Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 (Küsitlus: Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 400, 401, 402  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?
Alla 1 aasta
10%
 10%  [ 47 ]
1-3 aastat
32%
 32%  [ 140 ]
4-6 aastat
25%
 25%  [ 110 ]
7-10 aastat
18%
 18%  [ 80 ]
11-13 aastat
7%
 7%  [ 33 ]
14-16 aastat
3%
 3%  [ 14 ]
17-20 aastat
0%
 0%  [ 4 ]
Üle 20 aasta
1%
 1%  [ 5 ]
hääli kokku : 433

autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
bastard
HV kasutaja

liitunud: 16.02.2004




sõnum 09.08.2017 18:03:29 vasta tsitaadiga

Toda nüüd küll jah aga siin on ka aga kuna vaatasin, et ka 1400 eurostel telekatel pidavat lääg olema. 2000 on veidi palju. Paneelide kohta on raske infot ka leida, tuhninud juba tundide viisi ja ikka ei leia seda õiget, nagu pruuti otsiks icon_smile.gif.
Kommentaarid: 9 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 9
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pots4t4j4
HV Guru

liitunud: 14.09.2002




sõnum 09.08.2017 18:11:31 vasta tsitaadiga

Mida parem paneel, seda ilusamad pruudid icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 490 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 4 :: 3 :: 398
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.08.2017 18:39:27 vasta tsitaadiga

bastard, võta läpakas poodi ja testima
Lisaks telekal tuleks absull kõik kellad viled kinni keerata.

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DanelM
HV kasutaja

liitunud: 10.06.2011



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.08.2017 21:39:07 vasta tsitaadiga

bastard kirjutas:
Kas keegi teab 4K telekate kohta rääkida milline mudel on arvuti taha ühendamiseks mõistlik variant? Selline mis läägima ei hakka, opsüsteem ei ole oluline kuna ainult mängimiseks kasutaks.


Siit peaks alustuseks vast piisavalt variante saama. Kui midagi muud tahad siis tuleb juba google'i sügavustes kaevata.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 84
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dj-E
Aeg Maha 2a
Dj-E

liitunud: 19.01.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 09.08.2017 23:23:48 vasta tsitaadiga

bastard kirjutas:
Kas keegi teab 4K telekate kohta rääkida milline mudel on arvuti taha ühendamiseks mõistlik variant? Selline mis läägima ei hakka, opsüsteem ei ole oluline kuna ainult mängimiseks kasutaks.

Mul on odav UHD 50" teler Philipsilt. Oma kogemuse põhjal võin öelda, et kui kasutan arvutiga ühendades native reso ja korralikku kaablit, et saaksin 3840*2160@60Hz siis ei suutnud mingit "läägi" tuvastada. Hiir liikus perfektselt ja need mängud (Mortal Kombat, LEGO Marvels) mida pc suutis UHD-s @60Hz mängida olid perfektsed. icon_wink.gif "Lääg" tekib pigem siis kui kasutada näiteks PS4 või XBONE, mis suudab väljastada max 1080p-d.

Ma ei usu, et native reso juures üldse mingit läägi niiväga on, mis häirima hakkaks. Ma ei ole muidugi monitori ja TV-d võrdluseks kõrvuti pannud, et testida aga ma usun, et see "lääg" kui ka on siis see on nii väike, et see ei sega.

Kokkuvõtteks: Ma sinu asemel ei muretseks üldse selle "läägi" teemal. Kui kasutad sitta kaablit ja saad vaid UHD@30Hz vot see juba hakkab ka hiire kasutamisel häirima. icon_wink.gif Ma unustaks need soovitused siit kohe ära, et mida kallim TV/Paneel seda parem ja kiirem "läägivabam" kõik on.
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaxPower
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.12.2002




sõnum 10.08.2017 11:23:42 vasta tsitaadiga

dex kirjutas:
MaxPower - Sa oled ikka kuradi kitsi kommentaaridega. Ise nillisid pea aasta juba 4K OLEDi ja nüüd ainult kaks rida infot. Pane ikka korralikult kirja, mis loom on, mis meeldib ja mis ei meeldi. Pane võrdluseks see ka, mis telekas ja kui suur siiani oli, et see aknast peegelduv valgus ennem ei häirinud, aga OLEDiga häirima hakkas.


väga kitsi ei ole tegelt, aga ple selline suur jutustaja kui aus olla icon_biggrin.gif

Eks siin kodanik londiste ütles juba ära ka mis see põhipoint on, ehk siis nagu karbil kirjas infinite contrast ja perfect black thumbs_up.gif Võrrelda eelmisega nagu plegi milles, kui siis ainult suuruses 42" vs 55" ja siin tegelt peab mainima (mida siin teemas ka juba mitu korda rõhutud) et suurem on parem (minu 3,3m peale jääb ikkagi ka 55" lahjaks), aga et oleks kvaliteetne kaup!

Mis muidugi OLED-ile ette heidetakse võrreldes LED-ga on madalam peak brightness, eriti HDR materjali korral, aga siin väga kobisema ei hakkaks (mulle tundub et OK), kuna kõrval ple teist telkut millega saaks side by side võrdluse teha. Poes küll korra võrdlesin sony mudeleid XE9005 vs XE9305 (kui pleks antud OLED-le praegu sellist pakkumist tulnud siis 99% tõenäosusega oleks XE9005 ostnud) ja seal oli ikka päris hästi näha kui palju heledam on XE93, aga hinnavahe on siiski liiga suur et seda õigustada (kuigi jah, XE93 saab hiljem DV toe, mida kahjuks XE90-le ei tule).

Kui sai juba mainitud, siis DV plegi veel jõudnud proovida, HDR10 on läbi käinud küll, Angry Birds ja Planet Earth II UHD plaadid...minu jaoks piisavalt ilus. Nii palju kui olen lugenud ja youtubest näinud (seal võrreldi Despicable Me 1 ja 2) DV ja HDR vahet samale filmile, siis vahe muidugi ikka on...DV kasuks siis!

Ja selle peegelduse kohapealt, enne oli rohkem nagu matt ekraaniga philips ja see peegeldas kindlasti vähem. Nt mis ma siin paar päeva tagasi alles avastasin...mul on TV vastas seinas pildid, mille taga LED valgustus (LED riba on pildi taga ja seina vahel, st et otse näha ple) ja kui panen pimedas toas need põlema, et veidi hubasem oleks, siis nende peegeldus on ka B6 peal ilusti näha, sellist asja vana TV-ga ei olnud!

Üldiselt võib rahule jääda, kuigi eks OLED-l veel aega arenda on ja eriti kui nüüd konkurents ka tihedamaks läinud. Tegelt juba huviga ootan millal HDMI 2.1 tuleb ja mis HFR-st saab...
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 10.08.2017 11:26:12 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Mis muidugi OLED-ile ette heidetakse võrreldes LED-ga on madalam peak brightness, eriti HDR materjali korra

Pimedas/hämaras ei tohiks see küll probleem olla. Päevavalguse käes küll jah

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaxPower
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.12.2002




sõnum 10.08.2017 11:27:49 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
tsitaat:

Mis muidugi OLED-ile ette heidetakse võrreldes LED-ga on madalam peak brightness, eriti HDR materjali korra

Pimedas/hämaras ei tohiks see küll probleem olla. Päevavalguse käes küll jah


täpselt nii
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 10.08.2017 13:52:25 vasta tsitaadiga

MaxPower kirjutas:
Tegelt juba huviga ootan millal HDMI 2.1 tuleb ja mis HFR-st saab...
mida seal oodata? peamiselt võiks loogiliselt võtta 4k@120hz ja variable refresh rate? selle jaoks on uut telekat vaja ja contentiga on halvasti. isegi arvutiga mängimise kontekstist vaadatuna.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaxPower
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.12.2002




sõnum 11.08.2017 11:55:04 vasta tsitaadiga

kas keegi seletaks milles on pointi vaadata jalgpalli Dolby Atmosega link ? See et 4K reso on, saan aru...isegi vaataks hea meelega thumbs_up.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 11.08.2017 11:56:24 vasta tsitaadiga

järgmine ja parem surround sound encoding? kui sul vastav helisüsteem juhtub olema, võib sedavõrd parem elamus olla.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 11.08.2017 11:57:46 vasta tsitaadiga

Saad allarites ja omas kodus õlunaadi libistades ennast nagu staadionil tunda? icon_lol.gif
Kommentaarid: 326 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 277
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 11.08.2017 12:02:11 vasta tsitaadiga

ma ei näe selles võimaluses küll midagi halba. all the power to you kui selleks vajalik tehnika kodus olemas on. uk kontekstis on seda palju rohkem kui meil niikuinii.
_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaxPower
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.12.2002




sõnum 11.08.2017 12:33:17 vasta tsitaadiga

IMO miski ei asenda seda kui ikka staadionil oled või siis kui kodus, sel juhul on oluline suur ekraan ja hea reso...jalka puhul mul see heli pool ei oma tähtsust, aga kui F1, krt siis äkki tõesti midagi hakkab looma icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
_marek
HV Guru
_marek

liitunud: 31.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 12.08.2017 16:13:42 vasta tsitaadiga

2016 artikkel: https://geenius.ee/uudis/etv-kanalitel-torguvad-samsungi-telerites-subtiitrid-kumbki-naitab-napuga-teineteise-poole/

Mure sarnane artiklis kirjeldatule, mudel LE32C455E1W, ETV ja ETV2 subtiitreid ei kuva. Enne samsungisse pöördumist uuriks, et kas keegi teab lahendust?
Kommentaarid: 130 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 118
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scott
Kreisi kasutaja
Scott

liitunud: 09.08.2016




sõnum 13.08.2017 04:42:43 vasta tsitaadiga

Proovi, kas subtiitrid hakkavad näitama, kui teleris paned valikuks OFF. On mingi telerimudel, kus menüüs valikud vahetuses.

Artiklis märgitud viga oli puhtalt ERRi poolne, mida algul Samsungi kaela aeti. Peale parandamist hakkasid subtiitrid korralikult näitama ka neis digiboksides ja telerites, millel Samsungiga mingit pistmist pole. Teiste kanalite subtiitrid töötasid kogu aeg korrektselt, vaid ERRi omad streikisid.

Aga see viga ei tähendanud supakate täielikku, vaid osalist puudumist. Kui üldse pole, võib küsida Samsungist.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
laurx
HV Guru
laurx

liitunud: 25.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.08.2017 10:26:21 vasta tsitaadiga

ad.subt menüü lahti ja sealt pane subtiitrid " sees " . heli kirjeldust ära puutu. väga vanadel samsungitel on menüüs küll eesti keel aga subt. menüüst laseb määrata eeliskeele ning seal jällegi eesti keelt pole. need telekad on väga vanad ja pole levinud.. kui sa häälestuse tegid mingi x riigi alt, võidi sealt ka mingid valikud muuta ära. riigi vahetamine nullib kanaliloendi samsal enamasti.

viis kuus aastat vana samsakas näitab hetkel tiitreid üldiselt kenasti. tarkvara võid ka uuendada. kui netitelku pole siis käib USB ka ilusti.


http://www.samsung.com/uk/support/model/LE32C455E1WXXE

ekse usb le juurikasse ja sinna lahti. usb telekale külge ja küsib, mis teha. sele tarkvaraga hakkab CI+ paaritatavaga ka tööle. varasemaga peaks tulema auth-key viga.

_________________
Kontrollitud ja hooldatud sülerid: https://www.facebook.com/marketplace/profile/100087345405856 või https://www.yaga.ee/mox-fulder Umbes 25 arvutit kohe olemas.
Kommentaarid: 1130 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 716
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
krist2an
HV veteran
krist2an

liitunud: 24.08.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.08.2017 11:12:53 vasta tsitaadiga

Sai selline teler ostetud: https://www.euronics.ee/t/78919/tv-ja-kodukinod/43-ultra-hd-led-lcd-teler-tcl/u43p6046
USAs igati kidietud, aga meil vist vähe nirum variant. Igatahes pildil pole häda, heli teeb ka normaalselt ja Android TV töötab kiirelt ja mõnusalt. Eestikeelne tõlge on ainult vähe vigane


viimati muutis krist2an 15.08.2017 15:47:28, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 40 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaxPower
Kreisi kasutaja

liitunud: 01.12.2002




sõnum 15.08.2017 15:13:28 vasta tsitaadiga

krist2an kirjutas:
Sai selline teler ostetud: https://www.euronics.ee/t/78919/tv-ja-kodukinod/43-ultra-hd-led-lcd-teler-tcl/u43p6046
USAs igati kidietud, aga meil vist vähe nirum variant. Igatahes pildil pole häda, heli teeb ka normaalselt ja ANdroid TV t öötab kiirelt ja mõnusalt. Eestikeelne tõlge on ainult vähe vigane


eesti k igasugustel tehnika vidinatel on nii ja naa...ma teadlikult jätsin oma TV-l inglise k peale, et kui kuskilt foorumist midagi loen või seadistada vaja, siis saab ikka aru millest jutt käib icon_wink.gif
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MummikAl
Kreisi kasutaja
MummikAl

liitunud: 04.07.2006




sõnum 16.08.2017 00:31:03 vasta tsitaadiga

OT: nii ta paraku on jah, et kodumaa keeles suhtlev tehnika muudab pigem elu tunduvalt keerulisemaks kui lihtsamaks ja sellepärast ka endal alati default valikuks English.

viimati muutis MummikAl 16.08.2017 01:06:10, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 42 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2017 00:41:06 vasta tsitaadiga

Oi mis lahe telerite teema! thumbs_up.gif
Küsiks siis ka ühe küsimuse. See puudutab paneeli kiirust, ehk siis näiteks kui mingis saates jookseb all tekst, siis tihti on ta loetamatu.
Mis telkud praegu hea kiire paneeliga on?
Kommentaarid: 312 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 266
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2017 00:44:04 vasta tsitaadiga

SSD kirjutas:
Oi mis lahe telerite teema! thumbs_up.gif
Küsiks siis ka ühe küsimuse. See puudutab paneeli kiirust, ehk siis näiteks kui mingis saates jookseb all tekst, siis tihti on ta loetamatu.
Mis telkud praegu hea kiire paneeliga on?

LG B7, C7, W7 icon_cool.gif

Aga olgem ausad, subtiitrid ei ole mingis seoses paneeli kiirusega, puhas kanali kräpp

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
SSD
HV Guru
SSD

liitunud: 18.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 16.08.2017 00:47:35 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
SSD kirjutas:
Oi mis lahe telerite teema! thumbs_up.gif
Küsiks siis ka ühe küsimuse. See puudutab paneeli kiirust, ehk siis näiteks kui mingis saates jookseb all tekst, siis tihti on ta loetamatu.
Mis telkud praegu hea kiire paneeliga on?

LG B7, C7, W7 icon_cool.gif

Aga olgem ausad, subtiitrid ei ole mingis seoses paneeli kiirusega, puhas kanali kräpp


Mina subtiitrite kohta ei küsigi. Küsin liikuva teksti kohta ja üldse, kui on liikumine (ja teleri ekraanil on ju ikka liikumine) siis keerem paneel on selgem.
Kommentaarid: 312 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 266
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.08.2017 13:12:08 vasta tsitaadiga

krist2an kirjutas:
Sai selline teler ostetud: https://www.euronics.ee/t/78919/tv-ja-kodukinod/43-ultra-hd-led-lcd-teler-tcl/u43p6046
USAs igati kidietud, aga meil vist vähe nirum variant. Igatahes pildil pole häda, heli teeb ka normaalselt ja Android TV töötab kiirelt ja mõnusalt. Eestikeelne tõlge on ainult vähe vigane


Kas see on selles hinnaklassis praegu bang-for-buck variant või on paremaid variante? Mis selle teleka konkurendid on?

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Raul
HV vaatleja

liitunud: 08.11.2001




sõnum 19.08.2017 22:25:31 vasta tsitaadiga

Tere! Oleks vähe abi vaja. Plaan telekat uuendada ja nüüd oma netiotsingutega omadega vähe ummikus. Hinnaklass kuni 1400, 4k, hdr jne. Vaatamiskaugus 2,6-2,8 meetrit. Ehk, kas võtta 65 tolline ja vähe lahjemate näitajatega aparaat või 55 tolli ja sellevõrra näitajatel parem. 65 tolline valikus SAMSUNG UE65MU6172UXXH (hind 1199) või 55 tolline SAMSUNG UE55KS8002TXXH SUHD (hind 1300). LG kohta ka üksjagu lugenud aga kommentaare lugedes tundub samsung tiba parem olevat. Või riskida ja proovida hoopis TCL-ga mille mudelit P604 netis kiidetakse ja mille hind eestis 699 55 tolli puhul.

Ehk oskab keegi nõu anda. Olemas muidu ka Nvidia Shield android kast, seega pildikvaliteet oleks vast esmane. Ette tänades!
Kommentaarid: 5 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 5
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema vol. 2 (Küsitlus: Kui vana on sinu igapäevaselt enimkasutatav teler?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 31, 32, 33 ... 400, 401, 402  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.