AMD puhul on siis lõpuks tänu "2 erinevale CPU"-le RAM kiirusest ka märgatavat kasu? Kui saadakse 4000 ligi tööle kunagi DDR4-l?
Ja AMD platvormi puhul on siis veel tähtsam saada "low latency" peal jooksma, ehk CLxRAM speed peaks võimalikult väikseks ajama?
Paremad kit-d, mis mõeldud 3GHz+ peal töötama, aga jooksevad "kõigest" 2600\2400MHz peal, neil peaks kallimate kit-dega proovima CL võimalikult madalaks ajada?
AMD puhul on siis lõpuks tänu "2 erinevale CPU"-le RAM kiirusest ka märgatavat kasu?
Kasu seisneb selles, et prose puudujääk jääb kiiremate mäludega vähem ette. Kuna Intelil seda muret ei ole, siis ei ole ka probleemi, seega RAM-i kiirus mõjutab vähem. _________________ Dima oli siin
"Let me try to explain with some analogy. The Xeon E5-2667 v4 or Broadwell E are "native" 8 core. It s like having one team of 8 guys based in the same office. They can communicate and collaborate very efficiently.
Ryzen 7 is 2x 4core. They are connected via Infinity fabric which is actually super slow for a CPU (22Gb/sec). It s like having one team of 4 guys in the US and one team of 4 guys in India. Each time they need to communicate, it takes ages.
Let s imagine you have 8 completely independent projects that each need 1 person to work on it for a week to complete it. Both Broadwell E and Ryzen7 would finish the project in a week since they assign one person per project. Rendering worklaods are like that, they can be partitioned. When you look at the cinebench benchmark, you can actually see the picture partitionned in separate tiles being rendered live.
Now imagine that you have 8 projects that heavily depend on each other. Each person has to communicate with it's teammembers continuously to finish the project. Gaming workloads are like that.
Since all 8 guys are in the same office for Broadwell E, everything goes smoothly and all of the 8 projects are finished in about a week. However for Ryzen, things are not that efficient. Because of the distance between the US office and Indian office, the 8 projects take much longer to finish, maybe a week and a half. On top of that, the manager in charge of distributing tasks (Windows 10 scheduler) is kind of stupid and distributes tasks inefficiently."
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/5ybrxn/ryzen_7_is_actually_behaving_like_a_dual_4c8t/deow1qb/ _________________
Mis kasu sellest 8-tuumalisest kiibist siis üldse on. Oleks võinud siis kohe ühe substraadi peale kaks 4-tuumalist liimida, oleks väiksemate die'dega parema yieldi saanud.
Since a Broadwell E, that costs about 2K$, everything goes smoothly and all of the 8 projects are finished in about a week.
However for Ryzen, a 500$ CPU, things are not that efficient... _________________ Purgatory Judgement
degreal, Aga ongi kaks 4 tuumalist ühe PCB peal. Kui delid tehti ja IHS maha võeti, siis oli seda ka näha. Samamoodi pole Naples serveriprose monoliitne 16 truuma vaid koosneb neljast 4 tuumalisest.
Täpselt parema yieldi ja väiksemate tootmiskulude tõttu see nii tehtud ongi.
Näiteks teises kvartalis tuleval R3 prosedel seda probleemi olla ei tohiks kuna seal ongi üks neljane blokk. R5 kuuetuumalisega on keerulisem. Ilmselt seal on neljane blokk ja siis teine neljane millest kaks on kinni keeratud?
Samas sellest Infinityfabric ribaliusest ma küll aru ei saa. WTF - ainult 22Gbps? Krt see on ju megaaeglane prose sisest kiirust arvestades. Isegi minu 1600Mhz DDR3 on sama kiire. Loodetavasti latentsus on vähemalt <1ns. Võrdluseks mäludel on see 50-60ns.
Prosesisene andmeliiklus L2 jms vahel peaks tavaliselt olema ikka sadades mitte kümnetes ühikutes. _________________ Win11 25H2 upgrade skriptid neile kelle masin ise ei taha 23H2 või 24H2 pealt ennast uuendada: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11720738#11720738
Youtube lisa vene jama eemaldamiseks: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=11745846#11745846
degreal, töö tegemisel, millejaoks r7 mõeldud, ei ole ju vahet, normaalsed programmid oskavad seda siiski ära kasutada.
Draco, see on analoogia kui ei osata kasutada neid ära, mängurite puhul peab paika, samas paljudes keissides, millejaoks r7 reaalselt mõeldud, see paika ei pea.
Tomorrow, IF ribalaius on jabur jah. Ei tea, miks see nii on ja mis oleks selle bottlenecki eemaldamise "hind"... _________________
Ei ole midagi uut siin päikese all, Inteli esmine neljatuumaline Q6600 oli ju samasugune, kaks Dual Coret sama PCB peal. _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Mis seisus see vaene Crosshair siis on? Ringi ujub mingi ASUS kodukal mitteolev beta-beta BIOS. Ei julge peale lasta. Vigase algse BIOSiga bricki ka ei taha. Wat do? Hakkan täna õhtul ehitama, sain mobo kätte.
AMD on ehitanud kõik oma serveriprosed alates Magny Coursist modulaarselt, ehk et mitte üks monoliitne hiigel-kivi vaid mitu keskmist väga kiire HT lingiga ühendatult.
Kaheksatuumne Zeppelin (Ryzen) on üks terve kivi. Mul on raske uskuda, et AMD ühendab ühel füüsilisel kivil kõrvuti paiknevad kaks 4c/8t moodulit aeglasema toruga kui nad on eelnevalt ühendanud HT lingiga kaks füüsiliselt eraldipaiknevat protsessorit (102GB/s CPU<->CPU) ja kaks samal PCBl paiknevat eraldi CPU node (24x 3.2-6.4GT HT3.0 link).
Inteli lahendus suurte CPUde puhul on kolm erineva suurusega kivi. Ja E5-2667 v4"ei ole "native 8 core", vaid disabletud tuumadega LCC.
Kui nii võtta siis LCC koosneb "kahest viiesest moodulist", MCC "kolmest viiesest" ja HCC "neljast kuuesest"
Ma pole veel leidnud kuskilt AMD suust tulnult seda väidet, et kivid on ühendatud 22GB/s lingiga, see oleks arusaamatu idiootsus, eriti kivi puhul kus inseneridele anti vabad käed tegemaks nii hea asi kui nad tahavad teha - ja eriti arvestades kes oli projekti vedav jõud (Jim Keller).
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi.
Mis seisus see vaene Crosshair siis on? Ringi ujub mingi ASUS kodukal mitteolev beta-beta BIOS. Ei julge peale lasta. Vigase algse BIOSiga bricki ka ei taha. Wat do? Hakkan täna õhtul ehitama, sain mobo kätte.
Hey,
Minu platel oli algselt 0602 bios peal. Selle biosega ta mul peale kokku ladumist ise üles ei tulnud (mälud on Trident Z DDR4 3600 C16 2x8GB).
Ilmselt ta ei osanud neid "trainida". Sain masina üles "safe boot" nuppu kasutades ja sealt edasi muutsin käsitsi mälude kiiruseks 3200 ja 16-16-16-36 + 1.35v. Siis tuli selle biosega ka üles.
Siis uuendasin 0702 peale, sellega tuli üles 2133 settingus peale update ise, muutsin 3200 peale ainult, cl ei näppind ja volti ei näppind. Tuli üles ja töötas aga ainult niikaua kui hoidsin performance modes masinat. Ondemand panin siis crashis mingi hetk.
Seega next step oli overclocker.net, lugesin kogu threadi läbi ja viskasin asuse tüübi poolt foorumisse jagatud unofficial beta 5803 biose peale. Selle biosega tuli masin jälle ise üles, 3200mhz valisin ja nüüd paistab stabiilne nii performance kui ondemand modes. Lisaks parandas viimane bios biose menüü ära, enam pole asjad peidus jms seal kõik toimus.
XMP profiili näitab ka aga hetkel väga ei kipu katsetama, asuse tüübid lubasid reede (10.03) või järgneva nädala alguses uut biost, mis vast aitab veits ka selle "brickimise" vastu mida mõned tunda on saanud.
! unustasin lisada
Kui biost uuendad, peale update lõppu teeb masin rebooti, ära jumala eest siis midagi katsu, las ta toimetab rahus niikaua kuni viskab sulle ette kirja F1 or DEL to enter bios....
Just see on see koht, kus flashitakse EC(embededed controller/rog chip jms) ja just seal arvatavasti on see koht, kus võib katki minna kui segada teda.
sv, kaua sul see biosi uuenduse reboot aega võttis, et katsuma kutsuks?
st. brickimise kohta lugesin, siis tundus, et lasti tiksuda ikka tükk aega ja siis alles hardreset. _________________
Samas sellest Infinityfabric ribaliusest ma küll aru ei saa. WTF - ainult 22Gbps? Krt see on ju megaaeglane prose sisest kiirust arvestades. Isegi minu 1600Mhz DDR3 on sama kiire.
22 GB/s on vähem kui HyperTransport3 mille Infinity Fabric välja vahetab. AMD tegi downgrade'i ? Speci järgi pole võimalik, sest madalaim kiirus mida Infinity Fabric peaks toetama on 30 GB/s ja kõrgeim 512 GB/s (mitte Gbit/s). Paljudel benchimise softidel on probleeme AMDi cache'i jms kiirustega, võib olla mõõteviga.
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi.
Ma olen võhik sel teemal aga kuna teema huvitab siis viskan paar sõna sekka.
Mind huvitab, et mis andmeid siis 2 Zeppelini CCX vahel vaja liigutada, et palju ribalaiust selleks vaja on?
Igal CCX-il on oma L3 cache. Kui op süsteem on teadlik protsessori NUMA eripärast siis minuarust pole põhjust ju ühe CCX tuumal teisest CCX L3 kallale minna.
Muidugi kui opsüsteem ei arvesta sellega siis võib pudelikael tekkida küll.
CH6 reklaamitakse AM3 toega, aga backplate peab enda oma olema. Karbist tuleb ainult AM4 kruvidega.
Panin mobo ja ühe fani ära, sain paar juhet ka ühendada, aga jään noctua kit'i ootama. Tuleb juba teist nädalat. Vähemalt homme aega rahus SATA kaableid ja muud vedada. Pole kiusatust käima panna.
sv, kaua sul see biosi uuenduse reboot aega võttis, et katsuma kutsuks?
st. brickimise kohta lugesin, siis tundus, et lasti tiksuda ikka tükk aega ja siis alles hardreset.
Kas just väga kaua aga kogu protsess käib umbes nii, valid romi pulgalt ja alustab uuendust, ketrab ära, teeb 1-3 rebooti umbes ja mingi hetk näitab uut kirja updating bios, dont turn off jms, siis jälle reboot ja lõpuks see posti ekraan ees, kus küsib keyboardilt f1 või del. Ütleme nii, et kui varem harjund sellise flash and reboot ja done asjaga siis võib segadusse ajada küll.
Lisaks esimeste bioste ja mitmete mälude mitte kõige parem läbisaamine, kus selle lõpu post asemel võib hoopis no go kood tulla mobo displayle ja siis mõtled, et kas nüüd on õige hetk saba välja tõmmata ja safebootida jälle =).
Lisaks on Zeppelin alustalaks AMD serverilahendustele, kas siis 1x/2x/4x komplektina. Sa ei ehita serveris kasutamist nägevasse moodulisse sellist pudelikaela, lihtsalt ei ehita. Eriti idiootselt paistaks see neljases komplektis (32c/64t) kus kividevaheline ühendus, toru RAMini ja ühendus teise CPUga on laiema toruga kui samal füüsilisel kivil paikneva kahe mooduli vahel.
See oleks nii kolossaalne möödalask, et isegi mina, täielik amatöör sellel alal, oleks selle esimesel koosolekul välja toonud, kui ma sinna sattunud oleks kuidagi.
Ma olen võhik sel teemal aga kuna teema huvitab siis viskan paar sõna sekka.
Mind huvitab, et mis andmeid siis 2 Zeppelini CCX vahel vaja liigutada, et palju ribalaiust selleks vaja on?
Igal CCX-il on oma L3 cache. Kui op süsteem on teadlik protsessori NUMA eripärast siis minuarust pole põhjust ju ühe CCX tuumal teisest CCX L3 kallale minna.
Muidugi kui opsüsteem ei arvesta sellega siis võib pudelikael tekkida küll.
Kui kividevaheline "hard" (ühel kivil füüsiliselt seotud) ühendus on aeglasem kui olemasolev/legacy "soft" (kahe kivi vaheline HT vms link) siis oleks mõistlikum ehitada väiksemaid/lihtsamaid mooduleid ja neid "soft" ühendustega kokku siduda interposeri/plaadi peal. Väikse kivi yield on alati parem/neid saab summaarselt ühelt substraadilt rohkem.
Lisaks see, et juhul kui ei ole ideaalstsenaarium siis kukub kogu kaardimaja kolinal kokku (üks kivi ja kaks 4c/8t moodulit kahekanalise mälu taga on üks asi, kuid neli tükki neid kive ühel plaadil omavahel seotuna ja ühendatuna kaheksakanalise mälu külge oleks perverssus kuubis lahti harutada, kui lisada võrrandisse teine CPU 64x lingiga ühendatuna mis peab mingi informatsiooni jagama esimese CPU teise kivi teisele moodulile siis..nojah).
viimati muutis anubis 10.03.2017 00:03:14, muudetud 1 kord
CH6 reklaamitakse AM3 toega, aga backplate peab enda oma olema. Karbist tuleb ainult AM4 kruvidega.
Panin mobo ja ühe fani ära, sain paar juhet ka ühendada, aga jään noctua kit'i ootama. Tuleb juba teist nädalat. Vähemalt homme aega rahus SATA kaableid ja muud vedada. Pole kiusatust käima panna.
Sa ei ole ainus, kes sellega ei arvestanud aga kuna mul tuli am3 sabertooth masinast välja siis oli backplate sealt võtta, ilmselt peab ka noctualt AM4 kinnituse juurde küsima, et sabertoothile teine tagasi anda.
ma ei usu et Linus ryzeni 4.4ghz peale klokkis, nii et kui 4c/8t ryzenid tulevad siis need peaks olema vähemalt sama/parema perfiga mängudes kui 7700k, kuna eeldatavasti tuleb neil kõrgem turbo clock kui praeguse 1800x oma.
1700x + asus prime x370-pro käes
Nüüd on kõik coolermasteri ja tema valitud umbeaeglase tiguposti taga kinni , et saaks hakata BIOS-ga mässama _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Optimist, ja anubis, tänud asjalike vastuste eest. Infinity Fabric kohta jah vähe infot, huvitaski, et kas või kuidas mõjutab. Paistab, et kellelgi teisel pole ka rohkem infot.
Kas keegi tõesti pole üritanud ühte CCX välja lülitada ja siis vaadata palju üle kellub?
1-l siin jookseb juba masin? Ei ole üritanud 4 tuuma tööle jätta ja OC teha siis?
viimati muutis Vael 10.03.2017 18:32:29, muudetud 1 kord
Hetkel ei taha midagi bioses näppida, vähemalt CH6 otsas =)
Viimane post asuse tüübilt muide, tundub, et nad on jälil ja bios arvatavasti täna välja ei jõua aga emaspäeval ehk siis.
Still waiting for the BIOS. Until then you guys can lock the CPU SOC Voltage to default (Offset mode +0.00625V) to prevent the random BIOS update from happening. This is to prevent it from increasing due to auto rules when overclocking DRAM. If you're running fully default settings you're OK.
1700X ja Prime X370 Pro kolmapäevast käes. Alguses oli mäludega probleeme ja ei saanud kuidagi üle 2133mhz. Käisitsi näppides lõpuks õnnestus 2933mhz peal käima saada aga 3200 ei tule ikka ära.
lisaks peale BIOS uuendust 0404 pealt mis algselt peal, 0504 peale läks prose temp BIOSis näidates 37°C pealt 62°C peale. Samas tundub et probleme pole. Linuxi all veel sensorid ei tööta seega OC tegema ei hakka
hetkel paistab kõik super ja toimib edukalt. Ootame uuemaid BIOS versioone et mälud ka õigeks saada.
Hea stock cooleri võrdlus, intel vs amd, amd oma paistab väga ok ja enamus inimestel polegi vast mingit pointi aftermarket jahutust osta ja muidugi 2017 aastale kohaselt ka rgb!
Samuti on seda väga kerge paigaldada, plusspunktid amd
ma ei usu et Linus ryzeni 4.4ghz peale klokkis, nii et kui 4c/8t ryzenid tulevad siis need peaks olema vähemalt sama/parema perfiga mängudes kui 7700k, kuna eeldatavasti tuleb neil kõrgem turbo clock kui praeguse 1800x oma.
On kulujuttud, et nad klokkuvad saama halvasti nagu r7. Ja sagedused on saarnased. Aga elame vaatame, kuidas tegelikult on.
Hea stock cooleri võrdlus, intel vs amd, amd oma paistab väga ok ja enamus inimestel polegi vast mingit pointi aftermarket jahutust osta ja muidugi 2017 aastale kohaselt ka rgb!
Samuti on seda väga kerge paigaldada, plusspunktid amd
Tundub olevat sama suur kui kunagine soc.775 cooler
Alright guys, we finally got the bios which prevents the bricking from happening. I still recommend playing it safe on the CPU SOC Voltage, something like 1.15V should be good on this and work for any DRAM frequency. Remember to go defaults or lower on the CPU SOC Voltage before flashing (or use USB BIOS Flashback).
(millegipärst mängutestides on Ryzenidel puudu SMT väljalülitet OC tulemus - vaadates kiirusevõitu @stock kui SMT väljalülitati siis enamikes tabelites peaks see Ryzeni väga etteotsa lükkama. Sama infolünk ka kirjutatud ülevaates.)
viimati muutis anubis 10.03.2017 22:53:42, muudetud 1 kord
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
, tundub lõbus. Uuenda profiili ka 
CH6 reklaamitakse AM3 toega, aga backplate peab enda oma olema. Karbist tuleb ainult AM4 kruvidega.
Sa ei ole ainus, kes sellega ei arvestanud aga kuna mul tuli am3 sabertooth masinast välja siis oli backplate sealt võtta, ilmselt peab ka noctualt AM4 kinnituse juurde küsima, et sabertoothile teine tagasi anda.
, et saaks hakata BIOS-ga mässama 
