Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
raxz
HV Guru
liitunud: 27.07.2003
|
10.09.2020 22:57:46
|
|
|
indrpo kirjutas: |
Etz kirjutas: |
indrpo, ei saa rohkem toota, kui on reaalne tarbimine...kohe kuidagi ei saa, müü või kogu maailmale...ja marsile takkapihta...  |
Mis toob mind pärast eelmainitud teema lugemist mõttele.. kui panen põllule hulga päikesepaneele ning suurt tarbimist ei ole minu alajaama piires ehk mitte ka minu alajaama kõrgepinge piires, siis mul reaalselt müüki ei toimu sest tarbijaid pole ja paneelid võtavad lihtsalt päikest?
(ausalt, pole eletriteadlik vend, ainult ohutundlik) |
Kui sa ei tarbi paneelist midagi, siis paneel soojeneb lihtsalt veidi rohkem kui tarbimise korral, ehk paneel hakkab ise toodetavat energiat tarbima ja sellega õhku tagasi kütma. Mitte midagi ei juhtu. Jutt on siin oletatavast võimalikust tootmisest, aga sellegipoolest ei ole võimalik toota rohkem kui tarbitakse.
|
|
Kommentaarid: 46 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
45 |
|
tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016

|
10.09.2020 22:57:51
|
|
|
Ega Euroopa võrgu tarbimisest rohkem toota ei saagi, rohkem elektrit pole kusagile panna. Venemaa võrk on eraldi (meiega ühenduses ja sagedust hoidmas, Euroopasse müüme üle konverterjaamade), Ameerika ja Jaapani võrgud on hoopis eraldi saared jne.
Teiseks - kui lisada võrku rohkem elektrit kui tarbitakse, paneb sagedus ajama ehk tõuseb liiga kõrgeks. Ja vastupidi, kui tarbimine hakkab ületama tootmist, võrgu sagedus langeb.
On üks hea netileht, kus reaalajas näitab Euroopa elektrivõrgu sagedust ja selle hoidmist. On reservjaamad, mida ühendatakse vastavalt tarbimisele ja sagedustriivile lisaks, mõnikord vaid mõneks sekundiks.
https://www.mainsfrequency.com
Primary Control viip näitab, palju võimsust (kas pluss- või miinusmärgiga) sageduse hoidmisesse kaasatakse.
https://www.mainsfrequency.com/frequ_info_en.php - selgitus, millistes piirides on vaja sagedust hoida ja millise sagedusega läheb võrk blackouti.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
indrpo
HV Guru
liitunud: 14.11.2004
|
10.09.2020 23:01:24
|
|
|
KillFrenzy kirjutas: |
indrpo, teoorias saad toota rohkem kui eesti tarbib. Praktikas mitte, su alajaam on liiga lahja.
Euroopa kohalt jään vastuse võlgu, oleneb ju sellest kui palju traate ja kui jämedad euroopast välja lähevad.
Aga üks on kindel, rohkem sa toota ei saa kui maailm tarbib. |
ehk siis ikkagi on võimalus, et päikesepaneel võtab lihtsalt päikest või sa räägid teoreetiliselt ja tehniliselt?
Tehniliselt ehk jah aga miks sa arvad, et praktiliselt see juhtuda saab? Isegi kui saaks, siis keegi suudab ikkagi seda energiat akumuleerida või lõpuks ikkagi maasse lasta. See selle avatud turu mõte ongi, et hind võib muutuda negatiivseks kui on ületootmine. Nagu kütusega.
Maailmas ei saagi tekkida võimalust, et energiat toodetaks rohkem kui seda tarbitakse, kõik kulutatakse ära.
|
|
Kommentaarid: 260 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
KillFrenzy
HV Guru

liitunud: 05.04.2003
|
10.09.2020 23:06:43
|
|
|
Scott kirjutas: |
Teiseks - kui lisada võrku rohkem elektrit kui tarbitakse, paneb sagedus ajama ehk tõuseb liiga kõrgeks. |
Tõsine küsimus.
Kuidas saab võrku lisada rohkem elektrit kui tarbitakse? Mida sa täpsemalt selle all silmas pead.
Tarbimist saab küll tõsta. Paned pinget juurde. Aga siis ju suits väljas
|
|
Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
 |
Scott
Kreisi kasutaja

liitunud: 09.08.2016

|
10.09.2020 23:15:07
|
|
|
Selline mõiste nagu võrgu inerts. Ega siin ei mõeldagi, et võrku antakse rohkem võimsust kui tarbitakse.
Kui suurtarbija kukub maha, ei vähene tootmine hetkeliselt. Generaatoritelt kaob pöörlemistakistus ja kiirus tõuseb, seega ka sagedus. Et sagedust hoida, tuleb hakata tootmisvõimsusi lahti ühendama. Las siis jaam uhab üksikuna seni, kuni inerts on raugenud. Tuumajaamade reaktorite võimsusi ei saa näiteks hetkega muuta, see võtab palju aega. Ka meie põlevkivijaamade startimine või sulgemine vajab pool ööpäeva.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
KillFrenzy
HV Guru

liitunud: 05.04.2003
|
10.09.2020 23:20:15
|
|
|
Scott, hea info
|
|
Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
11.09.2020 05:02:59
|
|
|
Kas akude laadimist pidada tarbimiseks või pigem tarbimise edasilükkamiseks? Oleneb mastaabist, eksole. Moblaaku laadimine on ilmselgelt tarbimine. Päiksepaneelidega koduse majapidamise akupanga laadimine (seda võib odava hinna korral ka võrgust teha) juba mitte nii väga. Energia salvestamist kuskile alajaama kanti paigutatud akufarmi me juba ilmselgelt tarbimiseks ei pea. Kas lugeda tarbimiseks elektronide voolu tekitamist või selle eest maksmist?
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
jägaja
HV Guru

liitunud: 06.08.2004
|
11.09.2020 08:10:18
|
|
|
Eks tegelikult akud ka ikka tarbivad. Akud lihtsalt salvestavad energiat, mida hetkel on võimalik võrgust saada, hiljem saab akudelt vajadusel selle energia tagasi võtta.
Ma laen ka akupatareisid laadijas, see on tarbimine (võib ka energia salvestamiseks nimetada, kuid siiski tarbimine) , hiljem pistan need laetud akud taskulampi ja tarbin sealt seda salvestatut.
Keeruline, jah, eks ta natuke segane ole, nagu ka film "Tenet"
_________________ " Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine." |
|
Kommentaarid: 141 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
126 |
|
tagasi üles |
|
 |
arnis
HV veteran

liitunud: 18.07.2004
|
11.09.2020 08:23:01
|
|
|
Keegi on kellegi tuttav, kes tegeleb päikesepaneelidega? Otsin hindasid 17-19kW-le. Ainult kõrgema otsa tootjad.
Ja raamide/metalliga tegelejad on ka teretulnud.
_________________ Teen kodudes elektriasju korda. 40€/h. Anna murest märku.
Ooteajad väiketööd nädala jooksul, päev+ tööd kuu jooksul.
Ka korteriühistud ja ettevõtted. Auditi ettevalmistused. |
|
Kommentaarid: 120 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
117 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
11.09.2020 15:53:23
|
|
|
KillFrenzy kirjutas: |
Elektriautode teemas tuli välja selline asi, et inimesed ei tea, et elektrit ei saa toota rohkem kui tarbitakse.
Kui keegi oskab seda paremini selgitada, palun postitage sinna teemasse. |
Täpsustan, et asi oli ikka teiste mõistmise soovis või täpsemini selle puuduses ja lisaks "ärapanemise-targutamise" vajaduses.
EV-de teemas räägiti konkreetselt süsteemide potentsiaalsest tootmisvõimekusest vs. see palju sellest kasutuses on.
Täpsemalt siin.
Mõtlesin, et vajalik täpsustus - vale mulje jäämise vältimiseks.
Scott, hea lugemine, .
rex, arvan, et mõlemat - otseselt tarbitakse, ent salvestatakse, st. lisaks kadudest tulenevale otsesele tarbimisele on ka tarbimise edasilükkamine. Aga ideeliselt ikkagi tarbimine kui detailidesse diferentseerida ei soovi.
arnis, soovitan siin sama küsimuse esitada.
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
11.09.2020 17:11:21
|
|
|
Scott kirjutas: |
Selline mõiste nagu võrgu inerts. Ega siin ei mõeldagi, et võrku antakse rohkem võimsust kui tarbitakse.
Kui suurtarbija kukub maha, ei vähene tootmine hetkeliselt. Generaatoritelt kaob pöörlemistakistus ja kiirus tõuseb, seega ka sagedus. Et sagedust hoida, tuleb hakata tootmisvõimsusi lahti ühendama. Las siis jaam uhab üksikuna seni, kuni inerts on raugenud. Tuumajaamade reaktorite võimsusi ei saa näiteks hetkega muuta, see võtab palju aega. Ka meie põlevkivijaamade startimine või sulgemine vajab pool ööpäeva. |
Põlevikivijaama kolletes vist tuld kustuda lasta ei võigi, nagu ma kunagi lugesin. Pidavat ära lagunema, sisse langema, kui maha jahtub liialt. Kui tõsi see on, ma ei tea, aga väike loogika on siin sees küll, täiesti uskumatu ei ole.
Või on nüüdseks kuidagi kaasajastatud neid, et enam kasutuskõlbmatuks ei muutu?
PS. Aku laadimine on alati tarbimine, täpselt nagu aku laengu hilisem kasutamine energiaallikana on tootmine. Kas seda laengut kasutatakse läbi inverteri võrku tagasi vahelduvpinge tootmiseks või kasutatakse kogu toodetu ära offgrid alalisvooluna taskulambis, ei oma tähtsust. Tootmine on tootmine, lihtsalt võrku ühendamata tootmine ei mõjuta võrku.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
viimati muutis Dogbert 11.09.2020 17:18:52, muudetud 4 korda |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
napoleon
Unknown virus

liitunud: 08.12.2008
|
11.09.2020 17:15:33
|
|
|
Eks see vaidlus on vist peamiselt sellest, kumma mätta otsast asja vaadata.
Tootja jaoks on kõik tarbimine mis jaamast välja läheb. See pole tema asi, kas laed selle elektriga elektriautot või teed elektripliidi peal süüa.
Tarbija mätta otsast vaadates on jah elektriauto laadimine salvestamine tuleviku tarbeks.
Tootjal endal enamasti mingit arvestatavat salvestamise võimalust ei ole ehk füüsilise kauba tootmisega paralleele tuues elektritootja üldiselt "lattu" toota ei saa. Sellise võimekuse loomine oleks lihtsalt ebamõistlikult kallis
|
|
Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
11.09.2020 17:29:32
|
|
|
Eks näis mis saama hakkab kui need uued võimsused liidetakse. Täna on mõnes piirkonnas piir käes ehk rohkem päikest ei saa liita.
Aga meeletu ehitusralli küll
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
11.09.2020 17:51:22
|
|
|
Magic kirjutas: |
Eks näis mis saama hakkab kui need uued võimsused liidetakse. Täna on mõnes piirkonnas piir käes ehk rohkem päikest ei saa liita.
Aga meeletu ehitusralli küll  |
"krüptoraha kaevandused" vol 2
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
11.09.2020 18:23:09
|
|
|
Magic, kuskil hea ülevaade-kaart ka sellest "piirist"?
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
11.09.2020 18:28:35
|
|
|
rmc kirjutas: |
Magic, kuskil hea ülevaade-kaart ka sellest "piirist"? |
Tundus, et see mingi elektrilevi tagasiside...ilmselt kaarti pole.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
Ricki
HV kasutaja
liitunud: 02.03.2003
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
KillFrenzy
HV Guru

liitunud: 05.04.2003
|
20.09.2020 14:00:47
|
|
|
KillFrenzy kirjutas: |
Kuna uut mootorit kuskilt ei leidnud ja seadmed millegipärast suht hinda läinud, otsustas vanamees kätt proovida mootorimähkimisega
Vaja otsad ära ühendada ja laki sisse kasta.
Spoiler 
|
Täpselt hooajaks valmis. Lakkimisest unustasin pilte teha. Megger näitas 1 giga, see vast sai hea küll.
 
Enne
|
|
Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
 |
Wusses
mehine eesti muffin

liitunud: 31.03.2008
|
23.09.2020 08:10:09
|
|
|
Mingi suht lampi mõtlesin.
Miks arvuti toiteplokkil on juhtmed nii peened kui lubatakse nt sildi järgi 12v 100a ringis
Panin kokku ise mingi boomboksi ja mõtlesin korra lisada lahjem autovõim ka ja siis tekkis see mõte et oota..juhtmed on ebasobivad
_________________ Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929 |
|
Kommentaarid: 334 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
273 |
|
tagasi üles |
|
 |
Magic
HV Guru

liitunud: 28.12.2001
|
23.09.2020 08:48:15
|
|
|
Kui sa tahad toite toitekaga, siis võtad ikka otse ahelast mitte neist peenetest juhtmetest.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
 |
Wusses
mehine eesti muffin

liitunud: 31.03.2008
|
23.09.2020 09:54:27
|
|
|
Magic kirjutas: |
Kui sa tahad toite toitekaga, siis võtad ikka otse ahelast mitte neist peenetest juhtmetest. |
seda nagunii.
Lihtsalt jäin mõtisklema et kui sul istub video arvutis mis nt tarbib 12v 40A max koormuse all ja see vool tuleb siuliselt sellest peenest 6pin kaablist ...
ssamas autovõimendi tarbib samamoodi 12v 40a ja peab panema jämeda kaabli.
ma ei saa vahest aru hetkel
_________________ Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929 |
|
Kommentaarid: 334 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
273 |
|
tagasi üles |
|
 |
KillFrenzy
HV Guru

liitunud: 05.04.2003
|
23.09.2020 10:02:52
|
|
|
Wusses, vahe on pikkuses.
|
|
Kommentaarid: 151 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
 |
rex
HV Guru

liitunud: 09.01.2002
|
23.09.2020 10:12:36
|
|
|
Wusses kirjutas: |
Lihtsalt jäin mõtisklema et kui sul istub video arvutis mis nt tarbib 12v 40A max koormuse all ja see vool tuleb siuliselt sellest peenest 6pin kaablist ... |
Samas mõtle ka, miks see kaabel on 6-pin, kuigi 3 tk neist on täpselt ühtmoodi +12V ja 3 tk ground. Lisaks pole PCI-E pesa isegi päris pingevaba.
|
|
Kommentaarid: 247 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
226 |
|
tagasi üles |
|
 |
NightStriker
HV veteran
liitunud: 24.07.2007
|
23.09.2020 10:14:01
|
|
|
..
_________________ Allverelaev sukeldub määramata ajaks...
viimati muutis NightStriker 15.04.2024 03:20:12, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
 |
Wusses
mehine eesti muffin

liitunud: 31.03.2008
|
23.09.2020 10:44:41
|
|
|
NightStriker kirjutas: |
Lol
Mälu järgi huupi:6 pin on kuni 75w. 8 pin 150w.
Amprid arvuta ise. Vihjeks... Ei ole 40A ühes connectors. |
Siis 6pin tuleb max 75w kohta 6a ja 150w kohta 12a ?
Pikkus muidugi, unus see täiesti ära. Valem isegi olemas selleks
_________________ Skoda octavia 2016a universal/manu/diisel https://www.auto24.ee/soidukid/4194929 |
|
Kommentaarid: 334 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
273 |
|
tagasi üles |
|
 |
|