Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
XeStAiSy
HV Guru
liitunud: 12.12.2001
|
04.01.2018 17:51:00
|
|
|
windows 10 kerneli pätch on juba allalaaditav tundke rõõmu. Nii windowsi updates kui ka kataloogis.
_________________ Punktkeevitus patareidele/akudele. Akutrelli/laptopi/e-bike. PM |
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
11 |
|
tagasi üles |
|
|
ricom2ger
HV veteran
liitunud: 15.04.2009
|
|
Kommentaarid: 121 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
109 |
|
tagasi üles |
|
|
guest1902
Kreisi kasutaja
liitunud: 05.11.2005
|
04.01.2018 18:39:13
|
|
|
Ma ei näe mingit põhjust, miks INTC hind edaspidi ei lange. Isegi kui softiga saaks seda kõike lappida (mis sisuliselt tähendab MS, Apple ja Linuxi kernelite uuendusi, kompilaatorite uuendusi ja kõikide programmide rekompileerimist patchitud kompilaatoritega, mis kõik eelduste kohaselt vähendavad jõudlust), siis egas uued Inteli prosed tulevad ju ikka sama veaga. Või siis peavad nad tootmise edasi lükkama ning uue disainiga lagedale tulema, mis saab neil olema raske, kuna probleem on nende protsessorites olnud juba viimased 20 aastat... AMD-l head PRi külvata-lõigata, alustades juba sellest pullist commitist.
_________________ assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree'' |
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
pois11
HV Guru
liitunud: 11.10.2003
|
04.01.2018 18:39:32
|
|
|
Mul tuli uuendus KB4056892 ära.. aru küll ei saa, et aeglasem oleks.
|
|
Kommentaarid: 104 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
|
Reaper
Kreisi kasutaja
liitunud: 29.08.2005
|
04.01.2018 18:43:23
|
|
|
Kas win7 jaoks ka juba patchi on?
XP võib maha kanda, nagu ma aru saan.
|
|
Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
tagasi üles |
|
|
wezztern
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2015
|
04.01.2018 19:24:58
|
|
|
pre skylake pididki suurema põntsu saama.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
04.01.2018 19:25:19
|
|
|
guest1902, mis PR-i sa tahad teha kui kõik prosetootjad on samas hädas nagu eespool toodud linkidelt võib lugeda?
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
seeru
HV veteran
liitunud: 10.02.2004
|
|
tagasi üles |
|
|
Renka
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
04.01.2018 19:28:43
|
|
|
Mnator kirjutas: |
guest1902, mis PR-i sa tahad teha kui kõik prosetootjad on samas hädas nagu eespool toodud linkidelt võib lugeda? |
Siiski Intel ja ARM on hädas. AMD haavatavus on minuarust kahtluse all. Väidetud on, et teoorias on seal ka haavatavus olemas kuid keegi vist reaalselt uurinud/katsetanud ei ole - nagu Google enda avaldatud materjalides aru võis saada vähemalt. Ja AMD ka ise väidab, et nende arhitektuur ei oma sellist auku.
Samas segadust on palju ja ei ole jõudnud kõike infot läbi lugeda - tööd vaja ka teha
_________________ There is no place like 127.0.0.1 |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
1 :: |
61 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2018 19:43:52
|
|
|
Renka, teadaolevalt ei ole amd protsessorid haavatavad.
samal ajal - mõlemad (kõik?) uurimisrühmad keskendusid inteli protsessoritele ja mainiti ära, et inteli branch predictioni põhimõtted olid enne teada ja nüüd töö käigus täpsustusid. google väga pikalt ei maininud, graz ülikooli omad ütlesid, et praegune rünnak ei tööta aga cache paistsid asjad saama laaditud ka amd ja armi prosede puhul.
arm on praeguseks (eeldan, et arhitektuuri tundmise pealt igaks juhuks) kirja pannud, et mõni nende variant on haavatav.
arvestades amd kindlal toonil kommentaare ja viimast amd exclude pulli kommentaari (kõlab nagu päris tugeva survestamise tulemus), siis nende huvides parem oleks kui amd jaoks mingi poc välja ei ujuks.
eeldatavasti (kuna kogu sellealane loogika on küllalt kiivalt varjatud ja uurimisrühmad uurivad väljaspoolt ja paljuski kaudsete vahenditega) on vahe selles, et amd prosed kontrollivad andmete ligipääsuõigust enne kui andmeid laadima hakatakse ja inteli prosed kontrollivad (peaks kontrollima) seda alles hiljem kui andmeid välja anda või kasutada vaja.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
04.01.2018 19:46:29
|
|
|
Renka kirjutas: |
Mnator kirjutas: |
guest1902, mis PR-i sa tahad teha kui kõik prosetootjad on samas hädas nagu eespool toodud linkidelt võib lugeda? |
Siiski Intel ja ARM on hädas. AMD haavatavus on minuarust kahtluse all. Väidetud on, et teoorias on seal ka haavatavus olemas kuid keegi vist reaalselt uurinud/katsetanud ei ole - nagu Google enda avaldatud materjalides aru võis saada vähemalt. Ja AMD ka ise väidab, et nende arhitektuur ei oma sellist auku.
Samas segadust on palju ja ei ole jõudnud kõike infot läbi lugeda - tööd vaja ka teha |
Lisaks neile oli eespoolt mingilt lingilt lugeda, et ka IBM prosedes probleem olemas.
(Kordan veelkord, et asi lõhnab selle järele, et häda allikas on RISC arhitektuuriosa kõigis kõnealustes prosedes. Senised prosede tüübi loendid algavad minu mälu järgi just sealtmaalt kus hakati tegeliku tuumana kasutama RISC osa ja kogu 86 käsustik jms. on koos oma edasiarendustega tegelikult emuleeritud mikrokoodiga. Ärge võtke seda väidet kindla tõena, see on vaid isiklik oletus.)
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2018 19:55:41
|
|
|
Mnator, jama jutt. pealegi on cisc ja risc piirid täna kas hägustunud või on tegemist hübriididega. klassikalises mõttes on kogu x86 kuni tänase päevani cisc. arm (mis on haavatav, vähemalt osaliselt) on risc.
nagu eelmisel lehel kirjutasin:
ja sedagi mitte põhimõtteliselt vaid tänaste implementatsioonide tõttu.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Gap
HV Guru
liitunud: 20.03.2006
|
04.01.2018 19:55:54
|
|
|
Mis ma nüüd enda 7700k-ga teen ? prügikasti ?
|
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
04.01.2018 19:55:58
|
|
|
londiste, ongi hägustunud ja nad kõik on hübriidid
ja just minu mälu järgi prosede nimestik algab sealt kust see hägustumine ajalooliselt toimus
või eksin ses suhtes?
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
londiste
HV Guru
liitunud: 23.04.2003
|
04.01.2018 20:00:50
|
|
|
Mnator, eksid.
piir jookseb out-of-order arhitektuuride juurest. näitena - miks ei ole affected atomid kuni 2013?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 238 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
213 |
|
tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
04.01.2018 20:48:50
|
|
|
nexus kirjutab LHV foorumis:
tsitaat: |
Täpsustame siis: tegemist on kahe eri turvaauguga - koodnimed Meltdown ja Spectre.
Meltdown on see, mis leiti Inteli prosedel ja antud turvaaugu lappimine aeglustab proset 5-30% olenevalt kasutus-stsenaariumist (nii Win, Linux kui Mac süsteemidel). AMD-l seda probleemi ei esine. Paanikas Intel üritas parandused ka AMD prosedele peale suruda, mille peale AMD "ei, aitäh" ütles.
Spectre on äärmiselt keerulise iseloomuga turvaauk, mis puudutab sisuliselt kõiki protsessoreid (Intel ja AMD; x86 ja ARM arhitektuurid) ja mida niipea ei parandata.
Tundub, et ajakirjanikel on need kaks segamini ja seetõttu mõned allikad väidavad justkui Meltdown turvaugu lappimine aeglustab ka non-Intel protsessoreid. |
_________________ HV valuutakalkulaator |
|
Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
tagasi üles |
|
|
tahanteada
Lõuapoolik
liitunud: 04.04.2003
|
04.01.2018 21:38:05
|
|
|
Tanel kirjutas: |
nexus kirjutab LHV foorumis:
tsitaat: |
Täpsustame siis: tegemist on kahe eri turvaauguga - koodnimed Meltdown ja Spectre.
Meltdown on see, mis leiti Inteli prosedel ja antud turvaaugu lappimine aeglustab proset 5-30% olenevalt kasutus-stsenaariumist (nii Win, Linux kui Mac süsteemidel). AMD-l seda probleemi ei esine. Paanikas Intel üritas parandused ka AMD prosedele peale suruda, mille peale AMD "ei, aitäh" ütles.
Spectre on äärmiselt keerulise iseloomuga turvaauk, mis puudutab sisuliselt kõiki protsessoreid (Intel ja AMD; x86 ja ARM arhitektuurid) ja mida niipea ei parandata.
Tundub, et ajakirjanikel on need kaks segamini ja seetõttu mõned allikad väidavad justkui Meltdown turvaugu lappimine aeglustab ka non-Intel protsessoreid. |
|
Soovitan soojalt hoopis seda lugeda mida Google insenerid, kui selle Probleemi Esmaavastajad kirjutavad suures-paksus PDF-dokumendis ning mis spetsiaalselt käsistleb seda "kõvasti vaieldavat Meltdowni".
- ja eks näis kaua see vaidlus nüüd veel kestma jääb.
Google insenerid kirjutavad järgmist - lühidalt tõlgituna, et neil jäi see Uuring tegelikult pooleli.
Tsitaat:
6.4 Limitations on ARM and AMD
We also tried to reproduce the Meltdown bug on several ARM and AMD CPUs. However, we did not manage to successfully leak kernel memory with the attack described in Section 5, neither on ARM nor on AMD. The reasons for this can be manifold. First of all, our implementation might simply be too slow and a more optimized version might succeed. For instance, a more shallow out-of-order execution pipeline could tip the race condition towards against the data leakage. Similarly, if the processor lacks certain features, e.g., no re-order buffer, our current implementation might not be able to leak data. However, for both ARM and AMD, the toy example as described in Section 3 works reliably, indicating that out-of-order execution generally occurs and instructions past illegal memory accesses are also performed.
See suur PDF-dokument siis ise:
Meltdown
https://meltdownattack.com/meltdown.pdf
Project Zero
News and updates from the Project Zero team at Google
https://googleprojectzero.blogspot.com.ee/2018/01/reading-privileged-memory-with-side.html
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
|
wezztern
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2015
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
enigma
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.05.2004
|
05.01.2018 01:40:23
|
|
|
Teate mida te udutate et peale tarkvara parandust protsessori võimsus langeb 5-30%
See on lihtsalt oletus,hetkel ei ole mingit uuendust veel välja lastud.Asi on niivõrd toores veel.
|
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
|
siven
HV veteran
liitunud: 04.12.2005
|
05.01.2018 02:05:40
|
|
|
enigma kirjutas: |
Teate mida te udutate et peale tarkvara parandust protsessori võimsus langeb 5-30%
See on lihtsalt oletus,hetkel ei ole mingit uuendust veel välja lastud.Asi on niivõrd toores veel. |
mida sa sokid??? uuendus ju täitsa olemas mis selle vea peaks ära lappima
|
|
Kommentaarid: 159 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
|
mTim
HV Guru
liitunud: 19.10.2004
|
05.01.2018 02:24:36
|
|
|
enigma kirjutas: |
Teate mida te udutate et peale tarkvara parandust protsessori võimsus langeb 5-30%
See on lihtsalt oletus,hetkel ei ole mingit uuendust veel välja lastud.Asi on niivõrd toores veel. |
sinu kohal on järjekordne link benchist koos fixiga
_________________ "I have never followed a rule. That is my rule. Do you follow? I don't." The Joker
Lexuse summutist tuleb vaid lilleõisi ja ükssarvepeeru - HV foorum
M: E36 varuosad |
|
Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
40 |
|
tagasi üles |
|
|
wezztern
HV vaatleja
liitunud: 08.03.2015
|
05.01.2018 02:29:45
|
|
|
ei no selles mõttes on enigmal õigus, intel pidi omalt ka mingi uuenduse välja andma mis suurendaks perfi kohtades kus hetkel vaja, phm alles siis saabki hinnata kahju intelli prosedele.
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
maty
Kreisi kasutaja
liitunud: 11.07.2009
|
05.01.2018 02:51:49
|
|
|
enigma kirjutas: |
See on lihtsalt oletus,hetkel ei ole mingit uuendust veel välja lastud. |
Spoiler
|
|
Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
63 |
|
tagasi üles |
|
|
|