[XeStAiSy]

windows 10 kerneli pätch on juba allalaaditav tundke rõõmu. Nii windowsi updates kui ka kataloogis.

[ricom2ger]

[guest1902]

Ma ei näe mingit põhjust, miks INTC hind edaspidi ei lange. Isegi kui softiga saaks seda kõike lappida (mis sisuliselt tähendab MS, Apple ja Linuxi kernelite uuendusi, kompilaatorite uuendusi ja kõikide programmide rekompileerimist patchitud kompilaatoritega, mis kõik eelduste kohaselt vähendavad jõudlust), siis egas uued Inteli prosed tulevad ju ikka sama veaga. Või siis peavad nad tootmise edasi lükkama ning uue disainiga lagedale tulema, mis saab neil olema raske, kuna probleem on nende protsessorites olnud juba viimased 20 aastat... AMD-l head PRi külvata-lõigata, alustades juba sellest pullist commitist.

[pois11]

Mul tuli uuendus KB4056892 ära.. aru küll ei saa, et aeglasem oleks.

[Reaper]

Kas win7 jaoks ka juba patchi on?

XP võib maha kanda, nagu ma aru saan.

[Scart]

https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/7o2ctw/benchmarked_intel_security_patch_impact_on/

Vahe täitsa olemas.

[wezztern]

[Mnator]

guest1902, mis PR-i sa tahad teha kui kõik prosetootjad on samas hädas nagu eespool toodud linkidelt võib lugeda?

[seeru]

Asjast natuke maakeeles ka kui keegi on huvitatud.

TTÜ insener: Kaks suurt turvaviga on pea kõigis maailma arvutites, aga tavainimene võib rahulikult magada
https://geenius.ee/rubriik/ttu-teadusblogi/ttu-insener-kaks-suurt-turvaviga-pea-koigis-maailma-arvutites-aga-tavainimene-voib-rahulikult-magada/

[Renka]

[Tanel]

AMD arvab nii: https://www.amd.com/en/corporate/speculative-execution

[londiste]

Renka, teadaolevalt ei ole amd protsessorid haavatavad.
samal ajal - mõlemad (kõik?) uurimisrühmad keskendusid inteli protsessoritele ja mainiti ära, et inteli branch predictioni põhimõtted olid enne teada ja nüüd töö käigus täpsustusid. google väga pikalt ei maininud, graz ülikooli omad ütlesid, et praegune rünnak ei tööta aga cache paistsid asjad saama laaditud ka amd ja armi prosede puhul.
arm on praeguseks (eeldan, et arhitektuuri tundmise pealt igaks juhuks) kirja pannud, et mõni nende variant on haavatav.
arvestades amd kindlal toonil kommentaare ja viimast amd exclude pulli kommentaari (kõlab nagu päris tugeva survestamise tulemus), siis nende huvides parem oleks kui amd jaoks mingi poc välja ei ujuks.

eeldatavasti (kuna kogu sellealane loogika on küllalt kiivalt varjatud ja uurimisrühmad uurivad väljaspoolt ja paljuski kaudsete vahenditega) on vahe selles, et amd prosed kontrollivad andmete ligipääsuõigust enne kui andmeid laadima hakatakse ja inteli prosed kontrollivad (peaks kontrollima) seda alles hiljem kui andmeid välja anda või kasutada vaja.

[Mnator]

[londiste]

Mnator, jama jutt. pealegi on cisc ja risc piirid täna kas hägustunud või on tegemist hübriididega. klassikalises mõttes on kogu x86 kuni tänase päevani cisc. arm (mis on haavatav, vähemalt osaliselt) on risc.

nagu eelmisel lehel kirjutasin:

[Gap]

Mis ma nüüd enda 7700k-ga teen ? prügikasti ?

[Mnator]

londiste, ongi hägustunud ja nad kõik on hübriidid
ja just minu mälu järgi prosede nimestik algab sealt kust see hägustumine ajalooliselt toimus
või eksin ses suhtes?

[londiste]

Mnator, eksid.
piir jookseb out-of-order arhitektuuride juurest. näitena - miks ei ole affected atomid kuni 2013?

[Tanel]

nexus kirjutab LHV foorumis:

[tahanteada]

[wezztern]

veel 1 bench http://www.guru3d.com/articles-pages/windows-vulnerability-cpu-meltdown-patch-benchmarked,1.html

[enigma]

Teate mida te udutate et peale tarkvara parandust protsessori võimsus langeb 5-30%
See on lihtsalt oletus,hetkel ei ole mingit uuendust veel välja lastud.Asi on niivõrd toores veel.

[siven]

[mTim]

[wezztern]

ei no selles mõttes on enigmal õigus, intel pidi omalt ka mingi uuenduse välja andma mis suurendaks perfi kohtades kus hetkel vaja, phm alles siis saabki hinnata kahju intelli prosedele.

[maty]

[guest1902]

Too 5-30% jõudluse kadu hõigati välja esmakordselt siit (31. okt 2017):

[tahanteada]

Paistab, et Microsoftil on jube "kerged esimesed mure-pilved pea kohal".

Nii mõnedki kodanikud on avastanud, et pärast Microsofti paranduspaketi paigaldust ei taha arvutid enam üleüldse töötada.
--------------------
Järgmises lühiloos on siis juttu sellest kuidas AMD vanema protsessoriga emaplaat enam rohkem ei tööta.

Tsitaat:
"Incompatible processors?"

User Jaroslav Škarvada speculates that Windows 10 cumulative update KB4056892 might not be compatible with his AMD processor, and this could indeed be the case since I’ve found at least two reports of similar bugs happening on systems with Athlon 64 X2 CPUs.

“I have older AMD Athlon 64 X2 6000+, Asus MB, after installation of KB4056892 the system doesn't boot, it only shows the Windows logo without animation and nothing more,” the user explains in one of the linked discussions on the support forums.

“After several failed boots it do roll-back then it shows error 0x800f0845. Unfortunately, it seems it's not easy to disable the automatic updates without gpedit tweaks, so it tries installing and rolling-back the update over and over. The sfc /scannow shows no problem, in-place upgrade also doesn't seem to help.”

Microsoft is yet to acknowledge the problem and the official knowledge base article of the update doesn’t point to any known issue with a behavior similar to the one reported here. Also, it doesn’t seem to be related to the antivirus bug as in at least one reported case Windows Defender was the running antivirus.

Lugu ise;
Windows 10 Cumulative Update KB4056892 (Meltdown & Spectre Fix) Fails to Install
Users complaining of boot issues after installing the patch

http://news.softpedia.com/news/windows-10-cumulative-update-kb4056892-meltdown-spectre-fix-fails-to-install-519238.shtml
-------------------------
Kui siin on ka keegi Linuxi-maailmast, siis nii Canonical kui SUSE lubavad peagi samuti Paranduspaketid välja tuua.

[jeesus188]

[Scart]

http://uk.businessinsider.com/google-amazon-performance-hit-meltdown-spectre-fixes-overblown-2018-1?r=US&IR=T

[Tomorrow]

https://www.techpowerup.com/240283/intel-released-coffee-lake-knowing-it-was-vulnerable-to-spectre-and-meltdown

Intel väljastas teadlikult haavatava toote. Riistvaraline fix oleks tähendanud respinni ja see lisab tavaliselt paar kuud väljastusajale. Ehk siis kuskil praegu oleks välja tulnud mitte oktoobri alguses. Algselt neil see plaan oligi aga Z370 ja CFL toodi oktoobrisse ilmselt AMD poolse surve tõttu. Paras ämber Inteli poolt ikka. Nüüd oleks vaja asjakohast statementi miks nii tehti. Ainus loogiline põhjas mida mina pakuks on see, et Intel nägi, et riistvaraline fix oleks võtnud liiga kaua aega ja seetõttu otsustati CFL ikkagi väljastada "as is" lootes OS fixile hiljem.

[londiste]

respinni? vaevalt küll. see tähendab tõenäoliselt palju olulisemat riistvaralist muutust, sisuliselt uut proset. selle timeframe ka kiirustades on aasta ja peale.
kujutad sa ette, et intel hakanuks ryzenile konkurentsi pakkumisega ootama aasta-paar?

khm, ja armi cortex-a75, ryzen mobile ning kohe-kohe tulev ryzen+ ei ole haavatavad ning need ettevõtted ei teadnud vigadest midagi, eks?

ma saan aru, et inteli bashimine on popp aga katsuge olla.

[arny]

nagu aru saan siis see jama tuleb 1709 versiooniga. Ise olen sellelt kaks korda juba rollbacki teinud, sest see keerab mul arvuti peeti. Esimene kord ei mäletagi enam mis täpselt oli aga viimati ei saanud enam pilti monitori enne kui log in kohas. Tükk aega jändasin ja no ei pilt ei tule ette enne kui sisse logimine tuleb. Tegin rollbacki tagasi 1607 ja kõik töötab jälle ilusti. See jama tundub pigem jah sellena, et ostke ikka uuem arvuti mis te selle vanaga olete, olgugi,et see töötab sama hästi. Nagu see apple jama, et uuemat mudelit peale suruda teeme update pidevalt mis aeglustavad telefone. Nüüd aeg arvutite käes kus update teeb teie vana hea arvuti järjest sitemaks, et te ikka uuema ostaks.

[londiste]

arny, milline jama? see meltdowni patch? ei tule 1709 versiooniga.

[heretic666]

https://www.theregister.co.uk/2018/01/04/microsoft_windows_patch_meltdown/

[LKits]

Kusagil mingi veebileht ka on, mis "automaagiliselt" tunneb ära protsessori ja ütleb, kas eksisteerib viga või mitte?

[londiste]

LKits, su protsessoris eksisteerib viga.

[Chaza!]

Huvitav, et Inteli aktsia on ikka veel tipus, ootaksin ise ränka kukkumist taoliste uudiste peale.
https://finance.yahoo.com/quote/INTL/

[Scart]

[sukelduja]

[guest1902]

https://finance.yahoo.com/quote/INTC on õige ticker

edit: Noja, eks institutsioonidel (fondid) läheb aega korrektuuride sisseviimiseks. AMD kena 20%-lise tõusu teinud viimaste päevadega.

[degreal]

[tahanteada]

Lõbusamaks läheb, nüüd "Lapiti" siis ka Firefoxi sellesama Probleemi tõttu.

Mozilla Firefox 57.0.4 Released with Meltdown and Spectre Patches
New version of Mozilla’s browser now available for download

Mozilla has just released an updated version of Firefox browser that includes fixes for the Meltdown and Spectre bugs discovered in Intel, AMD, and ARM processors.

http://news.softpedia.com/news/mozilla-firefox-57-0-4-released-with-meltdown-and-spectre-patches-519241.shtml

[Scart]

[M00t]

https://support.apple.com/en-us/HT208394

Tundub, et Apple tooteid jõudluse vähenemine ei puuduta.

[ricom2ger]

Apple väljastas lapid juba kuukese tagasi.

[lynxfelinae]

2018-01-05 The Register
Woo-yay, Meltdown CPU fixes are here. Now, Spectre flaws will haunt tech industry for years
https://www.theregister.co.uk/2018/01/05/spectre_flaws_explained/

[Forgotten]

[Tomorrow]

[londiste]

meltdowni jaoks on täna leevendus nende erinevate paikade näol olemas. paistab, et see algne hinnang perf hiti kohta osutus ka õigeks. 5%, halbadel juhtudel rohkem. reaalne perf hit paistabki sinna 5% poole olema.
desktopil jah, aga arm sai ka meltdowniga pihta ja armi linux saab needsamad paigad sinna otsa.

spectre on see kurjem asi, selle parandamine või leevendamine on paras ikaldus.

[Scart]