakkab ise toodetavat energiat tarbima ja sellega õhku tagasi kütma. Mitte midagi ei juhtu. Jutt on siin oletatavast võimalikust tootmisest, aga sellegipoolest ei ole võimalik toota rohkem kui tarbitakse.
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 45
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016



Online

sõnum 10.09.2020 22:57:51 vasta tsitaadiga

Ega Euroopa võrgu tarbimisest rohkem toota ei saagi, rohkem elektrit pole kusagile panna. Venemaa võrk on eraldi (meiega ühenduses ja sagedust hoidmas, Euroopasse müüme üle konverterjaamade), Ameerika ja Jaapani võrgud on hoopis eraldi saared jne.

Teiseks - kui lisada võrku rohkem elektrit kui tarbitakse, paneb sagedus ajama ehk tõuseb liiga kõrgeks. Ja vastupidi, kui tarbimine hakkab ületama tootmist, võrgu sagedus langeb.

On üks hea netileht, kus reaalajas näitab Euroopa elektrivõrgu sagedust ja selle hoidmist. On reservjaamad, mida ühendatakse vastavalt tarbimisele ja sagedustriivile lisaks, mõnikord vaid mõneks sekundiks.

https://www.mainsfrequency.com

Primary Control viip näitab, palju võimsust (kas pluss- või miinusmärgiga) sageduse hoidmisesse kaasatakse.

https://www.mainsfrequency.com/frequ_info_en.php - selgitus, millistes piirides on vaja sagedust hoida ja millise sagedusega läheb võrk blackouti.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
indrpo
HV Guru

liitunud: 14.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.09.2020 23:01:24 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:
indrpo, teoorias saad toota rohkem kui eesti tarbib. Praktikas mitte, su alajaam on liiga lahja.
Euroopa kohalt jään vastuse võlgu, oleneb ju sellest kui palju traate ja kui jämedad euroopast välja lähevad.

Aga üks on kindel, rohkem sa toota ei saa kui maailm tarbib.


ehk siis ikkagi on võimalus, et päikesepaneel võtab lihtsalt päikest või sa räägid teoreetiliselt ja tehniliselt?
Tehniliselt ehk jah aga miks sa arvad, et praktiliselt see juhtuda saab? Isegi kui saaks, siis keegi suudab ikkagi seda energiat akumuleerida või lõpuks ikkagi maasse lasta. See selle avatud turu mõte ongi, et hind võib muutuda negatiivseks kui on ületootmine. Nagu kütusega.
Maailmas ei saagi tekkida võimalust, et energiat toodetaks rohkem kui seda tarbitakse, kõik kulutatakse ära.
Kommentaarid: 260 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 10.09.2020 23:06:43 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:


Teiseks - kui lisada võrku rohkem elektrit kui tarbitakse, paneb sagedus ajama ehk tõuseb liiga kõrgeks.


Tõsine küsimus.
Kuidas saab võrku lisada rohkem elektrit kui tarbitakse? Mida sa täpsemalt selle all silmas pead.

Tarbimist saab küll tõsta. Paned pinget juurde. Aga siis ju suits väljas icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016



Online

sõnum 10.09.2020 23:15:07 vasta tsitaadiga

Selline mõiste nagu võrgu inerts. Ega siin ei mõeldagi, et võrku antakse rohkem võimsust kui tarbitakse.

Kui suurtarbija kukub maha, ei vähene tootmine hetkeliselt. Generaatoritelt kaob pöörlemistakistus ja kiirus tõuseb, seega ka sagedus. Et sagedust hoida, tuleb hakata tootmisvõimsusi lahti ühendama. Las siis jaam uhab üksikuna seni, kuni inerts on raugenud. Tuumajaamade reaktorite võimsusi ei saa näiteks hetkega muuta, see võtab palju aega. Ka meie põlevkivijaamade startimine või sulgemine vajab pool ööpäeva.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 10.09.2020 23:20:15 vasta tsitaadiga

Scott, hea info thumbs_up.gif
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2020 05:02:59 vasta tsitaadiga

Kas akude laadimist pidada tarbimiseks või pigem tarbimise edasilükkamiseks? Oleneb mastaabist, eksole. Moblaaku laadimine on ilmselgelt tarbimine. Päiksepaneelidega koduse majapidamise akupanga laadimine (seda võib odava hinna korral ka võrgust teha) juba mitte nii väga. Energia salvestamist kuskile alajaama kanti paigutatud akufarmi me juba ilmselgelt tarbimiseks ei pea. Kas lugeda tarbimiseks elektronide voolu tekitamist või selle eest maksmist?
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 11.09.2020 08:10:18 vasta tsitaadiga

Eks tegelikult akud ka ikka tarbivad. Akud lihtsalt salvestavad energiat, mida hetkel on võimalik võrgust saada, hiljem saab akudelt vajadusel selle energia tagasi võtta.
Ma laen ka akupatareisid laadijas, see on tarbimine (võib ka energia salvestamiseks nimetada, kuid siiski tarbimine) , hiljem pistan need laetud akud taskulampi ja tarbin sealt seda salvestatut.

Keeruline, jah, eks ta natuke segane ole, nagu ka film "Tenet" icon_razz1.gif

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 141 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 126
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
arnis
HV veteran
arnis

liitunud: 18.07.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2020 08:23:01 vasta tsitaadiga

Keegi on kellegi tuttav, kes tegeleb päikesepaneelidega? Otsin hindasid 17-19kW-le. Ainult kõrgema otsa tootjad.

Ja raamide/metalliga tegelejad on ka teretulnud.

_________________
Teen kodudes elektriasju korda. 40€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused.
Kommentaarid: 120 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 117
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2020 15:53:23 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:
Elektriautode teemas tuli välja selline asi, et inimesed ei tea, et elektrit ei saa toota rohkem kui tarbitakse.

Kui keegi oskab seda paremini selgitada, palun postitage sinna teemasse.


Täpsustan, et asi oli ikka teiste mõistmise soovis või täpsemini selle puuduses ja lisaks "ärapanemise-targutamise" vajaduses.
EV-de teemas räägiti konkreetselt süsteemide potentsiaalsest tootmisvõimekusest vs. see palju sellest kasutuses on.
Täpsemalt siin.
Mõtlesin, et vajalik täpsustus - vale mulje jäämise vältimiseks.

Scott, hea lugemine, thumbs_up.gif.

rex, arvan, et mõlemat - otseselt tarbitakse, ent salvestatakse, st. lisaks kadudest tulenevale otsesele tarbimisele on ka tarbimise edasilükkamine. Aga ideeliselt ikkagi tarbimine kui detailidesse diferentseerida ei soovi.

arnis, soovitan siin sama küsimuse esitada.

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 11.09.2020 17:11:21 vasta tsitaadiga

Scott kirjutas:
Selline mõiste nagu võrgu inerts. Ega siin ei mõeldagi, et võrku antakse rohkem võimsust kui tarbitakse.

Kui suurtarbija kukub maha, ei vähene tootmine hetkeliselt. Generaatoritelt kaob pöörlemistakistus ja kiirus tõuseb, seega ka sagedus. Et sagedust hoida, tuleb hakata tootmisvõimsusi lahti ühendama. Las siis jaam uhab üksikuna seni, kuni inerts on raugenud. Tuumajaamade reaktorite võimsusi ei saa näiteks hetkega muuta, see võtab palju aega. Ka meie põlevkivijaamade startimine või sulgemine vajab pool ööpäeva.


Põlevikivijaama kolletes vist tuld kustuda lasta ei võigi, nagu ma kunagi lugesin. Pidavat ära lagunema, sisse langema, kui maha jahtub liialt. Kui tõsi see on, ma ei tea, aga väike loogika on siin sees küll, täiesti uskumatu ei ole.
Või on nüüdseks kuidagi kaasajastatud neid, et enam kasutuskõlbmatuks ei muutu?

PS. Aku laadimine on alati tarbimine, täpselt nagu aku laengu hilisem kasutamine energiaallikana on tootmine. Kas seda laengut kasutatakse läbi inverteri võrku tagasi vahelduvpinge tootmiseks või kasutatakse kogu toodetu ära offgrid alalisvooluna taskulambis, ei oma tähtsust. Tootmine on tootmine, lihtsalt võrku ühendamata tootmine ei mõjuta võrku.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.


viimati muutis Dogbert 11.09.2020 17:18:52, muudetud 4 korda
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
napoleon
Unknown virus
napoleon

liitunud: 08.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2020 17:15:33 vasta tsitaadiga

Eks see vaidlus on vist peamiselt sellest, kumma mätta otsast asja vaadata.
Tootja jaoks on kõik tarbimine mis jaamast välja läheb. See pole tema asi, kas laed selle elektriga elektriautot või teed elektripliidi peal süüa.
Tarbija mätta otsast vaadates on jah elektriauto laadimine salvestamine tuleviku tarbeks.
Tootjal endal enamasti mingit arvestatavat salvestamise võimalust ei ole ehk füüsilise kauba tootmisega paralleele tuues elektritootja üldiselt "lattu" toota ei saa. Sellise võimekuse loomine oleks lihtsalt ebamõistlikult kallis
Kommentaarid: 77 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2020 17:29:32 vasta tsitaadiga

Eks näis mis saama hakkab kui need uued võimsused liidetakse. Täna on mõnes piirkonnas piir käes ehk rohkem päikest ei saa liita.
Aga meeletu ehitusralli küll beer_yum.gif
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 11.09.2020 17:51:22 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Eks näis mis saama hakkab kui need uued võimsused liidetakse. Täna on mõnes piirkonnas piir käes ehk rohkem päikest ei saa liita.
Aga meeletu ehitusralli küll beer_yum.gif

"krüptoraha kaevandused" vol 2 icon_lol.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.09.2020 18:23:09 vasta tsitaadiga

Magic, kuskil hea ülevaade-kaart ka sellest "piirist"?
_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 11.09.2020 18:28:35 vasta tsitaadiga

rmc kirjutas:
Magic, kuskil hea ülevaade-kaart ka sellest "piirist"?

Tundus, et see mingi elektrilevi tagasiside...ilmselt kaarti pole.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ricki
HV kasutaja

liitunud: 02.03.2003




sõnum 11.09.2020 20:52:44 vasta tsitaadiga

Eleringi lehel on interaktiivne vaba võimsuste kaart täitsa olemas https://elering.ee/vabad-voimsused saab valida tootmise tarbimise suuna vahel, vaadata prognoostegevusi, maksumust jms.
Elektrilevi lehel on ka vabad võimsused alajaamades kaart https://www.elektrilevi.ee/vabad-voimsused
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 20.09.2020 14:00:47 vasta tsitaadiga

KillFrenzy kirjutas:
Kuna uut mootorit kuskilt ei leidnud ja seadmed millegipärast suht hinda läinud, otsustas vanamees kätt proovida mootorimähkimisega icon_lol.gif
Vaja otsad ära ühendada ja laki sisse kasta.
Spoiler Spoiler Spoiler


Täpselt hooajaks valmis. Lakkimisest unustasin pilte teha. Megger näitas 1 giga, see vast sai hea küll.



Enne

Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wusses
mehine eesti muffin
Wusses

liitunud: 31.03.2008




sõnum 23.09.2020 08:10:09 vasta tsitaadiga

Mingi suht lampi mõtlesin.

Miks arvuti toiteplokkil on juhtmed nii peened kui lubatakse nt sildi järgi 12v 100a ringis icon_question.gif

Panin kokku ise mingi boomboksi ja mõtlesin korra lisada lahjem autovõim ka ja siis tekkis see mõte et oota..juhtmed on ebasobivad icon_rolleyes.gif

_________________
Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929
Kommentaarid: 334 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 273
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 23.09.2020 08:48:15 vasta tsitaadiga

Kui sa tahad toite toitekaga, siis võtad ikka otse ahelast mitte neist peenetest juhtmetest.
Kommentaarid: 234 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 200
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wusses
mehine eesti muffin
Wusses

liitunud: 31.03.2008




sõnum 23.09.2020 09:54:27 vasta tsitaadiga

Magic kirjutas:
Kui sa tahad toite toitekaga, siis võtad ikka otse ahelast mitte neist peenetest juhtmetest.


seda nagunii.


Lihtsalt jäin mõtisklema et kui sul istub video arvutis mis nt tarbib 12v 40A max koormuse all ja see vool tuleb siuliselt sellest peenest 6pin kaablist ...

ssamas autovõimendi tarbib samamoodi 12v 40a ja peab panema jämeda kaabli.

ma ei saa vahest aru hetkel icon_lol.gif

_________________
Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929
Kommentaarid: 334 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 273
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
KillFrenzy
HV Guru
KillFrenzy

liitunud: 05.04.2003




sõnum 23.09.2020 10:02:52 vasta tsitaadiga

Wusses, vahe on pikkuses.
Kommentaarid: 151 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 133
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rex
HV Guru
rex

liitunud: 09.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.09.2020 10:12:36 vasta tsitaadiga

Wusses kirjutas:
Lihtsalt jäin mõtisklema et kui sul istub video arvutis mis nt tarbib 12v 40A max koormuse all ja see vool tuleb siuliselt sellest peenest 6pin kaablist ...

Samas mõtle ka, miks see kaabel on 6-pin, kuigi 3 tk neist on täpselt ühtmoodi +12V ja 3 tk ground. Lisaks pole PCI-E pesa isegi päris pingevaba.
Kommentaarid: 247 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NightStriker
HV veteran

liitunud: 24.07.2007




sõnum 23.09.2020 10:14:01 vasta tsitaadiga

..
_________________
Allverelaev sukeldub määramata ajaks...


viimati muutis NightStriker 15.04.2024 03:20:12, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 65 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wusses
mehine eesti muffin
Wusses

liitunud: 31.03.2008




sõnum 23.09.2020 10:44:41 vasta tsitaadiga

NightStriker kirjutas:
Lol

Mälu järgi huupi:6 pin on kuni 75w. 8 pin 150w.
Amprid arvuta ise. Vihjeks... Ei ole 40A ühes connectors.



Siis 6pin tuleb max 75w kohta 6a ja 150w kohta 12a ?

Pikkus muidugi, unus see täiesti ära. Valem isegi olemas selleks thumbs_up.gif

_________________
Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929
Kommentaarid: 334 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 273
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  Elektriteema, ehk arutelu asjadest, milles pinge sees mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 37, 38, 39 ... 137, 138, 139  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.