improved overclocking ability due to improved power phase and 1x 8-pin connector.
1x6 setupis siis undervoldiga ja 1x8 setupis koraliku jahutusega näeb alles, milleks RX480 võimeline on.
Kui oleks nii siis ei saaks üle ühe PCIe x16 pesa emaplaadile panna, minumeelest? 144W on peak.
Midagi võetakse 3,3V otsast kah nii et speki järgi saaks üle 150W kätte ja teoorias peaks plate kaardile ütlema kui palju ta voolu tarbida võib, kui on kolm kaarti siis ilmselt ei paku kõigile 75W. Kas seda suhtlemist reaalselt kasutatakse ei tea.
3,3v pealt olematu tarve tänapäeva arvutiriistvaral. Kuidagi ei oleks võimalik üle kahe PCIe pesa ära toita kui toide ainult ATX 24p'st tuleks.
Tea kas keegi teeb sellest kaardist ka ITX versiooni?
Oleks vaja pisikesse kasti ära mahutada, aga AMD kaartidel ei ole vist need ITX versioonid väga populaarsed.
Kui oleks nii siis ei saaks üle ühe PCIe x16 pesa emaplaadile panna, minumeelest? 144W on peak.
Midagi võetakse 3,3V otsast kah nii et speki järgi saaks üle 150W kätte ja teoorias peaks plate kaardile ütlema kui palju ta voolu tarbida võib, kui on kolm kaarti siis ilmselt ei paku kõigile 75W. Kas seda suhtlemist reaalselt kasutatakse ei tea.
3,3v pealt olematu tarve tänapäeva arvutiriistvaral. Kuidagi ei oleks võimalik üle kahe PCIe pesa ära toita kui toide ainult ATX 24p'st tuleks.
Spoiler
Reaalsus on see et pcie üle koormamisel 24pin põleb.
See tomshardware tulemus on liiga mürane et peakidest mingeid järeldusi teha. Lugeda on mõtet ainult selliseid peake mis on "seest tühjad" ehk mitu sämplit järjest on kõrged ja graafikul moodustub joonejupp. _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
ma pole siiamaani aru saanud, mis on hullem. Kas see, kui voolutarve on pcie-lt pidevalt üle 75W (rx 480), või pidevalt spikeb üle 75W aga keskmine voolutarve on alla selle (gtx 750ti, gtx 960 strix). Kui see viimane on tõsi, siis kogu draama on rx 480 ümber, aga tegelikult on hoopis need 2 nvidia kaarti ohtlikud. Kogu diskussioon selle kohta käib sellesama video all, ma ka varem kopisin pildi ühest kommentaarist siia juba.
Ohtlik on sellise pikkusega piigid/tarve mis suudab metalli kuumutada, see on nagu ekstra uimane madalpääsfilter mis kõik teravad piigid välja silub. Nõrgad kohad on siis kõik mehaanilised ühendused, ühe kaardi puhul pcie 12V klemmid ja rohkemate kaartidega atx24 omad. pcie 6pin on täiega üle dimensioneeritud nii et selle pärast muretsema ei pea.
Mingist piirist tuleb ka toiteka võimekus vastu, siis sõltub juba piigi pikkusest kas toite kondekad jõuavad selle ära siluda või rakendub mõni kaitse.
Sealsamas videos on lõpupoole ka 960 üle mõõdetud ja ütleks et pilt on ilus. _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
ma pole siiamaani aru saanud, mis on hullem. Kas see, kui voolutarve on pcie-lt pidevalt üle 75W (rx 480), või pidevalt spikeb üle 75W aga keskmine voolutarve on alla selle (gtx 750ti, gtx 960 strix). Kui see viimane on tõsi, siis kogu draama on rx 480 ümber, aga tegelikult on hoopis need 2 nvidia kaarti ohtlikud. Kogu diskussioon selle kohta käib sellesama video all, ma ka varem kopisin pildi ühest kommentaarist siia juba.
No see pidev üle 75W, Mitu artiklit netis sellest, kuidas 480 kõrvetab mobod läbi. Üks vend pani 3tk enda minerisse ja plate suri kolme tunniga ära, kuigi see plate oli eelnevalt 280x jooksutanud üle aasta.
Nüüdseks tundub jah, et AMD on selle voolutarbega seekord ikka korraliku ämbri teinud. Ilmselgelt lasti asi tootmisse ilma korraliku testimiseta. Kahju, et jälle kord niimoodi näppu lõikavad. Sellised probleemid jäävad ikka mõneks ajaks meelde. _________________ Liitu Opencode Go soodsa coding plaaniga ja saa 5€ soodust! Liitu Wise'ga!
Mis probleemID siis? mingi vend lasi 3x crossfires kaarti ja läks peppu? Thats it?
Hea kaart kui oleks sama hinnaga ka meil nagu algupäraselt reklaamitud. Ülepuhutud draama ja mull selle voolutarbega imo.
Kusjuures ma hoiatasin sedasama venda ette täpselt sellise tulemuse eest. Nii et kui see on ettearvatav siis ei ole see üksik isoleeritud juhtum. _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Mis probleemID siis? mingi vend lasi 3x crossfires kaarti ja läks peppu? Thats it?
Hea kaart kui oleks sama hinnaga ka meil nagu algupäraselt reklaamitud. Ülepuhutud draama ja mull selle voolutarbega imo.
Naiivsus kuubis. Nett on arutelusid täis, kuidas kaart plaate kõrvetab.
Ja too vend lihtsalt hea näide, kuna tal juhtus see 3h-ga.
Mis probleemID siis? mingi vend lasi 3x crossfires kaarti ja läks peppu? Thats it?
Hea kaart kui oleks sama hinnaga ka meil nagu algupäraselt reklaamitud. Ülepuhutud draama ja mull selle voolutarbega imo.
Naiivsus kuubis. Nett on arutelusid täis, kuidas kaart plaate kõrvetab.
Ja too vend lihtsalt hea näide, kuna tal juhtus see 3h-ga.
Millegipärast kasutavad enamus kaevureid kolme ja rohkema kaartidega ikkagi lisatoitega risereid...ka 280X ja lahkemad kaartidega...
Kui muude kaartidega probleemi ei ole, siis tahaks teada, et miks küll ometi... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Mis probleemID siis? mingi vend lasi 3x crossfires kaarti ja läks peppu? Thats it?
Hea kaart kui oleks sama hinnaga ka meil nagu algupäraselt reklaamitud. Ülepuhutud draama ja mull selle voolutarbega imo.
Naiivsus kuubis. Nett on arutelusid täis, kuidas kaart plaate kõrvetab.
Ja too vend lihtsalt hea näide, kuna tal juhtus see 3h-ga.
Millegipärast kasutavad enamus kaevureid kolme ja rohkema kaartidega ikkagi lisatoitega risereid...ka 280X ja lahkemad kaartidega...
Kui muude kaartidega probleemi ei ole, siis tahaks teada, et miks küll ometi...
Ma võin küll valesti aru saada, aga riseri lisatoide on imo selle jaoks, et vool oleks kaardile stabiilsem, põhilise voolu tõmbab ta ikka pesast(v.a pci-e vool).
elukaz või keegi targem ehk oskab paremini kommenteerida...
kaevurid kasutavad rohkem kui 2-3 kaarti.
senistel enimkasutatud kaevurikaartidel on pci-e pesadest võetav vool küll väiksem kuid üsna kiirelt jõutakse limiidini ikkagi (nagu siin teemas ülalpool välja kaevati - 144w 24-pin atx-ist). _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Ma võin küll valesti aru saada, aga riseri lisatoide on imo selle jaoks, et vool oleks kaardile stabiilsem, põhilise voolu tõmbab ta ikka pesast(v.a pci-e vool).
elukaz või keegi targem ehk oskab paremini kommenteerida...
Ma samuti ei tea, aga ma tean et kasutatakse, muidu võib mobost lahti saada... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
Kasutatakse selleks et kaardi poolt pesast võetav vool ei käiks läbi emaplaadi vaid tuleks otse toitest. _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kasutatakse selleks et kaardi poolt pesast võetav vool ei käiks läbi emaplaadi vaid tuleks otse toitest.
Seda ma kusjuures arvasingi, sest näiteks 4x66W on juba mitu korda rohkem kui ATX'i 144W.
EPS on ainult CPU jaoks, PCI-E'le ei jagata sealt midagi.
On küll mingeid high-end serveri/workstation tooteid, milledel käib veel eraldi toiteots külge, et kõik 6-7 slotti kaarte täis laduda saaks aga need on pigem erand. _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
https://www.twitch.tv/buildzoid/v/75850933 , kuskil 30-31 minuti pealt alates. (edit: parandan, 54 min)
keegi rx480 omanik võiks samu mõõtmisi proovida.
paistab, et mu uninformed guess ei olnudki väga mööda - video järgi otsustades pooled vrm-id võtavad voolu pci-s slotist ja pooled 6-pin pistikust. sealt siis ka nii ühtlane jaotus. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 03.07.2016 17:11:39, muudetud 1 kord
Kui PCIe peaks oma toite saama ainult ATX 24p toitest siis oleks alates CF/SLI esmaesitlusest internet põlenud plaate täis. Enamasti on kõik nad ka OCtud, ju. Üle kahe kaardi peaks kohe kindlasti voolutarve suuremaks minema.
Ma ikkagi arvan, et siin tehakse sääsest elevanti. Sellist fanaatilist karjumist on liiga palju ja tõestust liiga vähe, peegeldatakse samu näiteid üle neti.
Too kaevandaja lisainfi ka jagas, kellel plaat RX 480'te "pärast" maha põles?
Ma ikkagi arvan, et siin tehakse sääsest elevanti. Sellist fanaatilist karjumist on liiga palju ja tõestust liiga vähe, peegeldatakse samu näiteid üle neti.
"Miks täpselt, sa arvad, on sündinud see klipp, kus Vene tuumarakett tabab Londoni kesklinna? Et sulle hirmu nahka ajada. Jah. Et saata sõnum Londonisse põgenenud Vene kapitalile? Muidugi! Aga ka selleks, et sa saadaksid selle sõbrale edasi ja ka temal kukus süda saapasäärde. Sina muutud levitajaks, vektoriks. Seda klippi levitavad Venemaa suurimad kriitikud IlvesToomas (järgijaid 44 000) ja LucasEdward (jälgijaid 30 000). Tahtmatud muulad, tahtmatu meedia."
enamik vanemaid kaarte võtab halvemal juhul slotist 40-50W. 3 sellist kaarti on ok piiril. 4 on üsna stabiilselt üle.
teine külg on pci-e pesa ise, pesa enda spec 12V jaoks on 66W. 5 pin-i, 1.1A igaüks. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
anubis, rx480 praeguse seisuga - nagu on leidnud kõik reviewd (pluss mõned kasutajad), kes on slotist kasutust mõõtnud - saavutab selle peaki mugavalt juba 2 kaardiga. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Teil mõlemal on kusjuures õigus, kahe kaardiga ei hakka veel midagi sulama, kaevuritel aga oma 3+ kaardiga on juba tõsine probleem...
Tegelt see on ka üks põhjus, miks ma ei julge siit foorumist ühtegi pruugitud AMD kaarti osta, enamik on neist juba eelmise omaniku poolt, pea laibaks kaevandatud... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
AMD pole ühtegi oma tavakasutajakaarti sertifitseerinud 24/7 kaevandamiseks.
Sama kui sa ostaksid auto ja sõidaksid gaas põhjas ja piirajas esimese ja teise käiguga ringrajal. Peab vastu? Tõenäoliselt. Kas garantii kehtib kui sa virisema lähed? Eip.
Teema lahenduse juurde tagasi pöördudes, tundub, et parandus saab olema voldilangetamine viimasel kahel Pstatel. Siiani paistab, et kõigil kaartidel saab julgelt 0.1v maha võtta = ~20W TDPst. Keegi tegi väga idiootse näpuka? Või siis marketing vussis jälle inseneride hea töö ära?
viimati muutis anubis 03.07.2016 15:18:43, muudetud 1 kord
Vähemalt minujaoks on asi lihtne, ma juba varem vaatasin, et refence variantidel on liiga koonerdatud jahtutus ja tuleb erivariandid ära oodata, nüüd lihtsalt üks asi juures, mida nende puhul jälgida (et 6-pin asemel 8pin või 6+6 oleks), kogu moos.
Samas sääsk vs elevant, ma ei tea, tarbija peab kõikidest võimalikest probleemidest teadlik olema, ehk siis selle olukorra väljanuuskimine on igati tänuväärt tegevus. eriti kuna kaarti reklaamiti siiski kui (ülekiirendatavat) kaarti, mida CF'is jooksutada (ilma asjade kella külge riputamata reeglina asjad ei parane). Tõenäoliselt AMD nüüd oma driveritest natuke undervoldib kaarti (kuna tänu wattmanile on neil see võimalus), niiet keskmine voolutarve jääb alla 150w ja valmis (see aga eeldab, et klient on teadlik ja uuendab tarkvara jne).
Kui PCI-SIG spec näeb ette, et PCIe pesast PEAB saama 75W kätte siis mitte kuidagi ei saa kogu toide tulla ainult ATX 24p'st. Lihtsalt ei saa. ATX 4pin ja EPS12p olid algselt mõeldud ainult CPU jaoks kuid see ei tähenda, et nendekaudu tulev 12v kuidagi ATX 24p toetada ei võiks.
edit: näiteks PCIe 8pin toide on ka "leiutis" mis ei ole standardne (PCI-SIG vaatepunktist), samas ATX specist vaadates on.
Kusjuures kaevamine pole vähemalt minu käes ühelegi kaardile halvasti mõjunud, pihta saab ainult mehaaniline osa, vendikad jäävad kinni või hakkavad logisema. Ja järgmine viga ongi emaplaadi toitepistik kui powerrisereid ei kasuta. Kõik muu on ikka krdima lollikindel ja töötab 24/365 olgu sertifitseeritud või mitte.
Selle kaardiga tuleb siis uus ebakindel element sisse ja olgu tegu kaevamise või mängimisega on süsteemi pikaajaline töökindlus küsimärgi all.
Edit: kui palju lubab spekk kõigi pcie pesade peale kokku? vaevalt et 7x75W _________________ Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
viimati muutis elukaz 03.07.2016 15:36:39, muudetud 1 kord
anubis, kas ma olen pime või mis, aga ma ei usu et sa sellele platele üldse rohkem kui 3 kaarti üldse panna saaksid... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
anubis, kui ma nüüd loen üht su eelmist posti uuesti, siis mis tõestust?
- spec on pci-e slotist 12v voolu 66w (5.5A 12V) ülejäänud 9w on 3,3v. pci-e ametlik spec on paywalli taga, praegu ei leia pdf-i. (edit: halva kvaliteediga elektomehaaniline spec 3.0)
- see on ka pci-e sloti enda max spec (2.2A kahele kõrvuti pinile, 1.1A per pin ehk siis seesama 5.5A, ühe tootja pesa spec). erinevalt 6-pin ühendusest, mis pci-e speci järgi on 75w aga ühenduse enda osas on specced palju kõrgemale (pistik, pesa).
- rx480 võtab pci-e slotist 12v 75w, tihti 80w ja veidi peale. stockis. seda on praeguseks testinud ja kinnitanud tom's hardware, pc perspective, hardware.fr.
- oc-ga võtab 90+w. pc per väitel ütlesid emaplaatide tootjad neile, et tootjate hinnangul püsiv 95w tarve võib plaate kahjustada.
probleemil on 2 tahku:
1. pci-e pesa ise, 66/75w on ületatud ja üsna märgatava varuga.
2. crossfires tarbivad kaardid emaplaadilt rohkem kui atx speci 144w.
natukene liigne oleks eeldada, et probleem tähendab asjade kohe pauguga õhku lendamist.
ma loodan, et kui kaardi kätte saad, testid ise ka, mis tulemusi saad
anubis kirjutas:
Minu emaplaadil on näiteks olemas. Manuaalis on kirjas, et pean kasutama kui ROHKEM kui kolm GPUd paigaldatud, ehk siis 225W+.
lost in translation? sellel kaardil ju ainult 3 pesa ongi?
anubis kirjutas:
Kui PCI-SIG spec näeb ette, et PCIe pesast PEAB saama 75W kätte siis mitte kuidagi ei saa kogu toide tulla ainult ATX 24p'st. Lihtsalt ei saa. ATX 4pin ja EPS12p olid algselt mõeldud ainult CPU jaoks kuid see ei tähenda, et nendekaudu tulev 12v kuidagi ATX 24p toetada ei võiks.
seda peaks tegelikult hea tahtmise juures kaardilt multimeetriga mõõta kannatama.
anubis kirjutas:
edit: näiteks PCIe 8pin toide on ka "leiutis" mis ei ole standardne (PCI-SIG vaatepunktist), samas ATX specist vaadates on.
8-pin on pcie specis olemas. alates rev 3.0 kui ma õigesti mäletan. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 03.07.2016 16:03:05, muudetud 1 kord
Laias laastus olen aru saanud, et voolu võtab kaart ühtlaselt nii emaplaadilt, kui toitest millegi pärast. Tehase kaardid pidid olema omajagu suurema voldiga, kui reaalselt neil vaja on. Seega kas poleks mitte ajutine "fix" default sätteid näppida ja sedasi voolutarbimist maha võtta? Olen näinud omajagu teste, kus on voolu maha keeratud omajagu. 20-30W mälu järgi võttis asi vähem voolu ja clock jäi samaks, kraadid tulid suht samad, aga ventika max speed läks alla omajagu kah. Oodata ära mis nad draiveritega teha saavad jne. Pole eriti pointi vaielda, kui endal kaarti näppimiseks ja proovimiseks ei ole...
elukaz, see on base spec. kui me räägime elektrist, siis on vaja teist dokumenti: PCI Express™ Card Electromechanical Specification Revision 3.0
see emaplaatide teema on semi-ot aga huvitav tegelikult. 2 videokaarti ei ole probleem ja 3-4 x16 pesaga platedel mäletaks ma enamasti mingit lisatoidet. aga x1 pesad peaks ju ka vähemalt 25w saama, kui mitte 75w. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 03.07.2016 16:09:27, muudetud 2 korda
Ja lõpuks jõuame sinna, et kaardi OC pole kohustuslik ja tootja seda samuti ei garanteeri... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
anubis, kui ma nüüd loen üht su eelmist posti uuesti, siis mis tõestust?
- spec on pci-e slotist 12v voolu 66w (5.5A 12V) ülejäänud 9w on 3,3v. pci-e ametlik spec on paywalli taga, praegu ei leia pdf-i. (edit: halva kvaliteediga elektomehaaniline spec 3.0)
- see on ka pci-e sloti enda max spec (2.2A kahele kõrvuti pinile, 1.1A per pin ehk siis seesama 5.5A, ühe tootja pesa spec). erinevalt 6-pin ühendusest, mis pci-e speci järgi on 75w aga ühenduse enda osas on specced palju kõrgemale (pistik, pesa).
- rx480 võtab pci-e slotist 12v 75w, tihti 80w ja veidi peale. stockis. seda on praeguseks testinud ja kinnitanud tom's hardware, pc perspective, hardware.fr.
- oc-ga võtab 90+w. pc per väitel ütlesid emaplaatide tootjad neile, et tootjate hinnangul püsiv 95w tarve võib plaate kahjustada.
probleemil on 2 tahku:
1. pci-e pesa ise, 66/75w on ületatud ja üsna märgatava varuga.
2. crossfires tarbivad kaardid emaplaadilt rohkem kui atx speci 144w.
natukene liigne oleks eeldada, et probleem tähendab asjade kohe pauguga õhku lendamist.
ma loodan, et kui kaardi kätte saad, testid ise ka, mis tulemusi saad
anubis kirjutas:
Minu emaplaadil on näiteks olemas. Manuaalis on kirjas, et pean kasutama kui ROHKEM kui kolm GPUd paigaldatud, ehk siis 225W+.
lost in translation? sellel kaardil ju ainult 3 pesa ongi?
anubis kirjutas:
Kui PCI-SIG spec näeb ette, et PCIe pesast PEAB saama 75W kätte siis mitte kuidagi ei saa kogu toide tulla ainult ATX 24p'st. Lihtsalt ei saa. ATX 4pin ja EPS12p olid algselt mõeldud ainult CPU jaoks kuid see ei tähenda, et nendekaudu tulev 12v kuidagi ATX 24p toetada ei võiks.
seda peaks tegelikult hea tahtmise juures kaardilt multimeetriga mõõta kannatama.
anubis kirjutas:
edit: näiteks PCIe 8pin toide on ka "leiutis" mis ei ole standardne (PCI-SIG vaatepunktist), samas ATX specist vaadates on.
8-pin on pcie specis olemas. alates rev 3.0 kui ma õigesti mäletan.
Mitte "rohkem kui kaks" vaid "rohkem kui kolm". Kahe kaardiga peab emaplaat suutma anda 150W, kolme kaardiga 225W. Seega ei saaks ükski kolme GPUle sobiva PCIe pesaga emaplaat olla PCI standardile vastav
IIRC siis PCI-SIG defineerib 8pin teisiti kui ATX, kaks lisapinni peaks miskiks signalling vms jaoks kasutatama, kuid ATX spekki pandi nad juba sisse kui lisavoolu ja maanduse kandjad.
Kas mitte 8-pin PCI-E otsa mõlemad lisaklemmid mitte ground ei olnud?
Minu teada lisa +12v juhet seal küll pole... _________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen!
viimati muutis Etz 03.07.2016 16:13:40, muudetud 1 kord
anubis, ma lugesin jah, et "rohkem kui kolm" aga see ei oma antud kaardi kontekstis ju mingit mõtet. ehk siis pesa, mida pole kunagi vaja? tõenäolisem on, et tõlkimises on viga tehtud.
Etz kirjutas:
Kas mitte 8-pin PCI-E otsa mõlemad lisaklemmid mitte ground ei olnud?
on.
edit: pci-e specis on sense ja ground. ehk siis +12v on jätkuvalt 3.
anubis kirjutas:
Kahe kaardiga peab emaplaat suutma anda 150W, kolme kaardiga 225W. Seega ei saaks ükski kolme GPUle sobiva PCIe pesaga emaplaat olla PCI standardile vastav
132w ja 198w, rääkides 12v. aga mõte on sul õige, jah. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
viimati muutis londiste 03.07.2016 16:27:15, muudetud 4 korda
kasutusotstarbe osas on sul õigus. ma mäletaks nagu, et enamikul 3+ pci-e x16 pesa pakkuvatel platedel on lisa-voolupesad.
krdi naming hell. veame kihla, et see 1x8pin atx on see prose oma, eps või mis see oligi ja eatx on pci-e 6/8-pin power otsad? _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
jah, ma vaatasin ka nüüd manuali. eps12v prose jaoks (asukoha ja loogika järgi on ilmselt ka teine prose jaoks) ja see 6-pin peab ilmselt pci-e slottidega hakkama saama. kuna see on atx, mitte pci-e speci järgi, siis ei ole see mitte 75w vaid oluliselt rohkem. _________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Lihtsalt, prosel pole selle ~700W'ga, mida nende kahe EPS12v kaudu tõmmata saab, midagi teha.
Nagu ehitaks raketi, millel kütusepumbaks olevale V8 mootorile suurem kütusetoru kui raketile endale pandud.
Ehku peale minek, võib aga ei pea 8 pin EPS12v emaplaadile ka midagi tulema. 8 pin EPS12v mingile AMD 250W prosale või 150+ OC-ga Inteli i7-E polegi teab mis palju...
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Spoiler 
Kogu diskussioon selle kohta käib sellesama video all, ma ka varem kopisin pildi ühest kommentaarist siia juba.
