[10Fold]

Mingil põhjusel ei taha mu emaplaadi helikaart ja uued aktiivkõlarid absoluutselt koostööd teha. Vahet pole millist audioväljundit kasutades on kõlaritest kosta vali sumin ning müra (klahvivajutused, programmide avamine jms)
Probleem esineb ainult konkreetse PC ja kõlarite kooslusega. Ühendades kõlarid ükskõik millise teise seadme taha ei esine mingit müra. Sama PC taga teisi kõlareid või klappe kasutades pole samuti mingeid probleeme.

Emaplaat on MSI Z97 Gaming 5 - Realtek ALC1150 kiibi "uhkete kondekate" ja isoleeritud PCB'ga eriti puhta heli jaoks

Kõlarite andmed järgmised:

Spoiler

Frequency Response:35Hz - 35kHz
Max Peak SPL:109 dB
Amplifier Class:Class A-B
Power Output:100W
High Frequency:25W
Mid-Frequency:N/A
Low Frequency:75W
Input Impedance (Ohms):10 K Ohm balanced
System Volume:(-30dB - +6dB)

Ühendatud on nad omavahel 3.5mm to RCA kaabliga.

Tundub nagu mingi maanduse teema olevat aga enda aju probleemile peale ei hakka

[ViskeRelv]

Mina sain oma "mürast" lahti esipaneeli heliväljundi lahti ühendamisega.

[Petz]

Kui mürad tekivad ainult arvuti tarkvaralise aktiivsuse hetkedel (st kui arvuti arvutab ), siis ikka mingi helikaardi/draiverite kala. Ehk teised kõlarid polnud nii tundlikud, et oleks välja kostnud?
Vigase maanduse korral peaks pidev ühtlane 50Hz urin kostma. Igal juhul tasub teist kaablit ka proovida!
Üks võimalus, et kusagil tekib nn. ground loop. See tekitab digimaailmas vahel kummalisi nähtusi. Mul omal koosluses PC - mixer - 3 erinevat kvaliteetset sisemist/välimist soundikat on iga kaardiga mingi digimüra sees, kui ei kasuta sümmeetrilisi kaableid-pistikuid

[ihvike]

Kõige kindlam lahendus oleks võtta selliste kõlarite juurde balansseeritud väljunditega väline DAC/helikaart. Otseselt ei saa öelda, et see probleem on helikaardi/draiverite kala, pigem on see konkreetse kaardi/kõlarite koosluse probleem, mõlemad on tõenäoliselt omamoodi süüdi selles tulemuses.

[ThedEviL]

kqpahv, kas toiteplokk või mingi ahel induktseerib sul müra.
Integreeritud helikaartidega on selline pinin üsna tihe nähtus. Vahel on põhjuseks maanduse puudumine.
Vahel aitab toiteploki vahetus. On juhtunud ka emaplaate, kus isegi pci-e helikaardi toppimine ei kaotanud pininat ära. Eriti on seda kosta kui keerad voluumi juurde ning liigutad hiirt.

Mul näiteks b85 kiibiga ASROCK plate chiectec 650W toitega piniseb läbi kõlarite ja isegi kõrvaklappide, samas b85 platega Gigabyte ja 450W chiefteci SFX toitega ei tee mingit pininat. Mõlemal kasutuses integreeritud helid. Kusjuures HDMI digiväljundit kasutades pole ühelgi variandil mingit pininat.

[10Fold]

Esipaneeli connectorit, spetsiaalse connectoriga kogu helikaardi vool otse PSU'st võtta ja originaal/ASIO driverite reinstalli proovisin ja miski tulemust ei andnud
Mingi sumin esineb pidevalt ja midagi toimetades läheb asi veel hullemaks. Tegin ka väikse video:
https://www.dropbox.com/s/s3oltdfrnzk9eq8/VIDEO0016.mp4?dl=0


Edit: Toide on mul kvaliteetne ja seda ka vahetama ei tahaks hakata
Ilmselt pean siis tõesti DAC'i sinna vahele ikka vaatama

[plekkpurk]

Mm, kunagi oli Windows XP-ga mul täpselt sama jama. Aitas see, kui windowsi volume mixerist igasugu üleliigseid audiokanaleid (wave, mikrofon, line in etc) kinni panna. Ma täpselt ei mäleta, milline see oli ja uuematel windowsitel paraku sellist paneeli enam ei ole, ehk on need asjad mujalt ligi pääsetavad. Kui viitsid, võid Control Panelis veidi möllata. Aga üldiselt heade kõlaritega ja klappidega on korralik DAC nagunii must have, integreeritud kaartide helikvaliteet jätab enamasti soovida

[Petz]

Saundinäite põhjal tundub sama probleem, millega ma veel täna öösel maadlesin...
Nüüd tuli idee, et probleem võib tekkida maandusega pikendusjuhtmetest. Mul majas vana el.süsteem, ilma maanduseta pesad, aga aparaadid ise maadpidi koos nii kaablite kui toite kaudu. Sealt see ground loop tekibki ehk... Vaja katsetada.

Aga konstruktiivne soovitus, kui muu ei aita, siis selline asi helikaardi ja võimu vahele: http://www.thomann.de/gb/behringer_microhd_hd400.htm
Mul mingis ahelas toimis ideaalselt.

[10Fold]

[olavsu1]

Kas ma sain aru, et kõlarid on KRK Rokit? Neid on lausa patt onboard helikaardi taha sokutada. Onboard helikaardid on mul ka lärmakad olnud. eraldi sisemised kaardid pole lärmanud.
ainult siis lärmas kui kunagi netscape't sai kasutatud, see kippus tegema lärmi kõlaritesse. hiire liigutamine, HDD töötamine oli kõlaritest kuulda. sedagi siis kui netscape netiraadio töötas.

üks asi mis võib lärmi sissevõtta on helikaardi ja kõlarite vaheline kaabeldus. kuidas see sul tehtud on?

soovitaks seda: http://www.thomann.de/gb/focusrite_scarlett_2i2.htm

sellel on 2 sisendit ja 2 väljundit.

[Petz]

[10Fold]

[Meshboy28]

[NATAS999]

õhkõrn võimalus oleks proovida spread spectrum sisse lülitada biosist igalt poolt, kust võimalik. teoreetiliselt peaks see digimüra vähendama, kas ja palju sest abi võib olla, ei oska kahjuks öelda.

[degreal]

[Hyrax]

[es1]

Samuti mure "buzzing" heliga. Ühendasin arvuti küljest kõik juhtmed lahti, peale vooluka ja helikaardi. Kohe kui helikaart tööle hakkab tekib müra (välja tulevad sagedused 150hz,300hz,450hz). Eeldan et tegemist on kõlarite kaablite veaga?

[olavsu1]

Endal tegid balansseerimata ühendusega creative sb0570 helikaardi taha ühendatud Pioneer'i S-DJ60X kõllid aeg-ajalt pobinat nigu ärritatud siil. Maxxtro SPK-A2A komplekt vahest siutsus sama helikaardi taga.

Hetkel M-Audio Firewire 410 karbi ja balansseeritud ühenduses s-dj60X kõllidega pole enam tabanud, et kõlarid pobisema kipuks.

[Petz]

[olavsu1]

Petz, mul on kõlari kaabel selline, ühes ostas TRS pulk, teises otsas XLR.

Mis sa selle kohta ütleksid? Signaalikaabel?

Selle kaudu pole kõlariise pobinat tulnud aga kõrvaklappidesse pobiseb ikka (mõned sekundid ja siis on kuni järgmise korrani vaikus) Nagu mingi mobla raadiohäire kostaks sisse.

[ik]

Soovitaksin kõigepealt proovida ground loop isolator'iga, ehk siis isoleerida arvuti ja kõlarite maa teineteisest.
Esialgu kasvõi laenatud või mõneeurose vidinaga, näiteks sellega: http://www.serigo.eu/car-nf01.html
Kui see aitab, siis peaks leidma mõne analoogse seadme, aga kallima ja kvaliteetsema. Põhimõtteliselt on tegemist kahe trafoga, mis isoleerivad sisendi ja väljundi maad teineteisest,
nii et eri seadmete maade potentsiaali erinevus ei tekitaks varjestuse kaudu tasandusvoolu, mis indutseerib häire ka signaaliahelasse. Minu poolt viidatud odaval seadmel võib esineda kanalite ülekostvus,
samuti on nende trafode kvaliteet partiide kaupa kõikuv (kõrgete sageduste kadu). Ka eespool soovitatud Behringeri HD400 tundub olevat kahe trafoga passiivne ground loop isolator, lihtsalt nimetatakse teisiti.
Audiofiilil soovitaksin kasutada välist helikaarti, ükskõik kuidas emaplaadile integreeritud helikaarti ka kiidetakse.

[olavsu1]

säherdust asja mõeldakse? maanduse probleem ju

visake king ja sokk jalast ning paljajalu seistes libistage näpuga mööda arvuti korpust. kas krudiseb? kui jah, siis on maandusega probleemid.

[Petz]

[Meshboy28]

Endal lahendas probleemi sahina või müra vastu profiilis olev DAC (usb väline helikaart) ja üleüldse läks heli klaarimaks, igast väikesed helid, mida enne ei kuulnud, tulid esile. Ühendatud siis ressiiveriga ja kõrvaklappidega. Läpakal ei kannatanud üldse muusikat kuulata integreeritud heliga. Hea väike vidin ja saab igalepoole kaasa vedada.

[Hyrax]

[Meshboy28]

[olavsu1]

Meshboy28, see on süsteemi (ja kasutaja) hanitamine.

Korralik heli DSP on ikka kaunis jurakas kivi (a La ADSP-21369 ja ega EMU10K1 ka väike tükk ole). odavad helikaardid lasevad DSP töö teha arvuti protsessoril.

[Meshboy28]

[NATAS999]

usb dac kui selline on nonsense. tegemist on siiski helikaardiga, kuna dac ei ole ise midagi muud, kui üks vidin, mis muudab digitaalse signaali analoogiks, ehk siis helis muudab PCM signaali analoogiks. igasugused dolbid ja dts jms asjandused vajavad dacile lisaks veel dekooderit ja selleks, et usb'st heli kätte saada, on vaja siiski juba helikaarti, kuna usb porti minu teada pole võimalik otse digiheli saata. selleks peab olema teisel pool ikkagi miski spets seade, mis arvutiga suheldes selle digiheli tekitab.

[olavsu1]

kogu tõde lihtsamast usb DAC'ist... ainult üks kivi PCM2706. kuskil ei kirjutata et ta oleks veel DSP.

Spoiler

Helikaart = DSP+ADC+DAC.. ilma DSP kivi(de)ta asi on audioliides. vaatasin oma M-Audio firewire 410 karbi sisse. See ka pole helikaart vaid ainult firewire liides + adc + dac + kari pistikuid. DSP tööd peab tegema arvuti ise.

[Hyrax]

Jutu iva oli selles, et terminite kasutus oli ebatäpne.
Et kui lühidalt kuidagi kategoriseerida (põhinevalt netis kasutatavatel terminitel):
Väline DAC - Teostab digitaalse analoog muunduse ja võimenduse. Helitöötlus tehakse kuskil mujal
Helikaart - Kaarti kujul seade, mis teostab helitöötlust, DAC/ADC-d, võimendust ja omab erinevaid väljundeid (arvuti sees näiteks PCI-e kaart).
Audio liides - Mitu sisendit ja väljundit oma analoogkomponentidega (võimendid + muundurid), võimalus mikrofonile anda phantom powerit, balanseeritud ühendused jm funktsionaalsused. Helitöötlus võidakse teostada liideses (nagu eelnevalt öeldi siis peab selleks olema eraldi kivi) aga oleneb seadmest.

Ei olnud mingi torge välise DAC-i kasutamise osas, vastupidi ütleks et täitsa mõistlik lahendus on parema (kui on paremate parameetritega väline DAC) helikvaliteedi saamiseks

[es1]

[Hyrax]

Kas see sumin esineb ka teiste kõlarite ja kõrvaklappide puhul?

Kui sul win 7 ja siis jooksuta windows experience indexit. (kui CPU või GPU loadi ajal kõlarites olev heli muutub, siis ilmselt ground loop ja nende aktiivsus jõuab kõlaritesse)

Võid ka voolupistikuid ümber tõsta, väidetavalt on mõnel aidanud kui kõik saavad ühest ja samast pikendusest voolu.

Siiski võiks täpsustada, mis kõlarite ja asjadega tegemist. Aktiivkõlarid ma eeldan? Väline helikaart? (sisemistel tavaliselt pole TRS pistikuid)

[olavsu1]

[laurx]

miks te süüdistate kaarti kui 50hz "põrr" võib tulla ka helisüsteemi sellest osast, mis jääb arvutikorpusest välja. põhjuseks on lekkiv toitetrahvo varjestus ning mõni komponent, mis selle lekke kinni püüab ja "laulu sisse paneb".

[es1]

[olavsu1]

es1, sinu näites oli pulk ka vale. kolm kontakti peab olema mitte kaks. mul on need kaablid enda tehtud.

sai muidugi teadjate juurest ole küsitud kuis asi käib: http://www.rada7.ee/teema/81856/

[es1]

[olavsu1]

[laurx]

mis kuradi kuum ja külm? stereo kanalid, vasak ja parem.

[olavsu1]

[Hyrax]

[olavsu1]

[es1]

[olavsu1]

[avax]

[TEcH]

Tere

Sattusin lugema, ja jube huvitav on.
esiteks kqpahv, ei saa sa sellest digitaal heli sirinast lahti, kuna su emaplaadi helikaart tekitab selle, ja kuna KRK kasti võimendid on suht tundlikud, siis tõstavad nad selle jama ka kohe esile.
kus juures KRK elektroonikas on filter küll ilusti ees, aga praegu see ei suuda su heli müra vähendada.
Igasugused passiivsed groundloop isolaatorid võivad küll aidata, aga nad ka rikuvad seda usinasti., kui aga kasutada HIFIMEDIY USB ISOLATOR, siis tasub teada et see ei lubanud välisel Dacil teatud maksimaalset kvaliteeti saavutada.
Ja sa mainisid et kuulad heakvaliteediga musa, ; kahjuks ei maininud seda et milliste parameetritega, 44100,48000,96000, jne, 16bit 24bit , lähme edasi..
ma ei pannud tähele ka seda et mismoodi sa TRSi sinna saad, 3,5mm pistikust, kõlaritel on balanced sisend, arvutitel tavaliselt unbalanced,
on üks variant proovide kaabel teha ümber, ehk 3.5 tulevad otsad nii nagu tulevad, aga TRSi poole peal lühista ära pinnid keskmine pinn ja maandus, keegi võib parandada.

kui ei aita, siis telli selline pisike helikaardike, mis kasutab Sabre U2 Asynchronous SA9023 kiipi, mida ksutatakse ka väga kallitel helikaartidel, muidugi analog ots on siis parem, aga see pisike asi töötab, http://hifimediy.com/DACs/U2-DAC
Tallinnas saan anda ka proovida,
sellelt saidilt tulevad asjad ilusti ka kohale.
aga, kui sind endiselt huvitab KRK saata balanced signaal, siis on sellel samal karbil ka optiline väljund, lisaks pead siis optilise sisendiga ja xlr väljundiga konverteriga endale soetama.

kena õhtut

[Button]

Kisun vana teema üless.

Pm. Sama häda.
Kui arvuti ühendada kas aux või hdmi pidi ressiiveriga, annab kõlaritest "virinat", suminat.

Samamoodi TV, aga see annab edasi kerget sahinat.

Telefoniga või raadioga heli puhas.

EDIT.

Hetkel seis selline.
Kui ainult ressiiver ja kõllid, siis on kuulda vaikselt kohinat
Kui lisada juurde telku, tuleb juurde sumin,
Kui võtan telkult küljest starmani kaabli, kaob sumin
Arvuti heli hetkel läbi optilise, sumin puudub
Kui ühendada arvuti telkuda läbi hdmi, tuleb juure rõve virin

Asjad, mis olen proovinud.
Kui õigesti aru saan, siis ground loopi vältimiseks võtta kogu tehnika vool ühest august.
Kogu tehnika vool läbi UPS-i
Proovinud teiseis majas, ainult kõllid ja ressiiver samuti kerge kohin, mis ei häiri, ja telku juurde pannes suminat ei ole.

Ehk siis mis variandid oleks?

Tänud ette

EDIT.
"lahendasin" probleemi sedapsi, et võtsin nii telekast, kui arvutist optilise väljundi ja sedasi sai ka hdmi-ga ühendada telku ja arvuti ja müra pole.