[MatrixMan]

Mnjah kaart tundub kuidagi kahtlaselt nõrk, aga ega driverid on ka alles algstaadiumis

[HDTanel]

[Scart]

[tomz]

[A-Circus.]

A ei tea kas laseb ka m,idagi odavamat välja-nii 70-150usd

[MelesMeles]

kindalsti hakkab taolisi odavaid (ja väga viletsaid) kaarte varsti järjest tulema nvidia poolt...

[Magic]

jah nimeks 6800 SE või midagi sarnast nagu 5600XT

[HDTanel]

[Scart]

link :: IRW

"The GeForce 6800/6800UV VGA cards also apply AGP 8X that can support the design of most mainboards on the market. The GPU has been clocked up to speeds of 600 MHz and contains 16 pipeline design, therefore the performance of GeForce 6800 is twice as GeForce FX5950. The memory clock for the 6800 is rated at 700 MHz and the 6800UV is rated at 1 GHz."

kas keegi suudab öelda: "ATI, söö mu tagatulesid?"

[lamp]

eelmisele lehele vaatasid ikka? :p
seal sellest lingist juba juttu.

[Scart]

minu viga, vabandust

[Nu]

Leadteki non-ultra:

http://oz.nthu.edu.tw/~u890126/002.JPG
http://homepage.ntu.edu.tw/~b89901099/nv40_03.jpg

Omab ka pirakat (loodetavasti mitte lärmakat) jahutust
A see eest skoorib tublid 10K 8)

Test result from the show's demo machine
Athlon64 FX-53
Leadtek K8NW Pro
DDRSDRAM 512mb*2
GeForce6800NU (@ 300/500)

3DMark03 result
10285 @ default 1024 X 768

[Magic]

hmm... tõesti tubli tulemus...

[Cyberlord]

Postcount+1

Aga kui nüüd vähegi teemas püsida, siis krt ei jaksa Ati kahurväge ära oodata

[MatrixMan]

[Auron]

No figures kah ,et selline tubli tulemus.Masin mille peal testiti oli ka muidugi väga selline "keskmine"

[mutabor]

3dmarki tulemus väga palju masinast ju ei pidavat sõltuma või mis. st teistest komponentidest.

[Xender]

Jah, 3D 2003mes pole ju erilist vahet masinal. Minul andis Athlon XP 1700 vahetus 3200 vastu ja 256MB PC2700 vahetus 512MB PC3200 juurde ainult närused 100 punkti.

[fedja]

Mis sisi 6800Ultra tulemus 3DMark03-s on ?

[erick]

Kuule Xender, mis pagana hieroglüüfid sul need seal üleval on?

Kas see on mingi eriti 1337 kirjapilt oma masina andmetest või?
Ole nii hea ja kirjuta edaspidi ka lihtinimesele (st minule ) mõistetavalt need numbrid sinna.

Edit: Tänan, Xender.

3DMark 2003 tulemused varieeruvad sõltuvalt baasmasinast, aga põhimõtteliselt saab 6800U tulemuseks 12,000+ punkti.

[Ho Ho]

Tundub päris kõva sõna olevat. p/vs3 pidi olema mõeldud juba märksa laiemaks kui ainult renderdamiseks. Mulle kui progejale on see muidugi hea uudis.

Nati OT, kuid eespool oli probleem, et miks on uutele GPU'dele muu süsteem mängudes pudelikaelaks. Ma pole küll asjatundja, kuid minu arusaam asjast on selline.

Hetkel on kõige suuremaks probleemiks AGP siini läbilaskevõime, mis 8X korral on teoreetiliselt 2.1GB/sek. Võib arvata, et see on suht palju, kuid kui see jagada 50 kaadri peale, saab sellest 400M per frame. Enamasti pole praktiliselt taoliseid kiirusi võimalik saavutada.

Keegi mainis, et seda annab parandada, kui lisada GPU'le rohkem mälu. Tõsi, kuid siiski ei saa kõike datat, mis GPU'l kunagi tarvis võib minna laadida videomällu. Ega seda mälu tegelikult eriti palju seal üle ka ei jää. Ma pole küll ekspert, kuid minuteada on uuemate mängude puhul kasutuses buffrite jaoks päris suur hunnik mälu: 32 bit RGBA +24bit z=4+3=7 baiti piksli kohta. See teeks umbes 23M 1600x1800 juures. Enamasti on kasutuses double/triple buffering ning see arv kasvab veelgi. Lisaks sellele on veel igasugu muid buffreid(stencil) mis kõik kokku võtavad juba >50M.
Peale framebuffri on võimalik panna videomällu ka tekstuure, shadereid ja 3d modeleid. keskmise kvaliteediga tekstuur (256x256) võtab 0.25M, hea(512x512) 1M. Kui kasutada 3d tekstuure, siis nende mälumahtu möödetakse juba megades. Modelite suurus sõltub muidugi modeli keerukusest, kuid võib parematel tingimustel küündida 0.5-1M'ni(tegelt arvatavasti palju rohkemgi, ei mäleta praegu täpselt). Uuemates mängudes on nii tekstuure kui modeleid päris kõvasti ning "tühised" 128 mega on väga lihtne täita. Tulevikus pole probleemiks ka see 512 täis panna.

Kuid siiski, kui ka kõik võimalikud tekstuurid ja modelid videomällu panna, siis siiski on olemas teatud asjad, mida ei saa sinna panna. Põhilised on siis kaardid ehk maailmad. Seda sel põhjusel, et praegu tuleb cullingud(nähtamatute alade/objektide renderdamisest väljajätmine) teha siiski CPU'ga ning seetõttu on parem ka selleks vajalikku datat hoida RAM'is.

Kuid siiski arvan, et renderdamiseks vajaliku nänni saatmine GPU'le pole põhiline asi mille tõttu jääb süsteem GPU'dele jalgu. Selleks on minuarvates kogu ülejäänud värk, mida CPU tegema peab. Selleks on siis praegu füüsika(veel), AI, heli(osalt ka HW tugi) IO ja muu. Teoreetiliselt saaks ka füüsika arvutused ümber suunata GPU'le, kuid selleks oleks tarvis kasutusele võtta pci express, millel parem bandwich suunal gpu->cpu. Peale selle ei ole minuteada võimalik(mõttekas) videomällu laadida selliseid modelei, millel animatsioonid, sest need tuleb (veel) siiski cpu'ga animeerida.

Praegu on videokaardid jõudnud umbes sarnassele tasandile, kui kunagi oli FPU. Ilma selleta oli floating point arvutused pea sama aeglased, kui praegu on software renderdamine. Nüüdseks on fpu iga prose üks vaat et tähtsaim osa. Videokaarti arvatavasti prosesse sisse ei ehitata, vaid võetakse kasutusse miskid "über" võimsa läbilaskega andmekanalid, mille kaudu hakkakb andmevahetus eri komponentide vahel käima. Üks päris huvitav idee oleks, kui PC ehitada üles sarnaselt PS2'le. Sellel on 4M videomälu, 2M helimälu ning 32M muu jaoks. Suht vähe, kuid samas on andmevahetus eri mälude vahel päris kiire ning seetõttu pole väga suurt vahet, kus asju hoida. Sellisel juhul tekiks küll probleeme, kui kaks eri seadet üritavad samale mäluga samaaegselt miskit teha, kuid küll selliseid probleeme saab ka vältida(umbes nagu multi threading).

Eespool pakkusin välja, et tulevikus hakkavad levima mitme prosega süsteemid. Sellise tsentraalmäluga süsteemi puhul saaks iga prose tegeleda oma asjaga(graafika, IO, AI, füüsika ja muu). Taoline mälu pole küll arvatavasti lähitulevikus veel saadaval, kuid edasised uuringud holograafmälu kohta võivad taolise süsteemi arhidektuuri väga ahvatlevaks teha.

http://ucsu.colorado.edu/~stephanb/projects/CSI3300.htm
Siin väike tabel erinevate mälutüüpide kohta(2000a):

[Plin500]

[MatrixMan]

8X>2.1GB/s
4X> 1.1GB/s

Nii peaks õige olema

[lamp]

kui agp kiirus oleks pudelikael, siis vast ei oleks 4-8x vahel "vahe puudumist"
praegu aga erilist vahet neil pole.
videomälu kohta niipalju vast, et kõige kurjemad mängud kõige kurjemate settingutega
tahavad kuskil 190M videomälu saada.
muidugi 512M vramiga kaartidega tuleks kindlasti veel ultrahighimat settingud mängu..

[Ho Ho]

[razor]

ei usu et selle aasta jooksul (ja ka paari järgmise jooksul) 8X AGP vajaks erilist vahetust PCI Expressi vastu...

[Scart]

praegune uus põlvkond on viimane agp põlvkond, edasi kõik pci- xpress, sina tantsid tootjate pilli järgi, mitte vastupidi

[Ho Ho]

Tavamängudes kindlasti, sest pole ju mõtet teha mänge, mis tahavad riistvaralt rohkem, kui kellelgi seda pakkuda oleks. Praegune PCI express16 on umbes 2x kiirem agp8x'st. Tulevikus võib teha ka 32 kordseid. Peale selle peaks olema pci expressi tootmine lihtsam==odavam, kui agp'l. Eks umbes sama jutt võis käia ka siis, kui mindi üle pci->agp1x peale. Enamus rahval polnud 3d kiirendeid ja arvati, et ega neid ka vaja pole ning nad saavad edukalt hakkama pa oma vana kaardiga.

Profesionaalidel loeb iga 5% kiirusekasvu päris kõvasti.

[razor]

well, pigem oli mu jutu mõte selles, et ilmuvad küll PCI Express kaardid, kuid paralleelselt eksisteerivad ka AGP kaardid. ja neid prolly toodetakse kah veel see/järgmine aasta, ei usu et et esialgu AGP/PCI expressi vahe saaks olema isegi too Ho Ho pakutud 5%. esialgu.

[Scart]

seda muidugi, kuid enam uuemaid kaarte agp'le ei tule, praegune uus, pealetulev pande jääb viimaseks

[razor]

seda ma küll uskuda ei tahaks... elame, näeme. ise pakun et tuleb vähemalt 1-2 põlvkonda kaarte veel, mida toodetakse ka AGP'le. lihtsalt emaplaatide tootjad ei suuda nii kiiresti kohaneda jne. pealegi, sellise suure hüppe jaoks ei oleks praegu aeg õige...

[Scart]

kae nvidia ja ati roadmappe, nv 40 ja r420 on viimased agp kaardid

parandus: nad on viimased oma põlvkonna kaardid, mis agp'le tehakse, nõrgemaid kaarte sajab ikka nagu seeni pärast vihma, isegi fx 5200 tuleb uue nime all uuesti myyki

[Zajats]

Ma leian ka et üleminek tehakse nagu näuhti ära. PCI kaarte enam eriti ei kasutata (sest paljud asjad on juba emaplaadil) ja seepärast pole nii valulik üleminek. Ainuke kahtlane asi on veel DDR II mälud. Muus osas ma leian et pole probleemi....

[Ho Ho]

[stepzter]

[stepzter]

[Ho Ho]

kuskilt lugesin, et AGP siinikiirus on asünkroonne. cpu->gpu on mitu korda kiirem, kui gpu->cpu. pci expressil peaks olema need võrdse kiirusega. Ühest teisest kohast lugesin jällegi et on võimalik cpu->gpu läbilaset tõsta gpu->cpu siini arvelt. Fakt peaks aga olema see, et pci express 16 on igatahes parem, kui agp8x

[lamp]

njah, ma jään vähemusse, kuna ei sa ajust pci kaartide pärast upgradeda :s
huvitav kas pciex1 videokaarte tuleb?

[corvette]

[epohh]

Naised saunuas rääkisid, et pci-express on erinevalt agp-st full duplex, targutasid seal veel 8 Gbps-ga veel

[erick]

Naised saunas rääkisid õiget juttu see kord

PCi Express on tõepoolest 8GB/sec bandwidthiga, 4GB/sec kummaski suunas, e. 4GB/sec üles, ja 4GB/sec alla. Nii et tegelikult on asi siiski 4x kiirem kui AGP 8x, sest kui ma ei eksi, siis viimane jagas selle 2.1GB/sec bandwidthi üles- ja allalaadimise vahel ära. Mida selle bandwidthiga teha annab? Esiteks peaks see vähendama pöördumisaegu. Teiseks lubab see GPU-l vähemalt teoorias teha ära poole rohkem asju kui siiamaani. Olen seda kuskil varem ka maininud, aga inseneride peas liiguvad mõtted sinna poole vaikselt, kus füüsikamootori tarbeks oleks GPUs eraldi osa.

[stepzter]

AGP'lt üleslaadimine on 266MB/s, mis ongi seadnud väga suuri piiranguid millegi videokaardil arvutamisele ja siis protsessorisse laadimisele.

Eraldi osa GPU's füüsika jaoks ei ole vaja. Lisaks vertex ja pixel shaderile on vaja per primitive processorit, mis suudaks vertexeid genereerida. Muidu kõlbab GPU arhitektuur väga edukalt füüsika arvutamiseks.

[lamp]

njah nüüd PR-sõda hakkab tuure yles võtma..
et farcry shotid ei old mitte sm2.0 vs sm3.0 vaid hoopis 1.1 vs 2.0/3.0 .

[MatrixMan]

http://www.xbitlabs.com/articles/video/display/nv40.html

"Esimesed" väidetavad 3dmargi tulemused vastasidki tõele
üle 12k 3dmark03 , seda muidugi kellatult

____________________________
Two years have passed since 3DMark03 appeared and it is only now that we see a graphics card scoring more than 10,000 points in this benchmark. The overclocked GeForce 6800 Ultra pushed the bar to 12,000 points and higher!

[mOnster]

paistab see 12k ei ole kaugeltki veel piir http://www.themodfathers.com/Articles/6800/3d.jpg

üldes infi veel sellest kaardist, pilte....

http://www.themodfathers.jolt.co.uk/?page=&action=show&id=8968

ati peab midagi ikka tõsiselt ette võttma midagi

[gemini]

Valus skoor... Pea-aegu 15k 3DM03-s

[phoenix]

[Nu]

default sroor see igatahes pole. klokitud või 800x600 resoga.

[Auron]

Jah ,asi kindlalt kas klokitud või on mingid eri spets draiverid 3Dmark'i jaoks tehtud.See esimene polekski nii hull,sest siis kotiks see ka mänge mida mängida.Miski 100k punne ainult 3Dmark'is aga pole kasu kui mängudes performance ei tõuse.

[marko]