|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
 |
rixk
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.06.2004
|
20.11.2018 11:21:40
|
|
|
| Naljakas, kuidas väidetakse, et selle paktiga liitumine ei kohusta meid millekski, samas juba see, et me oleme seda pakti lugenud, kohustab meid justkui allkirjastama. Ma julgen pakkuda, et kui me sellele leppele alla kirjutame, siis tulevikus kõik pagulaste teemalised arutelud käivad stiilis: "aga me oleme leppele alla kirjutanud, me ei saa ju muudmoodi otsustada". Vahet pole, kas see on juriidiliselt siduv või mitte. Siin tuleb mängu eestlaste loll kuulekus "isandate" poolt saadud korralduste(kust iganes need korraldused ka tulevad) täitmisel - peaasi et keegi ei pahandaks. Ja kui meie julgeolek sõltub sellele leppele allakirjutamisest, siis tõenäoliselt on meie julgeolek ikka vääääääga õhuke.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
arm2004
HV Guru
liitunud: 20.05.2003
|
|
20.11.2018 11:40:00
|
|
|
| tsitaat: |
Ja kui meie julgeolek sõltub sellele leppele allakirjutamisest, siis tõenäoliselt on meie julgeolek ikka vääääääga õhuke.
|
ajad ehk segi NATO ja ÜRO? sest rändepakt pole otseselt meie julgeolekuga kuidagi seotud, kaudselt võib küll olla...
NATO ja ÜRO siiski kaks väga erinevat organisatsiooni.
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
20.11.2018 11:45:57
|
|
|
| rixk kirjutas: |
| Naljakas, kuidas väidetakse, et selle paktiga liitumine ei kohusta meid millekski, samas juba see, et me oleme seda pakti lugenud, kohustab meid justkui allkirjastama. Ma julgen pakkuda, et kui me sellele leppele alla kirjutame, siis tulevikus kõik pagulaste teemalised arutelud käivad stiilis: "aga me oleme leppele alla kirjutanud, me ei saa ju muudmoodi otsustada". Vahet pole, kas see on juriidiliselt siduv või mitte. Siin tuleb mängu eestlaste loll kuulekus "isandate" poolt saadud korralduste(kust iganes need korraldused ka tulevad) täitmisel - peaasi et keegi ei pahandaks. Ja kui meie julgeolek sõltub sellele leppele allakirjutamisest, siis tõenäoliselt on meie julgeolek ikka vääääääga õhuke. |
Et siis sulle ei meeldi, et tulevikus oleks selline lähtekoht, et selleks, et migrant omaks migrandi õigusi peab tal olema nõuetekohane ID?
Või et kõigepealt peab üle vaatama kõik võimalikud variandid kodumaale jäämiseks?
See on jah selle raamistiku eesmärk, et panna ühised alused paika.
Ehk tuleviks oleks see aluseks. Nii, nagu praegu on aluseks ÜRO inimõiguste ülddeklaratsioon.
Mind see osa näiteks küll üldse ei häiri (see eeldab loomulikult dokumendiga tutvumist, mitte pealkirja lugemist ja siis kisamist, et immigratsioon on saatanast) -
küll häirib see immigratsioonile kohati isegi heroiseeritud sildi külge kleepimine. Ala, migratsioon aitab luua soolist võrdõiguslikkust. Selline poliitkorrektne jura ei peaks vastavas raamistikus olema.
Lisaks veel see, et mitte ühtegi kohustust ei ole kirjeldatud. Põhikohustused - migreeritud riigi korra austamine, usu austamine jne. peaks ka kirjas olema.
+veel õiguslikult on ilmselt sihilikult jäetud õiguslik osa segaseks. Eks ÜROs ongi raske midagi sellist luua, mis kõigile sobiks. Seega ongi mingi omast
arust kuldne kesktee leitud.
Eestil on võimalik tegelikult oma nägu säilitada küll ja see raamistik heaks kiita. Koos valitsuse vastava lisapreambuliga, kus deklareeritakse lisaks meiepoolsed
alustingimused, mis on aluseks raamistiku edaspidisel käsitlemisel Eesti poolt.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
20.11.2018 11:47:52
|
|
|
https://eestiuudised.ee/urmas-reinsalu-meie-valispoliitiline-pohijoon-olla-iseseisev-rahvusriik/
https://diepresse.com/home/ausland/aussenpolitik/5522097/UNMigrationspakt_Das-sind-die-17-Punkte-die-Oesterreich-ablehnt
| tsitaat: |
Austria lükkab tagasi järgnevad ÜRO migratsioonileppe punktid, kuivõrd need jäävad väljapoole Austria kehtivat õiguslikku korda:
tavalise ja eristaatusega migrandi staatuse vahetamise lihtsustamine;
perekondade taasühinemise lihtsustamine;
parem kaasamine tööturul;
nõuete ülekandmise võimaldamine sotsiaalkindlustusele;
esmaste tervishoiuteenuste võimaldamine;
kooliressursside võimaldamine;
ligipääsu tagamine kõrgharidusele;
formaalselt mitteomandatud kvalifikatsioonide tunnustamine;
ettevõtete asutamise lihtsustamine;
juurdepääs tervishoiusüsteemile;
ümberasustamisvõimaluste tagamine kliimapõgenikele;
integratsiooni parimate tavade (best practices – toim) ülevõtmine;
vihakuritegudega võitlemine;
õiguslike meetmete selgitamine vihakuritegude ohvritele vihakuritegudega võitlemiseks (avalduse, kahjunõude esitamine);
kurjategijate profileerimise takistamine rassi, etnilise päritolu või religiooni alusel;
sallimatuse ilmingute paljastamisele õhutamine;
interneerimise (kinnipidamise) takistamine ja massiliste väljasaatmiste keelamine. |
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
arm2004
HV Guru
liitunud: 20.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
97 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
20.11.2018 12:00:22
|
|
|
Tore, EKRE kirjanik.
"Anname tina."
Sisukas jutt.
Rootslased oleks võinud ennast vaevast säästa eelmise sajandi neljakümnendatel ja ebaseaduslikult NSVL piiriületajatele-põgenikele tina anda lihtsalt.
/s
viimati muutis anubis 20.11.2018 12:00:47, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
20.11.2018 12:05:00
|
|
|
Samast uudisest täpselt see, millest ma rääkisin - Austria tahab lisada oma deklaratsiooni:
"Österreich erklärt ausdrücklich den VN-Migrationspakt als völkerrechtlich nicht verbindlich.
Der VN-Migrationspakt soll weder für Rechtsüberzeugung noch für Staatenpraxis zur Entstehung von Völkergewohnheitsrecht, noch zur Ableitung eines allgemeinen Rechtsgrundsatzes gedeutet werden;
Österreich wäre in diesem Fall als "persistent objector" anzusehen.
Im Falle, dass eine Norm auf der Grundlage des VN-Migrationspaktes entstehen oder angenommen werden sollte, beansprucht Österreich, an eine solche Norm völkerrechtlich nicht gebunden zu sein. "
Vabatõlkes:
Austria deklareerib selgelt, et ÜRO-pakt ei ole siduv.
Pakti sisu ei saa olla õiguslikus aluseks, ega õigusloome aluseks.
Kui selles pakti alusel võetakse vastu ka mingeid muid dokumente, siis ei ole need dokumendid Austria jaoks siduvad.
Normaalne.
EKRE ajakirjaniku sulest siis :
"Saab küll! Illegaalse rände kinnikeeramiseks ei ole tegelikult üldse palju vaja, ainult anda piirivalvele õigus – koos ühiskonna sooja soovitusega seda õigust kasutada – illegaalselt riiki tungijatele tina anda, ja kõik läbi pääsenud määramata ajaks traadi taha pista"
Las see ajakirjanik on esimene, kes läheb laseb 3-4 aastased lapsed maha lihtsalt niisama. Ma tahan näha. Tõsiselt.
Mingu kohe vahemere äärde ja andku tuld.
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
rixk
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.06.2004
|
|
20.11.2018 12:07:52
|
|
|
| 630 kirjutas: |
Samast uudisest täpselt see, millest ma rääkisin - Austria tahab lisada oma deklaratsiooni:
"Österreich erklärt ausdrücklich den VN-Migrationspakt als völkerrechtlich nicht verbindlich.
Der VN-Migrationspakt soll weder für Rechtsüberzeugung noch für Staatenpraxis zur Entstehung von Völkergewohnheitsrecht, noch zur Ableitung eines allgemeinen Rechtsgrundsatzes gedeutet werden;
Österreich wäre in diesem Fall als "persistent objector" anzusehen.
Im Falle, dass eine Norm auf der Grundlage des VN-Migrationspaktes entstehen oder angenommen werden sollte, beansprucht Österreich, an eine solche Norm völkerrechtlich nicht gebunden zu sein. "
Vabatõlkes:
Austria deklareerib selgelt, et ÜRO-pakt ei ole siduv.
Pakti sisu ei saa olla õiguslikus aluseks, ega õigusloome aluseks.
Kui selles pakti alusel võetakse vastu ka mingeid muid dokumente, siis ei ole need dokumendid Austria jaoks siduvad.
Normaalne. |
BS.. mingist lisadeklaratsioonist ei ole seal juttu.
"Die Republik Österreich, vertreten durch die österreichische Bundesregierung nimmt daher den VN-Migrationspakt nicht an, hat dies schriftlich gegenüber den Vereinten Nationen erklärt und bringt diesen österreichischen "Nicht-Beitritt" durch ihre Stimmenthaltung zum Ausdruck."
vabas tõlkes: Austria ei võta seda pakti vastu ning on sellest kirjalikult ka ÜRO-le teada andnud.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
20.11.2018 12:20:18
|
|
|
Väljendasin valesti. Ei väitnudki, et Austria vastu võtab ja lisab. Või polnud nii mõeldud, kui nii kõlas.
Austria keeldub antud deklaratsiooniga, mis ma välja tõin.
Mina eelnevas postituses ütlesin, et kui Eesti väga tahab oma välispoliitilist joont/nägu säilitada, siis võivad vastuvõtmisel lisada oma deklaratsiooni.
Kui see ÜROle ei sobi - siis on see nende mure.
Praegu ei räägita leppe sisust, vaid Isamaa üritab üle valimiskünnise punnitada. Sotsid tegid ennast lolliks ja üritavad kuidagi oma lollusest välja tulla.
Kesk ei võta üldse mingit seisukohta - Ratase seisukoht on sellel teemal: " sõidan edaspidigi rongiga. Sõitke teie ka.".
Ehk - Isamaalt ootaks selgelt sõnastust: punkt blabla on meile vastuvõetamatu põhjusel blabla. jne.
Mitte seda, et me oleme järsku jubadad rahvuslased, kuus kuud ei kottinud meid see teema aga nüüd on valimised, vaadake kus me oleme alles isamaalased (misinganes see nende arust tähendab).
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
rixk
Kreisi kasutaja
liitunud: 02.06.2004
|
|
20.11.2018 12:29:14
|
|
|
| 630 kirjutas: |
Väljendasin valesti. Ei väitnudki, et Austria vastu võtab ja lisab. Või polnud nii mõeldud, kui nii kõlas.
Austria keeldub antud deklaratsiooniga, mis ma välja tõin.
Mina eelnevas postituses ütlesin, et kui Eesti väga tahab oma välispoliitilist joont/nägu säilitada, siis võivad vastuvõtmisel lisada oma deklaratsiooni.
Kui see ÜROle ei sobi - siis on see nende mure.
Praegu ei räägita leppe sisust, vaid Isamaa üritab üle valimiskünnise punnitada. Sotsid tegid ennast lolliks ja üritavad kuidagi oma lollusest välja tulla.
Kesk ei võta üldse mingit seisukohta - Ratase seisukoht on sellel teemal: " sõidan edaspidigi rongiga. Sõitke teie ka.".
Ehk - Isamaalt ootaks selgelt sõnastust: punkt blabla on meile vastuvõetamatu põhjusel blabla. jne.
Mitte seda, et me oleme järsku jubadad rahvuslased, kuus kuud ei kottinud meid see teema aga nüüd on valimised, vaadake kus me oleme alles isamaalased (misinganes see nende arust tähendab). |
Selles koha pealt olen ma täielikult nõus, et sisulist arutelu ei toimu kummaltki poolelt.
Mulle meeldis see video, mis Matchmaker(kui oli keegi teine, siis sorry) paar päeva tagasi linkis, kus üks tegelane selle leppe punkthaaval läbi võttis. Midagi sellist oleks vaja praegu Isamaal teha.. ja sotsidel oma nägemus asjast.
|
|
| Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
20.11.2018 12:53:31
|
|
|
Pole päris see. Reinsalu võtab lähtekohaks endale sobiva narratiivi ja hakkab siis põhimõtteliselt isenedaga vaidlema.
Näiteks : "Esiteks, leppe siduvusest. Meile on väidetud, et see ei tähenda meile midagi. Et see paber on lihtsalt sümboolne akt ilma tagajärgedeta. Et mitte midagi ei muutu Eesti jaoks. Ja teisalt räägivad samad suud: lepe on ülisuure tähtsusega, et korrastada migratsiooni ja et Aafrika riigid kui migratsiooni lähteriigid võtavad leppega rea kohustusi, mis korrastavad rännet. Siin on minu jaoks põhimõtteline vastuolu: kuidas siis nii- Aafrika riigid võtavad kohustusi aga meie ei võta? "
Kes on väitnud ja mida täpselt? Keegi pole nii väitnud, nagu Reinsalu seda esitleb (muidu ta ju tsiteeriks) - aga ei ole. Räägib umbisikuliselt, et keegi väitis nii ja naa, aga vot kus meie paneme.
Õiguslikud analüüsid on tehtud, isegi Isamaa ise tellis ühe ju (Jõksi käest). Võtku ette õiguskantsleri väide, Jäksi väide - ja siis toogu ühised jooned/vasturääkivused (kui need on) - ise on õigusteaduskonna lõpetanud ja ajab sellist umbluu juttu.
Justiitsministeerium ja ei suuda selgesõnaliselt ja juriidiliselt korrektselt ära näidata, mis neid häirib? Tõsiselt?
"Teine küsimus, mida on väidetud leppe siduvuse kohta. Asutud on eristama leppe poliitilist ja õiguslikku siduvust. Leppe poliitilist siduvust on muuhulgas tunnistanud nii välisministeeriumi esindaja valitsuse läinud nädala koosolekul kui möönud selle võimalikkust ka õiguskantsler." - jah. Kujutad ette, nüüd tahetakse veel seda, et poliitik sõna peaks (poliitiline siduvus). Täiesti ennekuulmatu ja uskumatu lugu meie poliitikute jaoks. Sellega nõustun.
Edasi on nagu ikka heietamine - no ei ole konkreetsust. Muuhulgas väidetakse (viide puudu) ....kas need on meie eesmärgid (no kes peaks teadma teie eesmärke? Ise ikka=?) ....jne.
Mitte mingit selgroogu, mitte mingit otsustukindlust. Seda enam, et mida kurat tehti kuus kuud? Kult rukkis. Nüüd järsku avastatakse Ameerikat.
Näidaku ette, et näed - märtsis olime selle vastu juba, andsime sellised parandusettepanekud: a)b)c) jne. - kohe oleks jutul jumet.
Ehk lühidalt, ma ootan, et poliitikud tööd teeks. Ja jah, vastutaks oma töö eest. Ja töö all mõtlen ma seda, mis vande nad andnud on (poliitiline kokkulepe!).
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
20.11.2018 12:55:28
|
|
|
+1 @630
Hea, et refreshisin, hakkasin just sama asja kirjutama.
Reinsalu demagoogitseb Isamaa* kodulehel. Tegemist on valimispropagandaga.
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
630
HV kasutaja
liitunud: 21.01.2004
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
20.11.2018 16:06:47
|
|
|
link :: https://www.facebook.com/kallaskaja/posts/1942135472568919
| tsitaat: |
Arutasime täna Reformierakonna fraktsioonis taas valitsuskriisi, mille tulemusena peab Riigikogu nüüd tegema valitsuse tegemata tööd. Reformierakonna fraktsioon esitab Riigikogu avalduse tekstile oma parandusettepanekud ja kui neid toetatakse, saame ka avaldust toetada.
Arutasime ka seda, et ränne on suur globaalne probleem ja Eesti huvides on osaleda selle kontrollimisel ja piiramisel koostöös teiste maailma riikidega. Seega oleme Reformierakonnas seisukohal, et Eesti peab osalema ÜRO globaalse ränderaamistiku aruteludel.
Valitsuse töö on otsustamine ja kui see otsustamine delegeeritakse opositsioonile, siis peaks avama ka teised valitsuse dokumendid nagu näiteks eelarve, millele me oleme teinud ridamisi ettepanekuid, näiteks töötavate pensionäride kõrgema maksustamise lõpetamine, raha eraldamine teadus-arendustegevusele ja aktsiisipoliitika korrastamine. |
|
|
| Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
151 |
|
| tagasi üles |
|
|
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
20.11.2018 16:28:46
|
|
|
RE võib hääletamise ka omade hulgas vabaks jätta.
Ja poolthääle lasta-kästa anda nendel, kes kevadel kindlasti ei kandideeri. Sel juhul pole kahju kui nende poolt hääletada ei taheta. 
_________________
Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 168 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
Oliverk
HV veteran
liitunud: 31.12.2003
|
|
20.11.2018 16:39:38
|
|
|
Peale seda Reformi poolt polegi kellegi poolt nagu hääletada. Võib Keskile õnnitlused saata valimisvõidu puhul.
Kesk ja sotsid mängisid kõrgete panustega bluffi. Kajal oli võimalus Reform rakendada paktivastasele kursile ja võita kõigi vastaste hääled. Kahjuks lõi eurovolinik välja ja sellest võitsid nüüd valimiste plaanis Kesk ja sotsid.
viimati muutis Oliverk 20.11.2018 16:42:11, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
|
20.11.2018 16:40:00
|
|
|
See reformierakonna jutt, et nemad toetavad rändepakti, aga tingimusel, kui nende parandusettepanekuid arvestatakse, tüürib rohkem sinna Reinsalu skeemi kanti, kus kevadel olevat Isamaa esitanud mitmeid ettepanekuid, mis jäid vastuseta ja seepärast Isamaa ei saa rändepaktiga liituda.
Midagi sarnast teemat veeretati ka presidendi otsevalimistega, kus enamus erakondi olid populistlikult presidendiotsevalimiste poolt, aga seda ainult oma nägemuse ja tingimuste/detailidega, mis tähendas ikkagi, et kuigi pealtnäha enamuse konsensus riigikogus oli olemas, siiski asja ära teha ei saanud.
Selline mugavus olukord, kus saab rahvale justkui olla meelepärane aga siiski samas hoida olukord endisena.
Sisuliselt reform jätab rändeteemal omale trumbid lahtiseks, kui olukord nõuab saavad rändelepet toetada, kui olukord kujuneb teisiti saavad oma tingimustega rändeleppe põhja lasta - tahtsime toetada aga näe me ei ole nõus tingimusteta "suveräänsusest loobuma" jm rändeleppega seoses kõlanud "argumendid".
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
20.11.2018 17:02:34
|
|
|
Iga kord kui ma vaatan FBs avalikult oma nime alt kommenteerijaid tekib mul küsimus, kas need inimesed ei tahaks oma kirjutatule kasvõi pealiskaudset faktikontrolli teha. Enne seda kui nad selle postitavad.
Kui sa kellegi lollust avalikus ruumis kordad siis sa ju justkui ise jääd lolliks, minumeelest.
Sellepeal igasugune propaganda ja suunatud inforünnakud toimivadki, tõmmata emotsioonidega kaasaminejad kohe kiirelt hangude ja tõrvikute alla, hiljem saab vaikselt pihku itsitada kui mass kuskil loosungitega vehib.
Tõepoolest, milleks sellistele inimestele üldse faktid või milleks neile neid meelde tuletada - saab ju lihtsalt puusalt genereerida endale sobivait reaalsust ja siis sobivalt ka emotsioonid järgi tõmmata. Teemast aru ei püütagi saada, tundub, aga emotsioone peab olema. Viha on hea lihtne emotsioon.
edit: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9982610#9982610
Üksteist päeva tagasi küsisin, et mis osas siin kellelgi erimeelsusi on või lisateadmisi mida grupiga jagada tahaks, selliseid mida Õiguskantsleritel või VM ametnikel või akadeemikul/õigusteaduse professoril pole seejuures? Kuulda on ümmargust mulli mingitest normidest mis "võivad" saada kohustuslikeks (ignoreerides sealjuures kogu selle ala spetsialistide ülejäänud juttu) või siis räägitakse omariikluse kadumisest.
Ma ei taha jälle paralleele tõmmata kuid soovitaks vaadata, kes sama asja rääkisid enne EU või NATOga liitumist. Jah, pole isegi võrreldav sisuliselt kuid argumendid on täpselt samad.
|
|
| Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
| tagasi üles |
|
|
rocky-b
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.06.2010
|
|
20.11.2018 17:38:07
|
|
|
| Kas see teema enne mitte VM+'s polnud?
|
|
| Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
| tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
|
20.11.2018 18:24:34
|
|
|
| rocky-b kirjutas: |
| Kas see teema enne mitte VM+'s polnud? |
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=9991627#9991627
_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV  Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 468 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
359 |
|
| tagasi üles |
|
|
-Kaivo-
HV Guru
liitunud: 22.08.2007
|
|
20.11.2018 20:43:39
|
|
|
| Kui iisreal juba ei liitu siis teada ,et asi kahtlane. Samas iisreal räme natsiriik kah
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
