[Magic]

jah see vaikne suremine on tõsine probleem... minu vana 350W toide on hetkel suuteline vaid P3 toitma

[gemini]

Ehh... Ma ei pidanud ju silmas Koodigenereerijat, vaid ikka Aopenit, Chieftecit ja selliseid brandnamesid... Codegeni ja Q-teci powwaks peaks vist olema küll ca. 600W

[eix666]

[P0RT3R]

[ppg]

[P0RT3R]

[arm2004]

millegipärast see mid-end turuosa mitte-täienemine tekitab kahtlusi.
sinna vahele peaks ikka midad uut tulema

[Xender]

No jah, minu meelest pole tegemist lõplike tulemustega kuna:

1. Beta driverid (korralikud driverid võivad tõsta jõudlust 5-15%)

2. Mängud on optimiseeritud vanematele kaartidele. (hea näide on 9500 PRO ja GF TI 4200)

3. Ülejäänud masin jäi kohati ette.

Kuid üldiselt kaardid üsna võrdsed. Kuid minu valik oleks 6800 ultra kindlalt kuna

1. Pixel Shader 3.0

2. Doom 3mes suudab kasutada 32X0

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/r420_27.html

[HDD]

nuu ma arvan ,et asja paneb paika ka hind millega kaardid eesti turule tulevad
Kuigi kaardid on tõesti võrdsed .

[HDTanel]

[MatrixMan]

http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=2&id=1083675708
Venelased proovinud kah siis kaardi ära

[Magic]

557 core... ei saanudki teab kui palju kätte...

[MatrixMan]

http://www.overclockers.ru/news/newsitem.shtml?category=1&id=1083734671
Njah ainult natuke kõrgemad tulemused

[aise]

HIS kaardi jahutus on mega

[ppg]

[Scart]

link :: loe siit

päris kõva review minuarust, näitab ilmekalt kui full of shit ikka HellBinder oli

[Nganasan]

a kas sellise kaardi jaoks piisab 2500+@3200+, või hakkab juba liigselt pidurdama, et enne peaks 64 bit peale üle minema?

[High-Q]

r9800 arvatavasti kaob vaikselt, seda on juba praegu tunda:
mitmed tootjad on tunnistanud, et on sunnitud kasutama R360 GPU-sid isegi r9800pro kaartidel, sest ATI lihtsalt ei suuda r350 core'sid piisaval arvul toota. Kuna aga r360 core r350 asemele panek on tootjale kallim, eriti veel arvestades, et seda core't saaks kasutada 9800XT-ks, siis ei soovi tootja küll hinda alandada ja igatepidi pärsib 9800pro tootmist. Lisaks, kui nüüd X800 lõpuks igalpool lettidele tuleb, tuleks 9800XT kaartidest lahti saada.
Lisaks sellele ei ole mõtet jätta valikusse 2 mainstream kaarti (r9600 ja r9800 seeria on sellisteks eilsest "saanud"), üks neist hakkab (õigemini PEAB) kaduma. Kindlasti mitte kohe, aga vaikselt, niisama, nagu seda tegi r9700 seeria.
Kuna mainstream peab siiski VALUE kaart olema, ja ATI'l on raske seda value't hoida, seoses tema r350 core tarnetega, siis pole lihtsalt marketingi mõttes kasulik muuta mainstream kaarti staatus 9600-st 9800-le, lisaks veel arvestades madalamaid r9600 (rv360 core) tootmishindu.
r9800pro hinnad kohe kindlasti ei lange, kui siis 9800XT omad. Samas, kuna XT on praegu kõvasti kallim (üle 1,5 korda), siis maksimaalne, mis võiks loota on see, et 9800XT hinnad kukuvad umbes 9800pro tasemele, ehk siis kuskil 4000 krooni ringi ja järelejäänud 9800prod müüakse umbes sama hinnaga vaikselt maha (nii palju kui neid alles on jäänud).

[High-Q]

[Xender]

[Arvo Cobrietti]

[TT]

[Beanladen]

Ma arvan et PS3.0 pole see aasta üldse teema...välimuse vahet pole nagu eriti. (Neid erinevusi mis siin netis näidati olid tegelikult 3.0 vs 1.1). See aasta alles mängude tegijad hakkavad viimast võtma 2.0-st. 3.0 on sama mis 2.0 aga kiirem ja lisatud mõned featuurid.

Mänguri jaoks on tähtsad: kiirus, FSAA, Aniso ja mängu sisu. Kui tahad ringi käia ja loodust nautida, siis mine metsa.
Ja muidugi toodet peaks saama poest osta ka normaalse hinnaga (näide P4 EE).
Ati juba võtab vastu tellimusi ja hakkab kohe varustama, mida Nv teeb vist ca 1 kuu pärast. Ja Nv pidi tootma ainult 10 000tk GPU, millest 2000tk annavad Ultra välja ja 200tk Ultra Extreme. Palju neid Eestisse jõuab ei oska loota. Need on toodetud IBM-s, kust Nv enam vist ei telli ja tahab ostma hakata TSCM-st (vms), kust ka Ati tellib. Kuidas see tarnetele mõjub ei tea. Samas kõik see jutt on natuke kuulujutt, niiet ootame ära paar kuud, siis on näha kes keda omab, kui omab.

Kokkuvõttes on tore kui käib 1:1 konkurents, meie kui tarbijad võidame sellest rohkem.
Praegu ei oskaks ma võitjat välja pakkuda. Kuid mis on võit selles businessis??? Põhi raha teenitakse mid-range kaartidega, kes seal tugevaim on, see teenib suurema kasumi. Kui nüüd hakataks R9800Pro-si müüma veel odavama hinnaga siis oleks võitja Ati (vähemalt voluumiga).

[reso]

aa sellest X880XT- st pole kuskil pikemalt juttu?
mis see PCI exp. parem on agp8x-ist?

[Xender]

[Elof]

[erick]

Võib kihla vedada, et Eesti turg 6800 seeriat ei näe. Kui üldse, siis NV41 tuleks kõne alla, aga kuna selle transistor counti vähendatakse 222miljonilt 175 miljonini, pole veel selge, millest nVidia loobub, ja kuidas see perfoormantsit mõjutab. Muide, NV41 pidi launchima suve teisest poolest, mitte varem. ATI on seevastu kindel tuleja juba juuni alguseks, ning tekibki meie turul huvitav situatsioon, kus nVidia poolelt jäävad esindatuks vaid vananenud NV30 seerial põhinevad kaardid, mis jäid juba omaaegsetele ATI pakkumistelegi alla. Puhtalt pragmaatilisest seisukohast tähendab see lihtsalt seda, et FX5950 on maksimaalne, mida X800XT-le vastu pannakse meil Maarjamaal.

[Auron]

Hea point erick.Egas suurt kasu pole jah nVidia kõvast skoorist ja tulemustest kui need on ainult netis ja reaalselt poest saad ainult ATI kaarti osta.

[aise]

eks neid anna tellida, kes tahab ja kellel on pappi pritsida saab selle kaardi niikuinii.

[Xender]

[Lorien]

kui aus olla, siis septembriks ma paneks sellise kaardi eest 10k välja küll!! loodetavasti on seks ajaks juba PCI-X vers olemas

[ppg]

[erick]

Pakungi, et maksimum 1-3 kaarti kogu 6800 seeriast kokku ehk jõuaks Eestisse, aga tõenäosus selleks on imeväike. Ega siis eestlased ainsad ole, kellel nVidia uute üllitiste peale 10K välja käia on. Ausalt, läheb hästi, kui mõni neist kaartidest üldse Euroopassegi jõuab. 10000 tk. või mis neid oligi seal... see sulab kiiremini kui lumememm juulis Pärnu rannas Muidugi on Xenderil õigus, et ostjaid leiduks... aga point selles, et kaarte mida osta pole.

[Xender]

Ah, ei usu et neid nii vähe tehakse. Sest arenduskulud tuleb ometingi tagasi teenida. Isegi kui tehakse, siis ehk ainult selle pärast, et kohe kohe midagi parem välja tulekul.
Kes mäletab FX 5800 kohta käis pea sama jutt, lõpuks liikus neid eestis ikka omajagu ringi, isegi minu masinast käis korra läbi.

[Scart]

link :: gainwardi kaardike

erick, ära tee paanikat, kui arvad, et kõiki 6800 seeria kaarte tehakse kokku 10000, oled küll veel rohkem naljamees, kui ma senini arvasin

EDIT: tahaks näha, mis trikke ati sellise kaardi vastu teeb

[Lorien]

[Auron]

[tomz]

[Zonerman]

No testid kah juba tehtud ja peaks ütlema, et ATI üllatas jälle. Seekord aga erinevates mängudes domineerivad eri kaardid. Täpsemalt siin
http://www.techreport.com/reviews/2004q2/radeon-x800/index.x?pg=1

[MatrixMan]

Vaata esimest posti teemas, seal sama link

[Lorien]

[tomz]

[eix666]

esimest PCiX põlvkonda ei tasu tõesti jahtida....kui toimub praktiliselt terve põlvkonna vahetus, siis tuleb kindlalt kõiksugu kompatiiblusprobleeme jms hunnikutes....kui ta on juba turul olnud natuke aega, kõik probleemid lahendatud jne, SIIS oleks asjal mõtet....
aga samas, kui raha on niipalju, et 10k video alla magama panna, siis vast pole lugu, lihtsalt vahetab asju tihemini....

[corvette]

Ma arvan et ma liuglen oma R9800PRO'ga hetke lipulaevade, Rx800 ja U6800, peade kohalt üle järgmistesse aastatesse välja, ja säästan end praeguste küüsist, siis alles hakkan uut VGA'd ostma, ehk siis juba R500 ja NV50 vahel valides
A mine sa tea kah, ehk mu super-mega radeon 9800 PRO ei veagi lähimalajal väljatulevaid mänge välja

[MelesMeles]

esialgu ootan, et 9800pro hind langeks 2,5k kanti muidugi kui raha oleks, rebiks selle uue vidina kohe ära

[High-Q]

no 2.5K kanti see nüüd vaevalt langeb, see on natuke liiga palju loodetud, vähemalt sel aastal (vb talvel miskit, aga tõenäoliselt teise kaardi näol, mille perf on umbes 9800proga võrdne).

mina tõstataks ühe spekulatiivse küsimuse:
Ati Temporal anti-aliasing nimelt. Tegelikus elus on tegu väga tubli ja vinge featurega: kui AA-ga mängides kukub FPS alla teatud piiri, mainitud on 60 freimi sekundis, lülitub AA madalamale tasemele (8x või 4x AA-lt 2x AA-le) või sootuks välja. Silmaga seda vahet on väga raske näha, ixbt.com vennakesed (kes vene keelt tunneb, see võib lugeda ja vaadata videot http://www.ixbt.com/video2/images/r420xt/tempaa.avi ja vaadata seda laiema pulga ääri, peenematel pulkadel normaalselt FSAA ei pidanud töötama, sest need olevat poolläbipaistvatel tekstuuridel, vähemalt nii väitis ixbt) seda mainisid. Nemad seda oma benchideks välja ei lülitanud ja jätsid tasemele 3.
http://www.ixbt.com/video2/images/r420xt/reg.png <- TemporalAAMultiplier (value'd 0 ja 1 on OFF, 2 on automaatne AA madalamaks tegemine ja 3 on autimaatne väljalülitamine). Default value ongi 3, ehk see kõige kangem automaatika.
Tavamängudes on see tõesti cool feature: mäng muutub sujuvamaks ja miinimum FPS on kõrgem. Kui ikka mängid 1280x1024 8xAA ja 8xAF mingit uuemat vingemat mängu (ut2004, farcry, painkiller jt), siis ega see FPS väga kõrgel stabiilsena ei püsi, ikka miski 60-100 vahel keskmiselt, kusjuures miinimum fps võib vabalt kuni 30-ni langeda ja seda sugugi mitte harva. Temporal-AA teeb oma tööd ja tõstab oluliselt miinimum FPS-i (no AA väljalülitamine aitab sellele tõsiselt kaasa raskematel mode'del (nagu seda suur reso/aa/af on), sellele küll ei saa keegi vaielda), mis aga tõstab laksust average FPS-i. Kuna mainiti, et silmale on neid muudatusi raske näha, siis tõesti tavamängimisel on see hea feature.

AGA: benchimine, siinkohal on see feature küll täitsa kohatu, sest tekitab tuntava ebavõrdsuse. Ja mitte ükski review leht (peale ixbt) pole midagi temporal-aa kohta midagi sügavamat maininud (keegi lihtsalt seletas selle feature ära, vist hexus, aga sügavusse ei langenud), seega jäetud DEFAULT ehk siis kõikites ATi x800 (nii XT kui Pro) testides kasutatakse benchimisel seda optsiooni. Kui ilma AA-ta, ainult AF-iga või madalamatel resodel pole testides mingit vahet (eriti veel siis, kui muu süsteem piduriks jääb), siis raskematel mode'del võib see päris vapra edu anda.
Testid näitasid, et päris mitmes mängus (Unreal 2, UT2004, Tomb Raider, Halo, FarCry jne) oli keskmine FPS justnimelt 40-90 vahel, kus see temporal-AA võis Atile paraja portsu edumaad anda.
Põhiküsimus see: kas see tegelikult mõjutab perfomancet (teoreetiliselt ja kõikide eelduste järgi peaks ja mitte vähe) ja kas on seda taolisteks benchmarkideks "eetiline" sisse jätta, sest tegu on otsese optimiseerimisega pildikvaliteedi arvelt (mida AA-ga just tahetakse saavutada).

pliis, ärge arvake, et ma nüüd süüdistan atit cheatimises vms, mind see eriti ei huvita. Lihtsalt huvitab see väga huvitav feature. IMHO, kui see ka tõesti hästi ja õigesti töötab, siis on tegu täitsa tulevikuperspektiivika feature'ga.

[Zonerman]

Väääga huvitav. Seda kuulen esimest korda. Kui see on default, siis need bench tulemaused on optimiseeritud ja nvidiaga ei kannata võrdlust, veel enam kõrgel resol. Uurin ise veel asja...

[High-Q]

ma lisan tõlgitud inglisekeelse teksti ixbt review'st:
"...But the access to the so-called Temporal AA is available only via Registry:
http://www.ixbt.com/video2/images/r420xt/reg.png

Note the TemporalAAMultipler variable. It's the one responsible for this AA mode. 0 and 1 mean Temporal AA is off, while 2 and 3 mean vice versa. The latter differ only by pattern swap frequency (3 is the highest.)

The TemporalAAFrameThreshold variable contains threshold FPS over which Temporal AA is enabled. 0 stands for permanent enable. E.g. if you set it 60, there won't be Temporal AA if fps is below 60.

As the very essence of thie feature bases on eye perception and luminophor or LCD operation, it's impossible to make screenshots of Temporal AA. I can just state that if fps differs much from refresh rate, slight flickering becomes noticeable on edges of adjoining objects. I tried to record a movie of this with my digital camera. The result (7MB) is avaiable via this link. AA can be seen on the thick beam edge, and is not applicable to the grating as it's based on a semi-transparent texture."

tegelt võtan omad sõnad tagasi, see tegelikult nii ei tööta, nagu ma alguses seda arvasin, pikem artikkel on sellest siin:
http://www.elitebastards.com/page.php?pageid=4533&head=1&comments=1
ja näha on, et perfomance'le see kuidagi ei mõju.
Igatahes cool feature paistab. nv võiks kah miskit taolist endale implementeerida.

[traks]

High-Q, lisa allikas oma väitele, et temporal AA on vaikimisi sisse lülitatud !

mina näiteks sellist tõestust ei leia ja arvan, et su kurjal spekulatsioonil pole alust.

[High-Q]

traks, loe mu viimase postituse viimast osa. IXBT-s polnud küll öeldud, et selle enablemiseks oleks midagi tehtud, polnud isegi väidet, et midagi muudeti, kohe anti väide, et see on sisselülitatud. see selleks.
polnud mul mingit kurja kavatsust, ma justnimelt tahtsin arutleda selle huvitava feature teemal.