[sooty]

Kas 29" 21:9 on siis paremad? Või peaks 34" olema?
nt kaks wordi vms akent mugavalt lahti ja loetavad oleks?

[Longero]

[londiste]

Longero, suurema piksliga? uhd 43" peal on ümmarguselt sama suure piksliga kui fullhd@22" või 1440p@27".

[Longero]

[Hyrax]

Tasub jah üle mõõta kui kaugel istud monitorist. Ma näiteks sain et silmad on ekraanist meetri kaugusel ja sellisel kaugusel näiteks full hd 27" tolline ekraan täidab apple-i retina tingimuse (suht lambine number on tegelikult võetud pikslitiheduse osas, aga kaudseks orientiiriks on ok võtta: http://isthisretina.com/ ). Vahepeal oli kasutuses 2560x1440 27" tolline ja kirjad jäid väikseks igapäevaste tegemiste juures.

[von Wu]

30" 2560x1600 on paras. Kahjuks on neid väga vähe müüa ja hästi kallid.

[Tomorrow]

Paistab, et asjad arenevad vaikselt: http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#asus_prototype

Kes linki avada ei viitsi siis lühikokkuvõte: 27" 4K 144Hz IPS ?Sync DP1.3

[heretic666]

Asjad arenevad kiiresti

ASUS Also Shows PG258Q - a 24.5-in monitor with 240 Hz panel

[londiste]

[Equinox]

Asju tuleb jah tasapisi peale aga võiksid nüüd lõpuks hinnad ka hakata mõistlikumaks minema, aitab küll sellest FullHD ajastust Krabaks kohe mõne 1440p 21:9, IPS, G-Sync vidina ligi

[Spooky]

32" ASUS ProArt 5K UHD ja 32" Acer BM320 pole ka pahad variandid

[iFlop]

londiste, 27" pole kuskilt otsast 2160p jaoks väike. Üldiselt võiks 27" isegi 5k resoga olla, saaks skaleerimise täpselt 2x peale panna.
Kui nüüd mängimisest rääkida, siis GTX1080 on võimeline osades mängudes üle 60fps saavutama @2160p. Küll aasta-kahe pärast ka 200+W 14/16nm kaardid väljas, millel jõudu rohkem.

Pealegi ei tasu unustada, et see monitor on varajane prototüüp, mis niipea veel turule ei jõua.

[Tomorrow]

[heretic666]

Tomorrow, TN oli ju artikli autori spekulatsioon.
IPS on tore aga atm on high refresh rate IPS laadsetel paneelidel ikka kohutavad backlight bleed mured.

[Tomorrow]

heretic666, Seni on olnud jah. Loodetavasti kvaliteet paraneb tulevikus. Samas tänu arengule on ka kadunud TN peamine eelis ehk siis 1ms TN vs 4ms IPS pole enam tajutav vahe ja ka TN hind pole tohutult odavam enam (kui rääkida korralikest paneelidest).

[heretic666]

Samamoodi pole TN värv enam ka nii kohutav nagu varem, vaatenurgad mudiugi olid on ja jäävad kohutavaks. Samas senikaua kuni kaelarüht korras siis gaming moluga pole vahet.
Arvan et enne satuvad OLED monitorid massidesse kui need high refresh rate IPS backlight bleedid korda saadakse

[angel]

TN gameing monitoridel on veel teisigi probleeme peale halva vaatenurga ja kesise vaatenurga. Värvi ülemineku sujuvus on üks probleemidest minuteada ning siis mingi "värelus" teatud mustrite korral. Netist kaevates leiab igasugu tehnoloogilisi probleeme.

Sisuliselt vist ei ole siia maani ühtegi head ja enamvähem probleemivabat ekraani. TN gaming ekraanidel on ühed vead, IPS gaming ekraane vaevab kohutav kvaliteedikontroll backlight bleedi üle. Ehk siis loto kas saad enamvähem hea ekraani või mitte.

Kui leiaks korraliku 27" 1440p ekraani oleks päris hästi juba. Ei ole liiga kirbukas ja ei ole liiga telekas laual

[heretic666]

UHD resu, 120hz ja 0.1ms reaction time, parim kontrast ever - http://www.144hzmonitors.com/monitors/dell-up3017q-30-inch-4k-120hz-oled-monitor/

[Tomorrow]

Mõned võrdlusvideod TN vs IPS:

Spoiler

Link


Link

Samas kui on valida kas backlight bleed või värvid/kontrast, siis pigem valin esimese. Bleedi märkab ainult pimedas ruumis kui enamus ekraanist on tume samas, kui kehvad värvid ja vaatenurgad on märgatavad suvalisel ajal suvalise sisuga mida kuvatakse.

[heretic666]

No sa pole *** seisus backlight bleedi näinud sis kui aint pimedas tähele pannud

[Auron]

[angel]

Ei pea silmas seda "iga asjaga on probleeme". Ise uurisin põhjalikult Dell gaming monitori kohta ning avastasin paar nüanssi antud paneeli juures ja teistel ekraanidel pidavat sarnased limitatsioonid esinema. Värvi üleminek ei ole eriti sujuv ja lisaks pidavat omama sellist asja nagu - pixel inversion. Mõnda häirib, mõnda mitte. Asi on suhteline lihtsalt hea teada enne ostu.


See, et ei tee vahet kui head ja täpsed värvid ühel või teisel ekraanil on suhteline. Mõni ei saa isegi aru, kui ekraanil on värvid täiesti paigast ära, vale resoga ja tekst on udune ja sogane. Selle järgi võttes ei ole absoluutselt vahet millist ekraani kasutada. Ehk siis selle järgi võttes võiks vabalt võtta 100€ LCD ekraan ja öelda , et see on sama hea kui kõrgema klassi IPS või TN paneel. Vahet pole ka kas 30hz või 120hz. Mõni ei tee vahet ka kas on 20 fps'i mängus või 120 fps'i. Seega selle järgi võiks väita, et tõesti vahet ei ole ja need kes erinevust märkavad on lihtsalt veidrad või siis ajavad kägu, et põhjendada kõrgema fps'i vajadust.

Ise uusimaid TN paneele ei ole kasutanud aga kui tava TN'i näen tunneb tavaliselt paneeli kohe ära tema viletsa värvi ja tooni kuvamise järgi. Muidugist vaatenurk annab asja kohe välja kumb on kumb. IPS'i annab sageli välja backlight bleed, mis on eriti häiriv kui kasutada hämaras toas mida valgustab vaid laualamp. Endal üks IPS tööl kasutuses kus ei märka üldse IPS läbikumamist ja glow efekti. Aga kodus testides muud ei näinudki tumeda taustaga meedia puhul Isegi kõrval seisev inimene kes asjast huvitatud ei ole vaatas, mis imelik kuma sul äärtes on

[heretic666]

IMO glow on nagu flickering - osasid inimesi see niiväga ei häiri, teised tahavad silmi peast kratsida. Eks iga inimene erinev.

[Auron]

angel, see värvi üleminek ja pixel inversion on rohkem pastakast imetud mure - netist näitlikke pilte otsida siis valdavalt in tegu mingi luubiall sissesuumitud piltidega ehk tegelikult palja silmaga vaadates pseduoprobleem.

Mis puutub värvide vahetegemisse siis tõesti inimene kes ei tea kumb peaks kumb olema ei saa ju teada mis see täpne toon oli mida pildistati. Lisaks peab ikkagi mainima, et 15 aastat vanad LCD paneelid pole sugugi enam samad missiis, et paneelitüüp on sama ehk siis ei saa võrrelda mingit 80 eurast säästu TN molu kõige kaasaegsema ja ägedama TN paneeliga. Üks on kehva TN ja teine on vägahea TN paneel. Loomulikult ei saa võrrelda teatud paramaatreid mis just ongi need mis teevad erinevatel paneelitüüpidel põhivahet.

Aga pikk jutt sitt jutt - ise samuti ei oota mingeid 500Hz lukuauk molle vaid pigem samuti, et OLED areneks ja tehtaks valmis näiteks 30", 1440p OLED, 120Hz, G-Sync/Freesync mis ei maksaks viis tonni.

[Tomorrow]

OLED arengut tahaks jah aga hetkel küll ei paista, et see 5 aasta pärast näiteks 85% odavam oleks (5000*85%=4250) ehk siis 750.
Põhitootja on ikkagi LG kes suudab ka suuri paneele masstoota. Teised teevad parimal juhul nutitelefonidele midagi.
Selleks, et hind kukuks peavad teised kah tootma hakkama suuri paneele.

[angel]

auron:

Kahjuks pixel iversionit ise testida ei ole saanud, keegi ei anna ekraani testimiseks. Aga niipalju kui netist kaevatud siis hakaks ilmselt mingil ajal segama kui mingi asi väreleb kogu aeg silme ees. Hea meelega testiks seda Dell gaming isendit ....

Oleneb kõik sellest kui tähelepanelik keegi on ja kas hakkab segama või mitte. Uued TN'id tunduvad asjalikumad olevat aga mva/ips'i vastu nad siiski ei saa. Ideaalset ekraani kahjuks olemas ei ole seega igaüks peab vastavalt eelistusele endale sobivama valima.

[Tomorrow]

Leidsin huvitava workaroundi. Nimelt kes on asjaga kursis teab, et Asus MG279Q toetab freesync ainult 35-90Hz vahemikus. Samas tundub, et kui Custom Resolution Utilitiga (CRU) muuta monitori EDID infot, siis saab freesync tööle 57-144Hz vahemikus tõstes alumist piiri (alla 60fps pole niikuinii mõtet):
http://nils.schimmelmann.us/post/133778060542/modded-asus-mg279q-drivers-with-60-144-hz-freesync

Väike nag on kah. Nimelt iga kord fullscreeni minnes pillub monitor ikka teadet, et fs range on 35-90 aga kasutajate tagasiside põhjal paistab fs toimivat @ 144Hz .

[A-Circus.]

[Mafia]

Ehhh.. kuna vana monitor suri mõniaeg tagasi maha, ning vajadus on ikkagi 2 monitori järele tekkinud siis mõtlesin, et võiks ühe 27' monitori osta..

Kuna hetke monitor on Dell UltraSharp siis ma olen suht spoilitud IPS kvaliteediga ja väga TN paneeli ei sooviks.. Arvan ka, et 27'' monitori pole tänapäeval mõtet enam alla 1440p osta. Monitori on plaan kasutada kõigeks, mängud, filmid, veeb, progemine jms. Monitori taha ühenduks ka Playstation 4.

Esmalt tundus siis et Dell U2717D oleks hea valik aga tundub et tollel on mingi imelikult suur input lag võrreldes eelmise U2715H versiooniga. (http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_u2717d.htm). Kuna aga monitor on alles suht uus siis muud adekvaatset infot selle kohta rohkem ei leidnud. See pani väikse ploki peale, kuna tahaks ka mängida sellega ning mõtlesin et vast oleks õigem võtta siis U2715H?

144hz..
Mõtlesin ka 144Hz (G-Sync) peale aga tundub, et pole vist eriti mõtet hetkel, hinnad on ikkagi suht laes ja korralik loterii nendega.. hetke parim IPS gaming monitor on vist ASUS ROG PG279Q? Mis maksab 800€ ja on imho liiga kallis, arvestades et mängin shootereid suht vähe (hetkel ainult vahest sõpradega Overwatchi).. ning loterii kas joppab paneeliga või mitte. Seega ma ei tea, ei ole hetkel vist hea hinnaga midagi saada kuskilt..

Seega, mida arvata U2715H kohta? Või tasub midagi muud vaadata, noo hind võiks jääda ikka 400 - 600 piiresse... Dell UltraSharp seeria kasuks räägib ka nende dead pixel policy..

[Mirage]

[Auron]

Nende ägedate igast-sync ja muu stilulilu mollide hinnad on suht igavesti juba ilma suuremate muutusteta (kui jätta launchi aegne defka kõrge hind välja). Eks osaliselt on põhjus ka selles, et kuigi näiliselt tundub, et g-sync/freesync paneele on turul küll siis reaalselt vaatama hakates on see küllus jagatud väga erinevate paneelide ja suuruste peale laiali. Ehk siis kindlas segmendis on valik suht olematu - võtame näituseks 27" 1440p IPS'i siis valida aint asus ja aceri vahel ja kogu moos.

Sai koguaeg oodatud, et jõuavad asjad rohkem massidesse, hakkavad rohkemad firmad tootma ja hind läheb paremaks aga uiatki - osaliselt vast süüdi see, et vahepeal tekkis nö. 4K ja 21:9 vaimustus ja seetõttu tehti kõike paar isendit ja siis tõmmati pidurit nägemaks missuunas asjad lähevad.

[Tomorrow]

Auron, Põhiline probleem on selles, et kõrge värskendussagedusega IPS tüüpi paneele toodab praegu ainult üks tootja: AU Optronics. Seega edasimüüjatel (ASUS, Acer ja teised) pole väga valikut, kuna paneeli enda hind moodustab julgelt 70-80 monitori hinnast. Kui nad üritaks korpuse ja liideste vms pealt kokku hoida, et hinda allapoole tuua, siis tambitaks nad veelrohkem maapõhja kui praegu juba on tambitud. Ja kuna AUO-le pole konkurentsi, siis puudub neil ka motivatsioon paneeli hinda langetada, kuna ilmselt R&D kulud on vaja tagasi teenida. Ise loodan siinkohal, et LG võtab jalad kõhu alt välja ja toob konkurentsi - hetkel juba 100Hz ultrawide IPS on nende paneel, aga see on OC mitte native ja seega pole garanteeritud (lisaks hind on veel kallim, kui AUO-l).

Ise oman juba mitu nädalat PG279Q. Juuli alguses üritan kuskilt GTX 1070 kah juurde hankida seega praegu G-Sync ja ULMB kasutada ei saa, aga kui on küsimusi siis vastan hea meelega . Pole veel kaalunud ülevaate tegemist (vähemalt mitte enne kui Nvidia kaart masinas) aga tõenäoliselt on ka see tulemas Juuli teises pooles. Hind oli muidugi kallis jah - 830€ on pmst GTX 1080 hind. Sai ostetud ArvutiTark OÜ-st ja tootmiskuupäev on Jaanuar 2016. Kusjuures kõik kirjeldatud probleemid selle paneeliga mul esinevad (v.a surnud piksleid pole) aga ma ei tea kas minu tolerants on lihtsalt niivõrd hea või need pole nii märgatavad. Jutt käib siis:
Blacklight Bleed (nurkades peamiselt. Eriti paremas alumises aga ei sega kasutamist).
IPS Glow (minimaalne ja väga ühtlane õnneks).
Yellow tone (äärmiselt raske märgatav justkui ülemises ääres oleks valge veidi kollakam aga võin ka ette kujutada).
Displacing pixel line (juhtunud 2-3x kus ekraani keskelt liigub mingi 5-6 piksline triip ekraani paremasse äärde. Tundub mingi firmware/DP ühenduse kala, kuna input vahetamine OSDs kaotab selle ära tükiks ajaks).

Seega välja ei vaheta, kuna võib palju hullema otsa sattuda.

EDIT: Lisan veel, et kuna Acer XB271HU meil ei müüda, siis küsisin ka selle hinnapakkumist enne PG279Q ostu ja vastus oli 899€

EDIT 2: LG Plaanid: http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#lg.display_144hz & http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/35.htm#panels_update

[angel]

Kogu selle ips/mva gsync 1440p ekraanide valdkonnas on valik suht 0. Igasugu jamasid omava ekraani eest ei tahaks kuidagi sellist hinda välja laduda nagu küsitakse. Antud hinna eest on suht karm lotot mängida ja loota, et saad korraliku ekraani. Uue asjaga kohe garantii vahet joosta on aja/raha/närvide kulutamine.

Hetkel tundub, et kui tahta gsync'i proovida on BenQ ja Dell'i lahendus kõige odavam või kõige lihtsam osta korralik MVA/IPS tava ekraan ja loota, oodata, et midagi asjalikumat tuleb kunagi välja.

[bitCON]

2H2016 pidid HDR monitorid ka tulema, veel ei ole nagu miskit.

[Auron]

Tomorrow, ise olen mõelnud oma TN variandi IPS vastu vahetamist aga olen nagu kahtleval siesukohal, sest ostsin teise ringi isendina asja ja ilma igasuguste nende tüüphädadeta - IPS'ga täielik loterii ja pole aint üks asi mis saab kehv olla

[Tomorrow]

Auron, Variant on veel VA paneel mis on oma omadustelt TN ja IPS vahepeal. Samas, kui üle 60Hz ei vaja siis Delli monitore julgen kahe käega soovitada. Nad kasutavad ainult parimaid LG paneele ja ka minu U2311H pidas 5 aastat vastu.
NT: http://thv.hv.ee/products/Arvutikomponendid/Monitorid/650055/ või http://thv.hv.ee/products/Arvutikomponendid/Monitorid/456715/

[von Wu]

[Mafia]

Vahepeal on ka selline isend silma hakanud, osad ütlevad et üks parimaid monitore ever. Kuigi ma olen ise suht Delli fänn viimasel ajal olnud...

https://pood.elion.ee/productInfo/28/29-led-monitor-lg-29um67-p/29UM67-P

[angel]

Kuiutan ette, et see 1080p suurus on nagu 15" laiaksvenitatud ekraani taga istumine
Iseasi kas kõik mängud ka sellist reso tunnistavad. Tavapärased 1080p ja 1440p on levinumad. Ehk siis 16:9.

[Mafia]

Nõus. Lähen vaatan ringi, võib-olla on kuskil poes väljas, saaks vaadata üle kas üldse meeldib. Räägitakse et kui sa oled korra läinud 21:9 peale siis sa enam tagasi minna ei taha, sama ka 144hz kohta.

Edit: Kui 21:9 siis peaks ikka 34'' võtma, 29'' on väike :/

[Helseth]

Küsin, kas mõni siinne PG279Q omanik on esimese korraga sellise monitori saanud, millel ei ole ühtegi viga olnud?
Haun vaikselt plaani uue monitori järele. Enamasti saab FPS'e taotud - praeguse U2312HM'ga on tunda, et kohati jääb ikka korralikult vajaka.

Või on mingeid jutte kuulda olnud ägedamate ekraanide turule tulekust?

[Tomorrow]

Helseth, Tulemas on alati midagi ägedamat. Iaseasi millal ja mis hinnaga. Mis puutub PG279Q paneeliprobleeme, siis arvan, et osad nõuavad täiuslikkust mida ei saa ka 800€ eest osta (vb kui 5k OLED paneel osta, siis saab ideaalse paneeli). Mina igatahes ei kavatse välja vahetada enda oma.

[Harald205]

Oman ka PG279Q monitori, mille ostsin ca 1 kuu tagasi. Ei kurda mingite suurte probleemide üle. Backlight bleedi natuke on all paremas nurgas, kuid see ei häiri, sest ma ei hoia monitori 100% brightnessi peal ja ei jõllita musta ekraani. Mängudes ei märka seda mitte kuidagi.
Olen väga rahul, ideaalne kooslus GTX 1080-ga.

[Tomorrow]

Harald205, Sama siin. Paremas all nurgas on bleedi mida on näha mustal taustal uurides. Mängudes ei märka. Brightness on hetkel 45 peal. Pärast kui rohkem ära harjun, siis langetan veelgi.
Graafika upgrade alles tuleb veel. 1070 saadavus tundub isegi ok, aga 1080 on väga vähe saada.

[Harald205]

Mul Brightness lausa 26 ainult. Võtsin seaded tftcentrali lehelt

Recommended Optimum Settings
GameVisual Preset mode
Racing Mode
Brightness
26
Contrast
50
Colour Temp
User
RGB
97, 93, 100

[angel]

800€ eest loodaks mingit kvaliteeti kah saada. see backlight pleed on kohati ikka suht ajuvaba kui netis ringi vaadata. Testitud on ühe poolt väidetavalt 10+ ekraaniga ning enamustest oli üks jubedam kui teine. Või siis 800€ on nii väike raha, et selle eest ei tasu isegi vähimat loota

[Tomorrow]

Harald205, Üritasin samuti algselt neid seadeid kasutada, aga 26 oli veidi liiga tume/tuhm minu jaoks. RGB on mul 100/100/100 peal. Ei näinud nagu nähtavat vahet punase ja rohelise vähendamisel. Muud seaded on samad. Tegelikult juba stock seaded on päris head (v.a brightness).

[Dirty Harry]

Kas mul on õigus kui väidan, et fototöötluse puhul:

1. Kui vaadata 27-28'' monitore, mis oleks UHD/4k resoga ning võimalikult laia värviruumiga siis on valik 0.
2. Kui säilitada suurus ning anda värviruumis natuke järgi (tavaline sRGB / 72% NTSC) siis on natuke midagi valida a la ViewSonic VP2780-4K. Hinnaklass on küll ca ~900 eurot.
3. Kui võtta luubi alla ka suuremad ning lisada "wide gamut" nõue värvidele siis läheb juba "telekaks" kätte ära suuruse poolest, näiteks Dell UP3216Q. Hind on ka juba üle kiloeuro, 1100.- kopikatega.
4. Kui anda resos järgi ehk siis 1440/1600p ja vaadata taas max 28'' isendeid (ning "wide gamut" nõudega) siis on olemas näiteks NEC PA272W ja ViewSonic VP2772. Esimene 1400.-, teine 800 euro kanti.
5. Kui anda resos endiselt järgi (ehk siis 1440p/1600p) ja ka värviruumis vaadata sRGB suunas siis on Delli U2515H ja U2715H olemas. Vastavalt 300 ja 400 eurot kopikatega.

Hetkel on kasutuses Delli U2413 ehk siis 1200p laia gamut'iga paneel, igati hea keskmise amatööri jaoks. Otseselt ei plaani vahetada kui tekkis huvi vaadata, mida on 1440p/1600p või UHD/4k maailmas. Tundub, et kui minna väga hea sRGB suunas siis end vigaseks ei maksa, saab 1440p küll. Miinusena on 16:9 kuvasuhe, ise eelistan 16:10, et rohkem punkte saada.

Ehk siis lühidalt - mida on 1440p/1600p maailmas max 28'' ekraani puhul fotohuvilisele hetkel pakkuda? St kas ongi vaid 800 euro pealt algavad 16:9 kuvasuhtega variandid (valik 4.)? Sest toosama Delli U2413 maksis mõni aasta tagasi poes uuena nõks üle 400 euro. Kas tõesti maksavad ~70% ekraanireso suurenemist ja neli tolli niipalju rohkem?

[bladerunner]

"wide gamut" tähendab üldjuhul töötegemist = $$$
Ja seega on sul ka pappi selle ostuks. Nii lihtne see ongi.

[Dirty Harry]

Kaabakad.

Huvitav siiski, et U2413 tavakodanikule kättesaadavas hinnaklassis oli. Samas eks ta oli 2x kallim kui "muidu täitsa hea fullHD IPS"... äkki on siis tihedama reso ja suurema ekraani puhul ka paarikordne hinnavahe samamoodi "seletatav".