|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
27.05.2016 14:04:37
|
|
|
Kui on esimesed kõlarid on full range, ja supakas LFE+Main, siis tuleb topelt jah. Kusjuures Denoni puhul võetakse kõikidest kanalitest seda bassisignaali. Nii et kõikidest kanalitest miksitakse kokku + eraldi LFE kanal ja siis seda mängib supakas.
Kui supakas panna LFE ja kõlarid large/full range peale, siis võib nii olla, et bassi ei kuulegi, sest kõlarid ei suuda bassi mängida ja supakas ei pea seda mängima, sest tavakõlarite bass ei ole suunatud supakasse.
Kui supakas panna LFE ja kõlarid small peale, siis alates sätitud Crossoverist läheb smalli kõlari bass supakasse, isegi kui ta on mõeldud kõlari kanalisse mitte LFE kanalisse.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kureke
HV kasutaja
liitunud: 24.04.2011
|
27.05.2016 14:40:18
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
Siin keegi küsis ja arvas, et süsteemi automaat hääletust ei peaks muutma.
Süsteem pani peakõlarite crossoveri 40 peale. Ülejäänud 80
Sw LEF+Main. MIda iganes see tähendas.
Tulemuseks on see, et suured peakõlarid bassi ei edasta/tekita ja sw on piiripeal juba nii 60% volüümi juures.
Tulemuseks on see, et peakõlaritele mitte mingit bassi ei anta ja sw-i kruvib ulme valjuks ise.
Vaikselt on super kuulata. Aga kino elamuse jaoks on seda vähe.
Peakõlarid mul küllaltki võimekad ja seega ise muutsin ikkagi Crossoveri ja tugevused ära.
|
Tekkis küsimus, et kuhu need seadistused muutsid? Bassi suhtes tundub nagu üsna optimaalne variant olevat ressi poolt valitud kui on võimekad peakõlarid?
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
27.05.2016 15:44:58
|
|
|
Peakõlarid on Väga võimekad.
Samas on ka Sw suhtelislt võimekas.
Ressi seadistusega tuli bass 90% ulatuses Sw-ist.
Ma panin peakõlarite crossoveri 80 peale.
Teised kõik 90 peal.
SW jäi Main peale.
Siis oli Sw rohkem madalas otsas peakõlarile abiks. Oli nii väga madal, madal kui ka bassilöök olemas.
Peakõlarid on alates 35Hz-ist väga tugevad.
Ress ise toppis mul ka tagumised kõlarid ja keskõlari suure peale. Tagumisel 6.5" ja kesk kõlaril 2x6.5" bassikad. Muutsin need väikeste peale.
***
Kuidas see crossover üldse on seletatav. Loogiliselt võiks see olla bassi ülemine või alumine piiramine?
Subwoofril saab Crossiga piirata bassi ülemist otsa. Pannes subala peal 80, siis sealt kõrgemale ei mängi.
Kui peakõlaril panen 80 peale siis?
Kõrva järgi on bass kuni selle sageduseni tugevam. Madalamale sättides kaob osa ära. Kõrgemale sättides tuleb mõttetu tugev bassilöök.
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
27.05.2016 15:50:12
|
|
|
| Peakõlaril vastupidi, kui Crossover 80 peale siis mängib 80Hz ja ülesse. Madalamad sagedused hakkavad vaikselt ära kukkuma.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kureke
HV kasutaja
liitunud: 24.04.2011
|
27.05.2016 17:05:59
|
|
|
Ühesõnaga, su väga võimekad kõlarid ei tee nüüd piiksugi alla 80Hz. Enne ressi seadistuses tegid kuni 40Hz... Seega su kõlarid ikkagi ei mängi hästi täisribas või on seadistused täitsa metsas.
Täiendan veel: 80Hz on õige seadistus sul kokkuvõttes, aga ise oled asjast täiesti valesti aru saanud. Otsi kuskilt välismaalt mõni õpetus seadistamise kohta. Supaka seadistus on sul kindlasti vale minu arvates.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.05.2016 19:20:19
|
|
|
| Kui esikõlarite seadistus on Large ja supaka seadistus LFE+Main, peaks teoreetiliselt lihtsalt tulema bassi topelt - nii supakast kui peakõlaritest. Krossover määrab siis selle, millisel sagedusel supakas n-ö alla annab. 40 Hz puhul supakas üle selle ei väljasta ja mida kõrgemaks number ajada, seda rohkem bassi muidugi tulebki, kuna supakas mängib aina laiemat sagedusala. Ma jään ikka seisukohale, et kui õigesti asjaga alustada, siis ressiiver tekitab sellise settingu, mis on õige, tundugu seal siis bassi vähe või palju - see on juba varasema harjumuse probleem.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
27.05.2016 20:15:07
|
|
|
| Ideaalis peaks tõesti nii olema. Kuid minu ressiiver Denon AVR-X2000 paneb mikrofoniga häälestades riiulikõlarid suureks.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
27.05.2016 20:18:01
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| Ideaalis peaks tõesti nii olema. Kuid minu ressiiver Denon AVR-X2000 paneb mikrofoniga häälestades riiulikõlarid suureks. |
Sama siin, AVR-X1200 puhul, 5" elemendiga riiulikôlarid on tema jaoks suured..
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
27.05.2016 20:39:48
|
|
|
| mis te arvate, et ress jookseb ummisjalu kõlari juurde tollipulgaga elementide diameetreid mõõtma?
|
|
| Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
27.05.2016 20:45:31
|
|
|
Kas siis ei jooksegi
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
27.05.2016 21:01:37
|
|
|
Denon ju küsib, kas sul pisikesed või suured enne /või häälestuse ajal
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002

|
27.05.2016 21:02:35
|
|
|
| Aga kes see julgeb tunnistada et väike on.
|
|
| Kommentaarid: 27 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
27.05.2016 21:07:21
|
|
|
| degreal kirjutas: |
| Aga kes see julgeb tunnistada et väike on. |
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
27.05.2016 21:11:04
|
|
|
| jeesus188 kirjutas: |
| Denon ju küsib, kas sul pisikesed või suured enne /või häälestuse ajal |
Ma ei ole märganud, et mikrofoniga häälestades seda teeks.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
iFlop
Kreisi kasutaja

liitunud: 03.05.2003
|
27.05.2016 21:14:54
|
|
|
Enda säästu Denon (AVR-X1000) sai häälestuse ajal küll aru, et tagakõlarid + keskkõlar on pisikesed kuna need on ühest mõttetust "kodukino" komplektist järel
|
|
| Kommentaarid: 67 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
27.05.2016 21:23:00
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| jeesus188 kirjutas: |
| Denon ju küsib, kas sul pisikesed või suured enne /või häälestuse ajal |
Ma ei ole märganud, et mikrofoniga häälestades seda teeks. |
hmm, ma alles laupäeval seadistasin.....minu arust küll x2200 küsis seda. Või ma määrasin käsitsi...krt panid mind kahtlema väites
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.05.2016 21:27:56
|
|
|
| mihkel7 kirjutas: |
| Ideaalis peaks tõesti nii olema. Kuid minu ressiiver Denon AVR-X2000 paneb mikrofoniga häälestades riiulikõlarid suureks. |
Suur ei ole akustika mõttes kõlari füüsiline mõõde. Küllap sealt tuleb bassi tasemel, mille puhul ressiiveri arvates on õige määratlus "Large" ja asi mutt.
viimati muutis ihvike 27.05.2016 21:30:25, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003
|
27.05.2016 21:29:28
|
|
|
Ma pean anyway uuesti maal seadistama, sest krd koerad haukusid ja niugusid ukse taga
out of box oli bass natuke parem, aga ma arvan, et süüdi on koerad
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
27.05.2016 21:38:32
|
|
|
| kureke kirjutas: |
Ühesõnaga, su väga võimekad kõlarid ei tee nüüd piiksugi alla 80Hz. Enne ressi seadistuses tegid kuni 40Hz... Seega su kõlarid ikkagi ei mängi hästi täisribas või on seadistused täitsa metsas.
Täiendan veel: 80Hz on õige seadistus sul kokkuvõttes, aga ise oled asjast täiesti valesti aru saanud. Otsi kuskilt välismaalt mõni õpetus seadistamise kohta. Supaka seadistus on sul kindlasti vale minu arvates. |
Ei ole ju nii see asi.
Kui peakõlari cross panna 80 peale siis mängivad kenasti ka 35 hz-i juures(hetkel just katsetasin ka igaks juhuks 35hz jne). Selliselt tegi Yamu ja ka Sony ress.
Seepärast mainisingi, et mis see Crossover sagedus täpselt on ma ei saa aru. 80 peale pannes on bass loomulik. Allapoole minnes läheb ebaloomulikult madalale. Kõrgemale pannes kõrgeks.
Cross pigem tõstab kuni valitud sageduseni bassi esile. Ehk siis pannes 80hz on ~25-80hz mõningane db kasv?
SW puhul LFE pannes mängib kõikide kõlrite bassi mis on Small valitud jah. Ning +main lisab siis bassi ka. Seega ikkagi LFE+main õige.
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
kureke
HV kasutaja
liitunud: 24.04.2011
|
27.05.2016 22:42:48
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
Kui peakõlari cross panna 80 peale siis mängivad kenasti ka 35 hz-i juures. |
Siis ei saa mina ka aru, kuidas sul see toimib
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
28.05.2016 01:00:51
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
| Kui peakõlari cross panna 80 peale siis mängivad kenasti ka 35 hz-i juures(hetkel just katsetasin ka igaks juhuks 35hz jne). Selliselt tegi Yamu ja ka Sony ress. |
Siin võib olla 2 võimalust miks see nii on.
1. Sul on kõlarid sätitud large/full range peale, mistõttu crossoverit kõlaritele ei rakendata ning sa kuuled sealt bassi (crossoveri numbrit saad sa ikkagi muuta, kuid large kõlari puhul see ei tööta).
2. Sul on kõlarid sätitud small peale, crossover small kõlari jaoks on 80 ja sa kuuled bassi. Sul on subwoofer sisse lülitatud, ning sa kuuled tegelikult hoopis subwooferist tulenevat bassi.
Crossover muidugi ei tähenda seda, et kõik sellest punktist madalamad sagedused julmalt ära lõigatakse, see oleks ebaloomulik. Pigem toimub see "lõikamine" -12dB oktaav sammuga.
Ehk kui panna 80Hz, siis 40Hz juures oleks kõlaril väljund juba -12dB (võrreldes 80Hz'ga), 20Hz juures -24dB. Ehk sa võid ikkagi kuulda small kõlarist seda 35Hz'i, kuid kindlasti mitte valjult.
| Cb4 kirjutas: |
| Cross pigem tõstab kuni valitud sageduseni bassi esile. Ehk siis pannes 80hz on ~25-80hz mõningane db kasv? |
dB kasvu kindlasti ei ole. Võib aga toimuda see, et
1. Crossoveriga eemaldad sa destruktiivse interferentsi, kus kõlarite sagedused enne üksteist nn "nulli ajavad" ehk bass tundub nõrgem.
2. Crossoveriga eemaldad sa kõlarite bassi, mistõttu saab nüüd puhtalt supakas seda bassiala mängida, ehk kõlaritest tulenev bass asendus nüüd supakast tuleneva bassiga, mis tundub kõrvale kuidagi naturaalsem, tugevam, kvaliteetsem.
Saaks selgema pildi kui sa kõik üles kirjutaksid mis sul seal sätitud on. Mis on small, mis on large, mis crossoveri sagedused mis kõlaril jne.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
28.05.2016 10:11:44
|
|
|
| ccplazza kirjutas: |
| Cb4 kirjutas: |
| Kui peakõlari cross panna 80 peale siis mängivad kenasti ka 35 hz-i juures(hetkel just katsetasin ka igaks juhuks 35hz jne). Selliselt tegi Yamu ja ka Sony ress. |
Siin võib olla 2 võimalust miks see nii on.
1. Sul on kõlarid sätitud large/full range peale, mistõttu crossoverit kõlaritele ei rakendata ning sa kuuled sealt bassi (crossoveri numbrit saad sa ikkagi muuta, kuid large kõlari puhul see ei tööta).
2. Sul on kõlarid sätitud small peale, crossover small kõlari jaoks on 80 ja sa kuuled bassi. Sul on subwoofer sisse lülitatud, ning sa kuuled tegelikult hoopis subwooferist tulenevat bassi.
Crossover muidugi ei tähenda seda, et kõik sellest punktist madalamad sagedused julmalt ära lõigatakse, see oleks ebaloomulik. Pigem toimub see "lõikamine" -12dB oktaav sammuga.
Ehk kui panna 80Hz, siis 40Hz juures oleks kõlaril väljund juba -12dB (võrreldes 80Hz'ga), 20Hz juures -24dB. Ehk sa võid ikkagi kuulda small kõlarist seda 35Hz'i, kuid kindlasti mitte valjult.
| Cb4 kirjutas: |
| Cross pigem tõstab kuni valitud sageduseni bassi esile. Ehk siis pannes 80hz on ~25-80hz mõningane db kasv? |
dB kasvu kindlasti ei ole. Võib aga toimuda see, et
1. Crossoveriga eemaldad sa destruktiivse interferentsi, kus kõlarite sagedused enne üksteist nn "nulli ajavad" ehk bass tundub nõrgem.
2. Crossoveriga eemaldad sa kõlarite bassi, mistõttu saab nüüd puhtalt supakas seda bassiala mängida, ehk kõlaritest tulenev bass asendus nüüd supakast tuleneva bassiga, mis tundub kõrvale kuidagi naturaalsem, tugevam, kvaliteetsem.
Saaks selgema pildi kui sa kõik üles kirjutaksid mis sul seal sätitud on. Mis on small, mis on large, mis crossoveri sagedused mis kõlaril jne. |
1. On valitud "Large" peakõlarid**. Cross töötab seda sättides. Töötab identselt nagu töötas yamahaga.
2. Sellest mitte arusaamiseks peaksin olema loll nagu lauajalg Seda ma pole.
Sw on seinast väljas ja sisse olid lülitatud ikka ainult peakõlarid.
Eile leidsin miski lingi, kus seletas seda crossoveri asja resiiverites ja sealt sain ka aru, et valitud sageduseni on bassi osa suurema võimendusega või mõningane "Db gain".
Siin miski joonis. vb. see pole päris see samas.
https://en.wikipedia.org/wiki/Audio_crossover
3. Panen crossover peakõlarile 80 ning sagedusgeneraatori 40hz peale mängima. Muudan selle 40 peale, samal ajal mängib. Helil vahet pole. Seega crossover sagedusest allapoole ei lõigata midagi, ega keerata vaiksemaks.
Ühesõnaga ccplazza loogika ei pea paika.
See on üsna huvitav, et pm keegi ei saa siiski täpselt aru, kuidas resiiveris see cross töötab ikkagi.
**peakõlar on 2*12 bassi elemendiga 130cm kõrged, 180Wrms ja sagedusalaga 32hz alates.
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
28.05.2016 10:14:20
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
See on üsna huvitav, et pm keegi ei saa siiski täpselt aru, kuidas resiiveris see cross töötab ikkagi. |
Cb4, elagu DSP´d
_________________ ...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
28.05.2016 10:43:21
|
|
|
Tuulasin manualis.
Kõlarite cross: "select crossover frequency for subwoofer" Ehk siis kõlari cross numbri muutmine annab efekti ainult subwoofrit kasutades?
NIng jah, seda kinnitas ka katse. Kui panen 40Hz mängima, on kena madal bass. Cross 80. Nii peakõlaril kui ka SW. Kui nüüd muudan peakõari crossi 40 peale, on bass kadunud.
Manual soovitab ka 80 panna. Netist lugedes oli soovitus panna suur peakõlar ja sw sama peale. Nii mulle kõrvale ka õige tundus.
"“Crossovers” can be set when the “Subwoofer Mode” setting is “LFE+Main”, or
when you have a speaker that is set to “Small”. (v p. 230)
0 The default crossover frequency is “80 Hz”, which will work best with the
widest variety of speakers. We recommend setting to a higher frequency that
the crossover frequency when small speakers are used. For example, set to
“250 Hz” when the frequency range of the speakers is 250 Hz – 20 kHz.
0 Sound below the crossover frequency is cut off from the output of the
speakers set in “Small”. This cut off bass frequency is output from the
subwoofer or front speakers.
Ehk siis cut tuleb ainult "Small" kõlartele.
Aga heli muutub siiski ka siis kui mul on järgi peakõlarid+Sw.
Sätitud on nii:
PS: Ise-enesest on kõik ilus ja paigas. Lihtsakt huvitav, kuids see asi täpselt töötab ja mõeldud on siiski.
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
28.05.2016 13:07:09
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
Panen crossover peakõlarile 80 ning sagedusgeneraatori 40hz peale mängima. Muudan selle 40 peale, samal ajal mängib. Helil vahet pole. Seega crossover sagedusest allapoole ei lõigata midagi, ega keerata vaiksemaks.
Ühesõnaga ccplazza loogika ei pea paika.
1. On valitud "Large" peakõlarid**. Cross töötab seda sättides. Töötab identselt nagu töötas yamahaga. |
Nüüd tsiteerin ennast ka
| ccplazza kirjutas: |
| 1. Sul on kõlarid sätitud large/full range peale, mistõttu crossoverit kõlaritele ei rakendata ning sa kuuled sealt bassi (crossoveri numbrit saad sa ikkagi muuta, kuid large kõlari puhul see ei tööta). |
Nii et minu loogika on ikkagi õige. Crossover ei ole mingi müstiline asi. Olen ise passiivseid crossovereid ehitanud ja tean ikkagi enamvähem kuidas asi töötab . See pilt mis sa seal näitasid on kuidas kahe elemendi vahel crossover võib käituda.
Kui kaks crossover punkti liiga lähedal on, siis võib toimuda helilainete võimendus (võib toimuda ka jällegi sama destruktiivne interferents). Seda võimendust ei toimu kindlasti, kui sul on supakas välja lülitatud. Selle elimineerimiseks säitivad mõned inimesed
peakõlarite crossover 80Hz peale (Peakõlar peab olema SMALL) ja subwooferi crossoveri 60Hz peale. Niimoodi toimub võimendus 60-80Hz vahemikus ning tulemuseks on ühtlase volüümiga sagedusvahemik (teoorias).
Kui sul on kõlarid Large peal ja sa säitid Crossoverit, siis tõesti mõjub see ainult supkale, sest nagu ma ennegi ütlesin, Large kõlarile crossover ei mõju.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
29.05.2016 12:00:45
|
|
|
ccplazza, Ok. Sain sinust ennem vast valesti aru.
Passiivseid crossovereid olen ka ise ehitanud, ning nende tööpõhimõte on selge kuni elektronide liikumiseni välja
Elukutse ja amet selline.
Aga segane oli siis ressis regullimise põhimõte.
Eile jändasin veel seadetega, et kõik läbi katsetada. Ja lõpuks jätsin ikkagi kõik enamvähem sinna kuhu Ress ise sättis ennast. Ainus millega ma rahul pole on see, et kui vaikselt ja nõ. keksmiselt kõvasti kuulan, siis kõik super. Bass, hea, keskmine kõrge, kajad, kõik väga hea(ainult siis Crossoveri ja mõne kõlari tugevuse muutsin ära).
Lausa uskumatult heaks keeras mu peakõlarid lausa.
Aga, kui kuulata nüüd muusikat valjult, no ikka kõvasti, siis keerab peakõlarilt justkui bassi maha. Läheb selliseks imalaks kätte ära. "Pure" panna siis enam ei muuda ja saab pildi ees virvendama heliga. Kuid heli pole hea enam ja Sw tagant ära.
Üks variant on nii, et panin Stereo peale ja automaatse seadistuse (Audyssey) välja ja Ise EQ kõrva järgi paremaks. Aga no pole heli ikka see mis Automaatse häälestusega tuli.
Aga no valjult kuulan vb korra nädalas, kui sedagi ja no pean selle kehva kõlari heliga leppima
Aga tänud kõigile kes kaasa viitsisid mõelda!
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
29.05.2016 14:29:57
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
Aga, kui kuulata nüüd muusikat valjult, no ikka kõvasti, siis keerab peakõlarilt justkui bassi maha. Läheb selliseks imalaks kätte ära. "Pure" panna siis enam ei muuda ja saab pildi ees virvendama heliga. |
Tundub kui "Dynamic EQ" töö. Kui Dynamic EQ on näiteks 0dB, siis kogu volüümivahemik, mis jääb 0-st allapoole on mingisuguse bass boostiga. Mida lähemale sa volüümiga jõuad 0dB'le, seda rohkem tõmmatakse seda boosti maha, kuni 0dB juures ongi siis nö. neutraalne
Audyssey seadistatud, ilma boostita bass sul (kõrgeid tõmmatakse ka alla ma arvan).
Dynamic EQ töö seisneb selles, et inimesel oleks ka vaikselt kuulates piisavalt bassi ja kõrgeid. Filmide audio miksitakse üldiselt sihtides THX Reference levelit, resside puhul siis 0dB. Muusika jaoks on aga kõlblikum Dynamic EQ sättida hoopis 10-15dB peale,
sest siis ei ole bass madalamatel volüümidel liiga võimas.
Igastahes testi seda Dynamic EQ'd. Mida kõrgemaks selle dB ajad, seda vähemaks aetakse seda automaatset regullimist ressi poolt. (Bass läheb ka leebemaks/nõrgemaks)
Filmide puhul kasuta aga kindlasti 0dB.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
30.05.2016 10:56:04
|
|
|
"Dynamic EQ" korra vaatasin ka, kuid ei saanud hästi aru. Nüüd siis selge.
Ma ei suuda leida kohta kus ma saaks lihtsalt Bassi või kõrget muuta kui Audyssey sees on. Seega "Dynamic EQ" keerata - siis võta peakõlarilt viimase bassi ära.
Aga okey, katsetan.
Filmides on heli ikka super. Väga hea lihtsalt
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ccplazza
HV kasutaja

liitunud: 22.08.2007
|
30.05.2016 19:57:08
|
|
|
Ega jah, kui Audyssey sees on siis seal EQ'd muuta ei saa. Ainuke võimalus bassi lisada on supakast juurde keerata.
Õige neutraalne heli oleks valida Audyssey Flat ja Dynamic EQ off, aga see kõlab liiga "tavaline", vähemalt minu kõrvadele .
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
02.06.2016 20:47:11
|
|
|
saatsin ühele väga kuulsale heliloojale küsimuse, kas mul läheb tema loomingu kuulamiseks vaja subwooferit või ei lähe. eks näis kas ja mida vastab.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
TT
HV Guru
liitunud: 30.11.2001
|
03.06.2016 06:43:39
|
|
|
Pakun, et soovitab hoopis lives kuulata
_________________ Things ThaT You own end up Owning you! |
|
| Kommentaarid: 312 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
274 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
03.06.2016 09:02:06
|
|
|
Soovitage kõlarikaableid. Pakendis kaasas ei olnud
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
03.06.2016 09:06:37
|
|
|
mis seal soovitada, käi ehituspoest läbi ja võta, 6mm2 peaks olema piisav
_________________ Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
03.06.2016 09:09:52
|
|
|
| eitea, äkki peaks midagi paremat vaatama, kui ehituspoe kõige odavam kaabel? Või pole vahet?
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
| tagasi üles |
|
 |
TT
HV Guru
liitunud: 30.11.2001
|
03.06.2016 09:13:01
|
|
|
Keegi kes füüsikas tugev võib teoreetilise protsendi välja arvutada? Endale hankisin esimestele ja keskmisele selle: https://www.noortehnik.ee/supra-classic-2x4-0-blue-kolarikaabel/
Näeb ilus välja ja häält teevad kõlarid ka hästi. Liiga suurt varandust kulutada ei tasu. Mis tehnikale kaablid üldse lähevad?
_________________ Things ThaT You own end up Owning you! |
|
| Kommentaarid: 312 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
274 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
03.06.2016 09:13:16
|
|
|
kõige odavamat ära võta., see on 0.75mm2
Aga muidu pole vahet jahh. Mida rohklem vaske, seda paremini meloodia su kõrvus heliseb
_________________ Hapud viinamarjad |
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
03.06.2016 09:20:01
|
|
|
| TT kirjutas: |
Keegi kes füüsikas tugev võib teoreetilise protsendi välja arvutada? Endale hankisin esimestele ja keskmisele selle: https://www.noortehnik.ee/supra-classic-2x4-0-blue-kolarikaabel/
Näeb ilus välja ja häält teevad kõlarid ka hästi. Liiga suurt varandust kulutada ei tasu. Mis tehnikale kaablid üldse lähevad? |
OK tänan.
monitor audio bronze2 ja denoni x1200w kompunnile on vaja. Bi-wiring ka mingit erinevust välja näitab võrreldes klassikalise ühendusviisiga või tasuks sellest mööda vaadata?
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
| tagasi üles |
|
 |
dex
HV veteran

liitunud: 06.09.2004
|
03.06.2016 09:21:13
|
|
|
Siinsamas teemas seda kümneid kordi arutatud, aga kokkuvõte on, et kui Sa seda juba küsima pead, siis võid täitsa vabalt mööda vaadata.
_________________ Süümi, juumi, makkami ja kui tüüle nakkami... |
|
| Kommentaarid: 97 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
86 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Anti
liitunud: 11.05.2004
|
|
| Kommentaarid: 314 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
4 :: |
4 :: |
240 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Cb4
HV Guru

liitunud: 24.10.2006
|
03.06.2016 09:36:51
|
|
|
Füüsikaliselt on nii, et elektron liigub igas kaablis suhteliselt ühetmoodi, kui see on tehtud samast materjalist. Kiuline juhe paindub ja ei katke. See on esimen suur pluss.
Teisek on kiulisel peened traadis nõ. Selle suur eelis on aga see, et kõrge pinge/voolu sageduse korral liiguvad elektronid mööda kaabli väliseid kihte. Kiulisel on seda välis kihti peenete kiudude tõttu palju enam. Mingit müstilist vahet ei saa olla ülikalli kaabli ja tehniliselt korrektse kiulise kaabli vahel.
Võimsuse järgi on jämedus ja kõik. 4-6mm2 on 90% kõlaritest enam kui piisav juba.
Audiofiilid lähevad nüüd lolliks aga ma kuulan hoolega koos arvutuste ja elektrotehniliste seletustega seda
_________________ Ma ei ole agressiivne juht, olen lihtsalt võistlushimuline.
Did i ever tell you the definition of "Insanity"? |
|
| Kommentaarid: 113 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
95 |
|
| tagasi üles |
|
 |
hervor
HV kasutaja
liitunud: 01.10.2011
|
03.06.2016 10:29:25
|
|
|
| Kiulise kaabli puhul pinnaeffekti eelisest vast siiski rääkida ei saa, sest selleks peaks kiud üksteisest isoleeritud olema. Helisageduste puhul pole see niikuinii väga märkimisväärne.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
kureke
HV kasutaja
liitunud: 24.04.2011
|
03.06.2016 10:33:29
|
|
|
| Kaabli puhul piisab enamikul juhtudel 2,5 mm2. Kui mälu ei peta, siis isegi tsipa üle 10m võis sel juhul veel vajadusel pikkus olla.
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hiid
HV Guru

liitunud: 23.03.2002
|
|
| Kommentaarid: 663 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
512 |
|
| tagasi üles |
|
 |
marcor1
HV veteran

liitunud: 29.09.2003
|
03.06.2016 12:29:34
|
|
|
| Cb4 kirjutas: |
Füüsikaliselt on nii, et elektron liigub igas kaablis suhteliselt ühetmoodi, kui see on tehtud samast materjalist. Kiuline juhe paindub ja ei katke. See on esimen suur pluss.
Teisek on kiulisel peened traadis nõ. Selle suur eelis on aga see, et kõrge pinge/voolu sageduse korral liiguvad elektronid mööda kaabli väliseid kihte. Kiulisel on seda välis kihti peenete kiudude tõttu palju enam. Mingit müstilist vahet ei saa olla ülikalli kaabli ja tehniliselt korrektse kiulise kaabli vahel.
Võimsuse järgi on jämedus ja kõik. 4-6mm2 on 90% kõlaritest enam kui piisav juba.
Audiofiilid lähevad nüüd lolliks aga ma kuulan hoolega koos arvutuste ja elektrotehniliste seletustega seda  |
Nagu juba eelpool toodud, et pinnaeffekt esineb kõrgetel sagedustel ning juhis tervikuna - kiuline juhe ning kõrgepinge ei puutu teemasse. Ehk pigem läheb elektrotehnik lolliks sellise jutu peale
Ise pole süviti läinud, aga mingi vist kaabli müügimehed kasutavad osade helitehnikaseadmete eripärasid, et kaablite vahe oleks ikkagi kuuldav. Lisaks loomulikult sugessiivne müügijutt. Ise usun, et küsimus on pigem enesetundes ja välimuses. Nagu näiteks ühe tootja pistikupesa - tavaline maksis ~40€, sama sisuga kullatud raami ja katteplaadiga maksis 250€. Või võtame käekellad, mida saad nii 30 kui 300 000 eest.
_________________ War. War never changes.
Malkavian: [to a stop sign] No, you stop! |
|
| Kommentaarid: 70 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
64 |
|
| tagasi üles |
|
 |
bladerunner
HV Guru
liitunud: 17.01.2002
|
03.06.2016 12:31:46
|
|
|
Huvitav et kasutaja terminator neid siinsamas HV's ka müüki pole pannud. Kardab et nime pärast äkki naerdakse välja.
_________________ Experience is what you get when you don't get what you want. |
|
| Kommentaarid: 169 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
158 |
|
| tagasi üles |
|
 |
terminator
HV Guru

liitunud: 06.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 494 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
19 :: |
6 :: |
373 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
05.06.2016 21:31:41
|
|
|
| Etz kirjutas: |
| mihkel7 kirjutas: |
| Ideaalis peaks tõesti nii olema. Kuid minu ressiiver Denon AVR-X2000 paneb mikrofoniga häälestades riiulikõlarid suureks. |
Sama siin, AVR-X1200 puhul, 5" elemendiga riiulikôlarid on tema jaoks suured..  |
Kas kasutad mingit appi Denoni juhtimisel ja siis millist. Ma olen proovinud mitmeid kuid ükski ei tööta korralikult.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Etz
HV Guru

liitunud: 27.01.2005
|
|
| Kommentaarid: 236 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
196 |
|
| tagasi üles |
|
 |
mihkel7
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.10.2012
|
05.06.2016 21:47:13
|
|
|
Olen vanemat kasutanud ja mõnda veel. Aeg ajalt jooksevad kokku ja on üks jama. Proovin ka seda, tänu.
|
|
| Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
50 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|