Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Vael
HV Guru
liitunud: 17.03.2013
|
09.03.2017 15:33:23
|
|
|
AMD puhul on siis lõpuks tänu "2 erinevale CPU"-le RAM kiirusest ka märgatavat kasu? Kui saadakse 4000 ligi tööle kunagi DDR4-l?
Ja AMD platvormi puhul on siis veel tähtsam saada "low latency" peal jooksma, ehk CLxRAM speed peaks võimalikult väikseks ajama?
Paremad kit-d, mis mõeldud 3GHz+ peal töötama, aga jooksevad "kõigest" 2600\2400MHz peal, neil peaks kallimate kit-dega proovima CL võimalikult madalaks ajada?
Inifnity Fabric läbi suhtlevad erinevad üksused ainult 22GB\s? Samas suurusjärgus RAM-ga?!
https://www.reddit.com/r/Amd/duplicates/5ybrxn/ryzen_7_is_actually_behaving_like_a_dual_4c8t/
Ja 4000MT\s RAM suudab kiireminigi infot liigutada?
http://www.techspot.com/article/1171-ddr4-4000-mhz-performance/
Kui kiirem RAM lisada, siis suhtleb läbi 2x kiirema RAM pigem, kui läbi IF?
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
16 |
|
tagasi üles |
|
 |
jt234
HV veteran

liitunud: 12.04.2005
|
09.03.2017 15:53:46
|
|
|
Vael kirjutas: |
AMD puhul on siis lõpuks tänu "2 erinevale CPU"-le RAM kiirusest ka märgatavat kasu? |
Kasu seisneb selles, et prose puudujääk jääb kiiremate mäludega vähem ette. Kuna Intelil seda muret ei ole, siis ei ole ka probleemi, seega RAM-i kiirus mõjutab vähem.
_________________ Dima oli siin |
|
Kommentaarid: 130 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
122 |
|
tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
09.03.2017 17:14:52
|
|
|
Entusiastidel juba tellitud/käes ja teised ootavad vist emaplaate, prosest üksi vähe kasu.
Kas x370 on nüüd tõesti aprilli teema?
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
salatoimik
HV Guru

liitunud: 08.08.2006
|
09.03.2017 17:24:14
|
|
|
Kõik seisab cooler masteri am4 kinnituse taga
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
09.03.2017 17:26:53
|
|
|
"Let me try to explain with some analogy. The Xeon E5-2667 v4 or Broadwell E are "native" 8 core. It s like having one team of 8 guys based in the same office. They can communicate and collaborate very efficiently.
Ryzen 7 is 2x 4core. They are connected via Infinity fabric which is actually super slow for a CPU (22Gb/sec). It s like having one team of 4 guys in the US and one team of 4 guys in India. Each time they need to communicate, it takes ages.
Let s imagine you have 8 completely independent projects that each need 1 person to work on it for a week to complete it. Both Broadwell E and Ryzen7 would finish the project in a week since they assign one person per project. Rendering worklaods are like that, they can be partitioned. When you look at the cinebench benchmark, you can actually see the picture partitionned in separate tiles being rendered live.
Now imagine that you have 8 projects that heavily depend on each other. Each person has to communicate with it's teammembers continuously to finish the project. Gaming workloads are like that.
Since all 8 guys are in the same office for Broadwell E, everything goes smoothly and all of the 8 projects are finished in about a week. However for Ryzen, things are not that efficient. Because of the distance between the US office and Indian office, the 8 projects take much longer to finish, maybe a week and a half. On top of that, the manager in charge of distributing tasks (Windows 10 scheduler) is kind of stupid and distributes tasks inefficiently."
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5ybrxn/ryzen_7_is_actually_behaving_like_a_dual_4c8t/deow1qb/
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
09.03.2017 17:36:22
|
|
|
Mis kasu sellest 8-tuumalisest kiibist siis üldse on. Oleks võinud siis kohe ühe substraadi peale kaks 4-tuumalist liimida, oleks väiksemate die'dega parema yieldi saanud.
|
|
Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
24 |
|
tagasi üles |
|
 |
Draco
HV veteran

liitunud: 15.09.2005
|
09.03.2017 17:42:09
|
|
|
Since a Broadwell E, that costs about 2K$, everything goes smoothly and all of the 8 projects are finished in about a week.
However for Ryzen, a 500$ CPU, things are not that efficient...
_________________ Purgatory Judgement |
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
09.03.2017 17:55:37
|
|
|
degreal, Aga ongi kaks 4 tuumalist ühe PCB peal. Kui delid tehti ja IHS maha võeti, siis oli seda ka näha. Samamoodi pole Naples serveriprose monoliitne 16 truuma vaid koosneb neljast 4 tuumalisest.
Täpselt parema yieldi ja väiksemate tootmiskulude tõttu see nii tehtud ongi.
Näiteks teises kvartalis tuleval R3 prosedel seda probleemi olla ei tohiks kuna seal ongi üks neljane blokk. R5 kuuetuumalisega on keerulisem. Ilmselt seal on neljane blokk ja siis teine neljane millest kaks on kinni keeratud?
Samas sellest Infinityfabric ribaliusest ma küll aru ei saa. WTF - ainult 22Gbps? Krt see on ju megaaeglane prose sisest kiirust arvestades. Isegi minu 1600Mhz DDR3 on sama kiire. Loodetavasti latentsus on vähemalt <1ns. Võrdluseks mäludel on see 50-60ns.
Prosesisene andmeliiklus L2 jms vahel peaks tavaliselt olema ikka sadades mitte kümnetes ühikutes.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
09.03.2017 18:22:50
|
|
|
degreal, töö tegemisel, millejaoks r7 mõeldud, ei ole ju vahet, normaalsed programmid oskavad seda siiski ära kasutada.
Draco, see on analoogia kui ei osata kasutada neid ära, mängurite puhul peab paika, samas paljudes keissides, millejaoks r7 reaalselt mõeldud, see paika ei pea.
Tomorrow, IF ribalaius on jabur jah. Ei tea, miks see nii on ja mis oleks selle bottlenecki eemaldamise "hind"...
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
09.03.2017 18:28:04
|
|
|
Ei ole midagi uut siin päikese all, Inteli esmine neljatuumaline Q6600 oli ju samasugune, kaks Dual Coret sama PCB peal.
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
Kommentaarid: 228 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
tagasi üles |
|
 |
riaak
HV Guru

liitunud: 22.09.2002
|
09.03.2017 18:35:17
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Samas sellest Infinityfabric ribaliusest ma küll aru ei saa. WTF - ainult 22Gbps? . |
GB peaks ikka olema
_________________ ¯\_(ツ)_/¯ |
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
105 |
|
tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
09.03.2017 18:56:57
|
|
|
Mis seisus see vaene Crosshair siis on? Ringi ujub mingi ASUS kodukal mitteolev beta-beta BIOS. Ei julge peale lasta. Vigase algse BIOSiga bricki ka ei taha. Wat do? Hakkan täna õhtul ehitama, sain mobo kätte.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
09.03.2017 19:19:26
|
|
|
sooty, Oota järgmine ametlik BIOS ära. Mina küll ei riskiks mitteametlikust allikast pärit BIOS-ga.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
09.03.2017 20:58:02
|
|
|
AMD on ehitanud kõik oma serveriprosed alates Magny Coursist modulaarselt, ehk et mitte üks monoliitne hiigel-kivi vaid mitu keskmist väga kiire HT lingiga ühendatult.
Kaheksatuumne Zeppelin (Ryzen) on üks terve kivi. Mul on raske uskuda, et AMD ühendab ühel füüsilisel kivil kõrvuti paiknevad kaks 4c/8t moodulit aeglasema toruga kui nad on eelnevalt ühendanud HT lingiga kaks füüsiliselt eraldipaiknevat protsessorit (102GB/s CPU<->CPU) ja kaks samal PCBl paiknevat eraldi CPU node (24x 3.2-6.4GT HT3.0 link).
Inteli lahendus suurte CPUde puhul on kolm erineva suurusega kivi. Ja E5-2667 v4"ei ole "native 8 core", vaid disabletud tuumadega LCC.
Kui nii võtta siis LCC koosneb "kahest viiesest moodulist", MCC "kolmest viiesest" ja HCC "neljast kuuesest"
Spoiler 
Inteli v4 xeoni diagrammid.
HCC (16-24c)
MCC (12-15c)
LCC (-10c)
Ma pole veel leidnud kuskilt AMD suust tulnult seda väidet, et kivid on ühendatud 22GB/s lingiga, see oleks arusaamatu idiootsus, eriti kivi puhul kus inseneridele anti vabad käed tegemaks nii hea asi kui nad tahavad teha - ja eriti arvestades kes oli projekti vedav jõud (Jim Keller).
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
Tomorrow
HV Guru

liitunud: 08.02.2006
|
09.03.2017 21:40:24
|
|
|
Jep IF kohta on väga vähe infot. AMD-l siin hea võimalus reaalsed numbrid letti lüüa.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
82 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
09.03.2017 21:57:07
|
|
|
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi.
|
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
sv
HV vaatleja

liitunud: 12.03.2003
|
09.03.2017 22:31:27
|
|
|
sooty kirjutas: |
Mis seisus see vaene Crosshair siis on? Ringi ujub mingi ASUS kodukal mitteolev beta-beta BIOS. Ei julge peale lasta. Vigase algse BIOSiga bricki ka ei taha. Wat do? Hakkan täna õhtul ehitama, sain mobo kätte. |
Hey,
Minu platel oli algselt 0602 bios peal. Selle biosega ta mul peale kokku ladumist ise üles ei tulnud (mälud on Trident Z DDR4 3600 C16 2x8GB).
Ilmselt ta ei osanud neid "trainida". Sain masina üles "safe boot" nuppu kasutades ja sealt edasi muutsin käsitsi mälude kiiruseks 3200 ja 16-16-16-36 + 1.35v. Siis tuli selle biosega ka üles.
Siis uuendasin 0702 peale, sellega tuli üles 2133 settingus peale update ise, muutsin 3200 peale ainult, cl ei näppind ja volti ei näppind. Tuli üles ja töötas aga ainult niikaua kui hoidsin performance modes masinat. Ondemand panin siis crashis mingi hetk.
Seega next step oli overclocker.net, lugesin kogu threadi läbi ja viskasin asuse tüübi poolt foorumisse jagatud unofficial beta 5803 biose peale. Selle biosega tuli masin jälle ise üles, 3200mhz valisin ja nüüd paistab stabiilne nii performance kui ondemand modes. Lisaks parandas viimane bios biose menüü ära, enam pole asjad peidus jms seal kõik toimus.
XMP profiili näitab ka aga hetkel väga ei kipu katsetama, asuse tüübid lubasid reede (10.03) või järgneva nädala alguses uut biost, mis vast aitab veits ka selle "brickimise" vastu mida mõned tunda on saanud.
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
09.03.2017 22:35:51
|
|
|
sv, , tundub lõbus. Uuenda profiili ka
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
sv
HV vaatleja

liitunud: 12.03.2003
|
09.03.2017 22:40:09
|
|
|
Yeah profiil läks meelest. Vaatan üle.
! unustasin lisada
Kui biost uuendad, peale update lõppu teeb masin rebooti, ära jumala eest siis midagi katsu, las ta toimetab rahus niikaua kuni viskab sulle ette kirja F1 or DEL to enter bios....
Just see on see koht, kus flashitakse EC(embededed controller/rog chip jms) ja just seal arvatavasti on see koht, kus võib katki minna kui segada teda.
Also, ära uuenda biost windowsist...
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
09.03.2017 23:08:05
|
|
|
sv, kaua sul see biosi uuenduse reboot aega võttis, et katsuma kutsuks?
st. brickimise kohta lugesin, siis tundus, et lasti tiksuda ikka tükk aega ja siis alles hardreset.
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
Optimist
HV veteran

liitunud: 18.11.2008
|
09.03.2017 23:16:55
|
|
|
Tomorrow kirjutas: |
Samas sellest Infinityfabric ribaliusest ma küll aru ei saa. WTF - ainult 22Gbps? Krt see on ju megaaeglane prose sisest kiirust arvestades. Isegi minu 1600Mhz DDR3 on sama kiire. |
22 GB/s on vähem kui HyperTransport3 mille Infinity Fabric välja vahetab. AMD tegi downgrade'i ? Speci järgi pole võimalik, sest madalaim kiirus mida Infinity Fabric peaks toetama on 30 GB/s ja kõrgeim 512 GB/s (mitte Gbit/s). Paljudel benchimise softidel on probleeme AMDi cache'i jms kiirustega, võib olla mõõteviga.
|
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
 |
Insomnia
HV kasutaja

liitunud: 23.02.2005
|
09.03.2017 23:38:28
|
|
|
anubis kirjutas: |
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi. |
Ma olen võhik sel teemal aga kuna teema huvitab siis viskan paar sõna sekka.
Mind huvitab, et mis andmeid siis 2 Zeppelini CCX vahel vaja liigutada, et palju ribalaiust selleks vaja on?
Igal CCX-il on oma L3 cache. Kui op süsteem on teadlik protsessori NUMA eripärast siis minuarust pole põhjust ju ühe CCX tuumal teisest CCX L3 kallale minna.
Muidugi kui opsüsteem ei arvesta sellega siis võib pudelikael tekkida küll.
|
|
Kommentaarid: 15 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
tagasi üles |
|
 |
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
09.03.2017 23:47:57
|
|
|
CH6 reklaamitakse AM3 toega, aga backplate peab enda oma olema. Karbist tuleb ainult AM4 kruvidega.
Panin mobo ja ühe fani ära, sain paar juhet ka ühendada, aga jään noctua kit'i ootama. Tuleb juba teist nädalat. Vähemalt homme aega rahus SATA kaableid ja muud vedada. Pole kiusatust käima panna.
|
|
Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
 |
sv
HV vaatleja

liitunud: 12.03.2003
|
09.03.2017 23:57:00
|
|
|
rmc kirjutas: |
sv, kaua sul see biosi uuenduse reboot aega võttis, et katsuma kutsuks?
st. brickimise kohta lugesin, siis tundus, et lasti tiksuda ikka tükk aega ja siis alles hardreset. |
Kas just väga kaua aga kogu protsess käib umbes nii, valid romi pulgalt ja alustab uuendust, ketrab ära, teeb 1-3 rebooti umbes ja mingi hetk näitab uut kirja updating bios, dont turn off jms, siis jälle reboot ja lõpuks see posti ekraan ees, kus küsib keyboardilt f1 või del. Ütleme nii, et kui varem harjund sellise flash and reboot ja done asjaga siis võib segadusse ajada küll.
Lisaks esimeste bioste ja mitmete mälude mitte kõige parem läbisaamine, kus selle lõpu post asemel võib hoopis no go kood tulla mobo displayle ja siis mõtled, et kas nüüd on õige hetk saba välja tõmmata ja safebootida jälle =).
|
|
Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
tagasi üles |
|
 |
anubis
HV Guru

liitunud: 08.06.2002
|
10.03.2017 00:01:35
|
|
|
Insomnia kirjutas: |
anubis kirjutas: |
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi. |
Ma olen võhik sel teemal aga kuna teema huvitab siis viskan paar sõna sekka.
Mind huvitab, et mis andmeid siis 2 Zeppelini CCX vahel vaja liigutada, et palju ribalaiust selleks vaja on?
Igal CCX-il on oma L3 cache. Kui op süsteem on teadlik protsessori NUMA eripärast siis minuarust pole põhjust ju ühe CCX tuumal teisest CCX L3 kallale minna.
Muidugi kui opsüsteem ei arvesta sellega siis võib pudelikael tekkida küll. |
Kui kividevaheline "hard" (ühel kivil füüsiliselt seotud) ühendus on aeglasem kui olemasolev/legacy "soft" (kahe kivi vaheline HT vms link) siis oleks mõistlikum ehitada väiksemaid/lihtsamaid mooduleid ja neid "soft" ühendustega kokku siduda interposeri/plaadi peal. Väikse kivi yield on alati parem/neid saab summaarselt ühelt substraadilt rohkem.
Lisaks see, et juhul kui ei ole ideaalstsenaarium siis kukub kogu kaardimaja kolinal kokku (üks kivi ja kaks 4c/8t moodulit kahekanalise mälu taga on üks asi, kuid neli tükki neid kive ühel plaadil omavahel seotuna ja ühendatuna kaheksakanalise mälu külge oleks perverssus kuubis lahti harutada, kui lisada võrrandisse teine CPU 64x lingiga ühendatuna mis peab mingi informatsiooni jagama esimese CPU teise kivi teisele moodulile siis..nojah).
viimati muutis anubis 10.03.2017 00:03:14, muudetud 1 kord |
|
Kommentaarid: 326 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
277 |
|
tagasi üles |
|
 |
|