Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA... »  Hiinlased paigaldasid serveri emaplaatidele pealtkuulamise mikrokontrollereid märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
tahanteada
Aeg maha 1p

liitunud: 04.04.2003




sõnum 06.10.2018 08:16 vasta tsitaadiga

libu kirjutas:
CnZ kirjutas:
Stallman ju vana ibmi kolakas kaenlas vahepeal magas kuuse all või vähemalt nägi välja selline icon_lol.gif Kui tema filosofeerimised oleks maailmas ka tõepärased, elaksime ikka päris koledas kommunistlikus ebareaalsuses

Kui Microsoft Windows 10 oleks ainult siin maailmas, siis oleksime küll hädas!

Ja saad kõvasti pügada kuna infot koguvad kõikvõimalikud op.süsteemid ning programmid.

Sul on arvuti paksult täis "küpsiseid", mida arvad - mida need "küpsised" teevad? Ning mis siis juhtub kui need välja viskad?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 06.10.2018 10:39 vasta tsitaadiga

Üks asi on avastamine, kuid USA näitab oma pehmust kui sanktsioone ei kehtesta. Varem juba oli sideseadmetel sama jama.
Ei imesta et korduvate rikkumiste korral keelatakse USA firmadel üldse hiinast arvutustehnikat osta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Uus kasutaja
libu

liitunud: 15.09.2018




sõnum 06.10.2018 10:41 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:

Ja saad kõvasti pügada kuna infot koguvad kõikvõimalikud op.süsteemid ning programmid.

Sul on arvuti paksult täis "küpsiseid", mida arvad - mida need "küpsised" teevad? Ning mis siis juhtub kui need välja viskad?

Maailm on halbu uudiseid täis. Kindlasti saan nüüd infarkti.

_________________
link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Aeg maha 1p

liitunud: 04.04.2003




sõnum 06.10.2018 11:03 vasta tsitaadiga

libu kirjutas:
tahanteada kirjutas:

Ja saad kõvasti pügada kuna infot koguvad kõikvõimalikud op.süsteemid ning programmid.

Sul on arvuti paksult täis "küpsiseid", mida arvad - mida need "küpsised" teevad? Ning mis siis juhtub kui need välja viskad?

Maailm on halbu uudiseid täis. Kindlasti saan nüüd infarkti.

ENSV ajast icon_smile.gif tulnud inimesed seda infarkti kindlasti ei saa. Kuna tol ajal räägiti seda - kui halb on imperialism & kapitalism, ikkagi kordades rohkem kui tänapäeval analoogsed jutud halvast kommunismist. icon_cool.gif

Ning see kuidas pahad kapitalistid muudkui luuravad, oli suur osa tollasest raadiotehnika-elektroonika õppeprotsessist.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2018 16:05 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
Üks asi on avastamine, kuid USA näitab oma pehmust kui sanktsioone ei kehtesta. Varem juba oli sideseadmetel sama jama.
Ei imesta et korduvate rikkumiste korral keelatakse USA firmadel üldse hiinast arvutustehnikat osta.

No tollitariifid paljudele arvutikomponentidele juba mõjutab hiinas tootmist (10% praegu +15% uue aasta algusest). Paljud tootjad liigutavad tootmist Taiwani, Vietnami ja Mehhikosse, et tariifidest pääseda mis omamoodi tegelikult täidab eesmärki viia tundliku elektrioonika tootmine Hiinast välja.

Samas selle uudise valguses nt Serverid (komplekteeritud) ja Laptopid veel selle alla ei kuulu. See uudis võib seda muuta...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
HV veteran

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.10.2018 16:51 vasta tsitaadiga

Tomorrow, tootmise liigutamine Taiwani küll ei päästa, see on Hiina saar.

Päästaks aint tootmise viimine tootmise tellija kodumaale. //Hiina võitmiseks tuleb teha Hiinat. Hiina lajatab tolliga kõigele, mis on valmistatud väljaspool Hiinat. See on üks põhjus (peale Hiina odavate orjade) miks tehastega Hiinasse kolitakse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Aeg maha 1p

liitunud: 04.04.2003




sõnum 06.10.2018 17:34 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
Tomorrow, tootmise liigutamine Taiwani küll ei päästa, see on Hiina saar.

Päästaks aint tootmise viimine tootmise tellija kodumaale. //Hiina võitmiseks tuleb teha Hiinat. Hiina lajatab tolliga kõigele, mis on valmistatud väljaspool Hiinat. See on üks põhjus (peale Hiina odavate orjade) miks tehastega Hiinasse kolitakse.

Ei tea mismoodi see sind küll päästaks - kui Hiina maailma suurim tootmine on ainus mis suudab korraga toota ühesuguseid vidinaid miljonite kaupa.
Kui mujal suudad toota sadu tuhandeid, siis kulub ikkagi 10 aastat - enne kui miljonid vidinad valmis toodetud saad. icon_cool.gif
---------
Meie pere Euroopa autol oli läbi üks väike elektrimootor. Mis sa arvad kuskohast see telliti. Vastus Hiinast....
Ehk siis näide kuidas ühe Euroopa suurima autokontserni autode pisi-elektrimootorid toodetakse Hiinas. Mitte Euroopas.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Uus kasutaja
libu

liitunud: 15.09.2018




sõnum 07.10.2018 09:38 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:

ENSV ajast icon_smile.gif tulnud inimesed seda infarkti kindlasti ei saa. Kuna tol ajal räägiti seda - kui halb on imperialism & kapitalism, ikkagi kordades rohkem kui tänapäeval analoogsed jutud halvast kommunismist. icon_cool.gif

Ning see kuidas pahad kapitalistid muudkui luuravad, oli suur osa tollasest raadiotehnika-elektroonika õppeprotsessist.

Eks ma ütlen, et parem on kasutada MTÜ linuxit kui kapitalistide windowsi!

_________________
link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 07.10.2018 10:49 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
olavsu1 kirjutas:
Tomorrow, tootmise liigutamine Taiwani küll ei päästa, see on Hiina saar.

Päästaks aint tootmise viimine tootmise tellija kodumaale. //Hiina võitmiseks tuleb teha Hiinat. Hiina lajatab tolliga kõigele, mis on valmistatud väljaspool Hiinat. See on üks põhjus (peale Hiina odavate orjade) miks tehastega Hiinasse kolitakse.

Ei tea mismoodi see sind küll päästaks - kui Hiina maailma suurim tootmine on ainus mis suudab korraga toota ühesuguseid vidinaid miljonite kaupa.
Kui mujal suudad toota sadu tuhandeid, siis kulub ikkagi 10 aastat - enne kui miljonid vidinad valmis toodetud saad. icon_cool.gif
---------
Meie pere Euroopa autol oli läbi üks väike elektrimootor. Mis sa arvad kuskohast see telliti. Vastus Hiinast....
Ehk siis näide kuidas ühe Euroopa suurima autokontserni autode pisi-elektrimootorid toodetakse Hiinas. Mitte Euroopas.

Siiski oleks tootmise viimine väljapoole Hiinat kainestav - hiina ettevõted ise tõhustaks kontrolli, et rohkem pealtkuulamisseadmeid tootesse ei lisataks. Vahelejäämise korral võib tehas jääda tellimusteta ja pankrotti minna. Olen kindel, et hiina ettevõttes keegi lubas ikka luureametnikel suht vabalt toote lisaomadusi "täiustada", kuna veri on paksem kui vesi.
See lisasanktsioon oleks kasulik USA ja EL ettevõtetele, kuna võimaldab neilegi tööd ja leiba.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Aeg maha 1p

liitunud: 04.04.2003




sõnum 07.10.2018 11:45 vasta tsitaadiga

kalvis kirjutas:
tahanteada kirjutas:
olavsu1 kirjutas:
Tomorrow, tootmise liigutamine Taiwani küll ei päästa, see on Hiina saar.

Päästaks aint tootmise viimine tootmise tellija kodumaale. //Hiina võitmiseks tuleb teha Hiinat. Hiina lajatab tolliga kõigele, mis on valmistatud väljaspool Hiinat. See on üks põhjus (peale Hiina odavate orjade) miks tehastega Hiinasse kolitakse.

Ei tea mismoodi see sind küll päästaks - kui Hiina maailma suurim tootmine on ainus mis suudab korraga toota ühesuguseid vidinaid miljonite kaupa.
Kui mujal suudad toota sadu tuhandeid, siis kulub ikkagi 10 aastat - enne kui miljonid vidinad valmis toodetud saad. icon_cool.gif
---------
Meie pere Euroopa autol oli läbi üks väike elektrimootor. Mis sa arvad kuskohast see telliti. Vastus Hiinast....
Ehk siis näide kuidas ühe Euroopa suurima autokontserni autode pisi-elektrimootorid toodetakse Hiinas. Mitte Euroopas.

Siiski oleks tootmise viimine väljapoole Hiinat kainestav - hiina ettevõted ise tõhustaks kontrolli, et rohkem pealtkuulamisseadmeid tootesse ei lisataks. Vahelejäämise korral võib tehas jääda tellimusteta ja pankrotti minna. Olen kindel, et hiina ettevõttes keegi lubas ikka luureametnikel suht vabalt toote lisaomadusi "täiustada", kuna veri on paksem kui vesi.
See lisasanktsioon oleks kasulik USA ja EL ettevõtetele, kuna võimaldab neilegi tööd ja leiba.

Järelikult tuleb hakata õppima Tootmistehnoloogiat. icon_cool.gif

Mina kui omal ajal õppinud Keskastmejuht võin "saladuskatte all öelda", et siis see sinu Euroopa-läppar ei maksa enam 1000-2000 euri vaid maksab nii a 10000-20000 euri.
Ning kui oled läppari ära tellinud, siis ootad 2-3 aastat - või ka 5 aastat - enne kui selle kätte saad. icon_cool.gif

Ning kui tahad odavat Euroopa-autot osta, siis ei maksa see enam mitte 10000-20000 euri vaid maksab 100000-200000 euri ning selle ostmiseks Pank sulle laenu ei anna. Sõidad tasuta ühistranspordiga. icon_smile.gif

Euroopa toodete-kaupade hinnad ongi ainult seetõttu nii üliodavad, et miljonitesse või kümnetesse miljonitesse ulatuvad tootmiskogused suudetakse toota üliodavalt ainult Hiinas.
See lihtsalt on selline "ülitotter üliodava tootmisega majandusrõngas" mis aretati maailmas välja IIMS järel. Ning millest tegelikult väljapääsu olemas polegi kuna keegi pole nõus maksma sama kauba eest kümneid kordi rohkem.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2018 11:59 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:

Mina kui omal ajal õppinud Keskastmejuht võin "saladuskatte all öelda", et siis see sinu Euroopa-läppar ei maksa enam 1000-2000 euri vaid maksab nii a 10000-20000 euri.
Ning kui oled läppari ära tellinud, siis ootad 2-3 aastat - või ka 5 aastat - enne kui selle kätte saad. icon_cool.gif

Kuule ära rohkem peale võta, toodetakse juppe ka väljaspool Hiinat.

_________________
Euroopa vaba interneti ja HV foorumi tapmise poolt hääletasid: Urmas Paet, Tunne Kelam, Ivari Padar, Indrek Tarand
"Vaba Mikrofon on arusaamist mööda umbes nagu "tööd koju kaasa ei võta"."
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
olavsu1
HV veteran

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2018 13:48 vasta tsitaadiga

Ei tea kuidas nüüd, aga aastal 1990 oli Siemens võimeline tootma kõik arvuti jupid siin samas euroopas. mõned üksikud kivid olid Singapurist ja Jaapanist.

Maailm oleks parem paik kui koduturule mõeldud toode tuleks toota koduriigis.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Aeg maha 1p

liitunud: 04.04.2003




sõnum 07.10.2018 14:32 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
Ei tea kuidas nüüd, aga aastal 1990 oli Siemens võimeline tootma kõik arvuti jupid siin samas euroopas. mõned üksikud kivid olid Singapurist ja Jaapanist.

Maailm oleks parem paik kui koduturule mõeldud toode tuleks toota koduriigis.

Siemens on sul väga halb näide kuna Siemens ajab Hiinaga äri vist mingi 200 aastat...

Ning kui aknast välja vaatad, siis õues on aasta 2018 ning see sinu Siemensi teler ning külmik mis sul toas on sisaldavad vidinaid mis on toodetud kõik "Made in China".
Vastasel juhul seisaksid praegu pangas, pangatelleri juures, et pangalaenu võtta teleri ning külmiku ostmiseks. icon_biggrin.gif

PS: Mul on majas mitu Fujitsu-Siemens odavat läpparit, Mis sa arvad kus maailmajaos need küll toodetud on?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2018 14:49 vasta tsitaadiga

tahanteada, Fujitsul ja Siemensil (aastatel 1999-2009 arvutid/serverid/läpakad ühisfirma Fujitsu-Siemens Computers alt) on mõlemal tehased üle maailma. Arvutiäri aga oli ja on muu äriga võrreldes imepisike ja 2009 aastal müüs Siemens oma 50% osa Fujitsu Siemens Computersist 500 miljoni dollari eesti Fujitsule.
Praegu toodab Fujitsu enamuse riistvarast Jaapanis ja Saksamaal, sh. emaplaadid Saksamaal
http://www.fujitsu.com/fts/products/computing/peripheral/mainboards/

Siemensi ajaloost Hiinas ja Jaapanis
https://www.siemens.com/global/en/home/company/about/history/countries/china.html
https://www.siemens.com/global/en/home/company/about/history/countries/japan.html

_________________
Euroopa vaba interneti ja HV foorumi tapmise poolt hääletasid: Urmas Paet, Tunne Kelam, Ivari Padar, Indrek Tarand
"Vaba Mikrofon on arusaamist mööda umbes nagu "tööd koju kaasa ei võta"."
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
olavsu1
HV veteran

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 07.10.2018 15:19 vasta tsitaadiga

ma mäletan veel siemens nixdorf'i aega. siemens teeb arvuteid siiamaani. nende disain ei sobi enam kontoris pruukida.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalvis
Kreisi kasutaja

liitunud: 20.10.2009




sõnum 07.10.2018 15:20 vasta tsitaadiga

Siin on üks aga - hiinlased suudavad mikroskeeme toota aga nad ei oska ikka tipptasemel protsessorite maske jne. veel ise aretada kuigi keskpärastega saavad hakkama. EL ja USA-s ollakse ikka pika sammu võrra ees. EL ja USA-l on siiski kõigi mikroskeemide tootmisvõimekus olemas ja kui hiinast ei saa just kõige odavamalt siis Malaisast, Taiwanist saab vägagi konkurentsivõimelise hinnaga. Tõsi hiinast saab kõige odavamalt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Uus kasutaja
libu

liitunud: 15.09.2018




sõnum 08.10.2018 08:21 vasta tsitaadiga

Küsimus on see kas see salakiip töötas mingi tarkvara abil ka või oli täiesti iseseisev? näiteks mingi non-free firmware lisaks?

Õnneks traffiku filtreerimine viib avastuseni, et keegi jälgib..

_________________
link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 08.10.2018 08:38 vasta tsitaadiga

Igal juhul saab seda monitoorida kui oht teada. Samas kui hästi see riisitera suurte mahtude edastamiseks sobib?
Ehk kui server asub kuskil keldris ei levi see radiolink kuhugi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
HV kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.10.2018 16:18 vasta tsitaadiga

Isegi kui Stallmaniga 100% nõus olla (mis on arvatavasti raske) tuleb objektiivselt nentida, et tema üleskutsete järgimine oleks mõttetu enesepiinamine, kuna 99,9% inimestest on mugavuse ja lõbu nimel nõus omaenda vanaema vorstiks ja lapsed orjaks müüma, võimalik ka vastupidi ja muud variandid. See, et leidub mõni üksik hull hipi, kes Amazonist midagi ei osta, ei mõjuta kahjuks mittekuimidagi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chaza!
Kreisi kasutaja
Chaza!

liitunud: 18.07.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.10.2018 09:01 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
Isegi kui Stallmaniga 100% nõus olla (mis on arvatavasti raske) tuleb objektiivselt nentida, et tema üleskutsete järgimine oleks mõttetu enesepiinamine, kuna 99,9% inimestest on mugavuse ja lõbu nimel nõus omaenda vanaema vorstiks ja lapsed orjaks müüma, võimalik ka vastupidi ja muud variandid. See, et leidub mõni üksik hull hipi, kes Amazonist midagi ei osta, ei mõjuta kahjuks mittekuimidagi.

Ideaalselt sõnastatud. thumbs_up.gif

_________________
Linux - Future
"Those Who Sacrifice Liberty For Security Deserve Neither." - Benjamin Franklin
Fanboys Must Die!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Uus kasutaja
libu

liitunud: 15.09.2018




sõnum 09.10.2018 13:14 vasta tsitaadiga

netcat kirjutas:
.. kuna 99,9% inimestest on mugavuse ja lõbu nimel nõus omaenda vanaema vorstiks ja lapsed orjaks müüma, võimalik ka vastupidi ja muud variandid.

Mis vorst vanaemasi sisaldab?

_________________
link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
mryx
HV kasutaja

liitunud: 14.03.2005




sõnum 09.10.2018 13:20 vasta tsitaadiga

libu kirjutas:
Küsimus on see kas see salakiip töötas mingi tarkvara abil ka või oli täiesti iseseisev? näiteks mingi non-free firmware lisaks?

Õnneks traffiku filtreerimine viib avastuseni, et keegi jälgib..


Väga huvitav oleks tõesti teada, millistel füüsikalistel alustel see kiip töötab.
Tõenäoliselt lisab midagi võrguliidese kaudu võrguliiklusele ja oskab ka sealtkaudu instruktsioone vastu võtta.
Ehk teisti öeldes - tekitab võrgulekke. Samas on ju võrguliiklus tõesti suht hästi monitooritav ja ei usu, et nendes suurtes serveriparkides sellega ei tegeletud.
Kui just need "riisitera" tootjad ei teinud koostööd võrgumonitooringu tarkvara kirjutajatega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
HV veteran

liitunud: 20.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.10.2018 13:32 vasta tsitaadiga

mryx, võrgu liiklust jälgides avastatigi. selle kohta on üks kuulus mees ütelnud: Usalda, aga kontrolli.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
netcat
HV kasutaja
netcat

liitunud: 13.01.2010



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.10.2018 23:48 vasta tsitaadiga

libu kirjutas:
netcat kirjutas:
.. kuna 99,9% inimestest on mugavuse ja lõbu nimel nõus omaenda vanaema vorstiks ja lapsed orjaks müüma, võimalik ka vastupidi ja muud variandid.

Mis vorst vanaemasi sisaldab?


Soylent Green.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libu
Uus kasutaja
libu

liitunud: 15.09.2018




sõnum 12.10.2018 11:47 vasta tsitaadiga

Võrgumonitoorimine on ju lihtne. Tundlikumad osad ja sissepääsud keskmesse on eraldi monitooritav.
_________________
link
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA... »  Hiinlased paigaldasid serveri emaplaatidele pealtkuulamise mikrokontrollereid mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.