[Scart]

[sigakoer]

[Scart]

[Scart]

[jesper]

[Scart]

[Elof]

Telepurgist ei näe reaalset maailma muide.
Heal juhul näeb minimaalsete moonutustega teatud nurga all tehtud saateid.

[Scart]

[dvd vader]

[Caveman]

[Scart]

lisamiljardid? ega me ei pea 50000 mehelist armeed omama, nagunii ei oleks ta sõjajõud, vaid lihtsalt märk sellest, et siinkandis on kah riiklus eksisteerimas... kui palju läheks siis maksma näiteks 3000 palgasõdurit koos moodsa relvastuse ja väljaõppega? olen kindel, et relvastuse ja väljaõppe eest hoolitseks meie nato liitlased, edasi jääks vaid palk ja ylalpidamine.. kas 3000 proffi söövad ja elavad miljardite eest? sellisel juhul lähen kagh proffiks, reaalses elus näeks sellisest söögist ja limusiinidest ainult und!

miks peaks olema venemaa arenenud, sealkandis ei arene vist midagi, mina kysin kõigest, miks eestimaa ei arene? meil on kõik ju selline hypergigaixtriim vägev, puha id-kaart ja ei tea mida iganes veel, ehk oleks aeg ka riigikaitse koha pealt korralik läbimurre sooritada?

[sigakoer]

[dvd vader]

[sigakoer]

[Scart]

[sigakoer]

[lauri]

see 2,2 miljardit läheks ainult palkadeks. arvesta sinna juurde ka varustus, mis ei ole üldse kohe odav.

[Scart]

ma räägin praegu edasisest 6 kuust, mis järgneb noorteajale! huvitaval kombel leiab usa valitsus, et asi on just vastupidi ning tänu sellele eksisteerib ka Land Warrior pojekt... arvad, et sina tead paremini kui nemad seal yle lombi?

ma läheks sõjaväkke sis, kui see oleks tõsine väljakutse minu vaimsele ja ka fyysilisele tervisele, kuid meil ta seda ju pole, ilmselt kumbagi faktori jaoks, kõhtu ja kätekaid oskab igayks pumbata, arenenud treeningakava järgi oma keha tõeliselt vormi viimisest näeb sealne seltskond vist vaid und, mul on õnneks võimalik öelda, et elan sellise kava järgi ja nii hästi pole ma kunagi ennast tundnud, rääkimata ka paranenud väljanägemisest

ma kostaks selle ohvitseri jutu peale vaid seda, et ma ei näe selles piisavat väljakutset, et kannatada seda madalalaubalist tõmblemist koondnimetusega eesti armee... me ei ela enam suure ja toreda liidu liikmena, sõjavägi võiks ja peaks olema prestiišne ettevõtmine, mille läbinul on ette näidata kogemused ja soov ja motivatsioon saada hakkama ykskõik millega, kas praegu sealt tulnuil on selline tunne? silma on jäänud fraas, et "tore, et läbi sai" ja "tagasi enam ei läheks"... kõlab kutsuvalt?

[sigakoer]

Mis sa Scart tahad öelda, et USA valitsus annab 600 tuhat krooni maksva Land Warrior varustuse suvalisele mõni kuu teeninud matsile?

Professionaalsel tasemel on ka Eestis sõjavägi olemas suht prestiizsel tasemel (ROK, Scouts), isegi ajateenistuses on võimalus olemas kui huvi pakub (lahingukool+aspirantuur kuskil lahingväeosas), suurem jagu inimesi eelistab siiski 8 kuud lihtsalt ära tiksuda. Maitseasi.

[Scart]

[dvd vader]

[sigakoer]

Mis teha, kui suurem jagu rahvast elukutselisteks sõjarditeks ei taha hakata, las siis tiksuvad omad kuud, on vähemalt selle võrra riigile ja rahvale abiks olnud.

OICWd on muide täiesti olemas küll, aga relv ise on LW süsteemi väike osa, palju olulisem on sidesüsteem et nii ülemustel kui ka sõduritel olukorrast lahinguväljal ülevaade on. Ilma informatsiooni, käskude ja käskude täitmiseta ei saa sõdur mitte midagi ära teha.

[Scart]

[dvd vader]

[Scart]

kas selleks ei pea mitte 2 last olema, et mitte sõjaväkke võetud saada? ja ma ei räägi hetkel, et ma pole eestimaga rahul, ära astu ringkaitsesse sõjaväe eest, pole nagu eriti põhjust, sest asi pole lihtsalt seda väärt

küll aga räägin sellest, et tegu on kasutamata potentsiaaliga, mis niisama raisku läheb seal tiksudes ja ei tea mida oodates. ma ei keeruta, ma olen harjunud tööd tegema, ennast liigutama, parema meelega kaevaksin päev otsa kambaga kraavi, kui tiksuks niisama ja kykitaks talvel metsas, mina näen selles ajaraisku ja plaanimata tegutsemist, 3000 meest istuvad niisama ja lollitavad ja pesevad põrandat... kuidas sellise eluga harjunud inimene peaks tagasi tööle ja kooli minema? mina küll ei viitsiks, kui nende asemel oleks

[dvd vader]

[arm2004]

laste kohapealt: mul õemees kutsuti väkke siis, kui esimene laps oli piisavalt vana. aga pole läinud ikka, sest vanusepiir tuli kätte. aga seda teevad ju väga paljud, et teevad miski(d) naise(d) paksuks ja ongi korras väega
btw, go Scart, go

[Scart]

dvd_vader, seda loomulikult, kuid... kuid, ma läheks sõjaväkke täitsa hea meelega, kui mulle pakutakse päevakava, mis oleks kasvõi järgmine: äratus, pesu, söök, töö, lõuna, töö, õhtul natuke puhkust ja tubli treening jõusaalis või midagi sarnast, kasvõi tunnike -2 jalgpalli. kas praegune kord on selline? kuna ma ei tea, ei oska ka ise öelda, samuti ei unista ma mingist tööpatist vaid kohast, kus mu aeg oleks sisustatud tervist ja mõistust arendavate ja treenivate harjutustega, kus ma näeksin omaenda silmadega, et mundris mees on tõeline tegija, mitte joodik ja läbustaja... sellisest kohast tulles oleksid tõesti mees, praegu tulles oled vist selle hale vari

[Spott]

Tänapäeva sõjad pole enam need, mis varem ja tänu sellele on hakanud muutuma ka sõjaväe otstarve. See on fakt. Ka hetkel on eesti julgeolekule tunduvalt suurem oht saada terrorirünnaku ohvriks, kui venemaa või mõne muu naabri kallaletungi ohvriks. Seda juba tänu eesti sõdurite Iraagis olemisele. Juhul, kui säärane asi peaks juhtuma on seda 3000 sõdurit + kaitseliit kohe kindlasti ja kiiresti vaja. Sest terrorirünakute ohvriks langevad üldjuhul tavainimesed. tarvis on kiiresti organiseerida päästetood, vajadusel läbi viia evakueerimised, hoida lihtsalt uudishimulike eemal, sisendada rahvasse kindlustunnet, et nad on siiski turvalises kohas (nii uskumatu kui see ka pole, sisendab vorm siiski usaldust, eriti inimeste seas, kes just suure shoki üle elanud) jne jne. Tööd kui palju ja kiirabi/politsei/päästeameti jõududest jääb siis väheseks. Eriti arvestades seda, et taolisi rünakuid ei teostata tavaliselt üksikult. Tunduvalt suurem efektiivsus on neid teha üle maa. Lennuk Radissoni, pommilaengud Narva Elektrijaamades, mingi jama kusagil mujal eestis.

Järgmine võimalus - looduskatastroof, taud või mõni muu suurõnnetus. Taas on kiiresti vaja suurt hulka inimesi, kes aitaksid taastada korra Ja need inimesed peavad olema kohe võtta ja nad peavad olema hästi organiseeritud ja mobiilsed - mis üle jääb - sõjavägi, ehk need kolmtuhat molutavat venda ...

Veel võimalus - Ida Virumaal haaravad mõnes asulas võimu enda kätte vene äärmuslased. Relvad pole neile probleem, see, et suur emake neid ei toeta - ka ei huvita. Selliseid äärmuslasi on küll ja küll, kes otsustavad, et nemad loovad nüüd uue ja parema korra. selliseks ettevõtmiseks piisab täiesti kahekümmnest kolmekümmnest hästi relvastatud äärmuslasest. Kuid nende mahasurumiseks ja tabamiseks kulub sadu ja sadu mehi. Piiramisrõnga organiseerimine, tsiviilisikute ohutusse kohta toimetamine, neile toitlustuse ja peavarju organiseerimine, lahinguluure, läbirääkimised, vahetustega valved jne. Taas jääb politsei vahenditest puudu.

Neid näiteid võib veel loetleda, kus eestil sõjaväge vaja läheb.
Sega, kui Eesti on otsustanud olla iseseisev ja suverääne riik, mis tagab oma kodanikele stabiilsuse ja korra on tal vaja ka sõjaväge. Ja kuna me ei ole nii rikkad, et pidada ülal sama suurt kontinenti palgasõjaväge peame kasutama ajateenistust. Muidugi on alati küsitav, et kui pikk jne see peab olema, kuid säärased vaidlused jäävad alatiseks. Olgem vähemalt rahul, et enam pole teenistus kaks aastat ja kusagil pärapõrgus, kus 12 kuud aastas on talv ja kogu ülejäänud aeg kevad. Seega jutud, et Eestil pole vaja sõjaväge, sest me nii kui nii ei suuda end kaitsta venelaste vastu on üks suur pläma. Me ei vaja sõjaväge ainult venelaste hirmutamiseks, vaid selleks, et olla RIIK.

Selline on minu arvamus, mis kindlasti paljude arvamustega ei ühti ...

[JOKKER666]

7 nädalat veel jäänud teenida pärnu patis

[dvd vader]

[Caveman]

Scart, mul on tunne, et sa sooviksid koonduslaagrisse minna.

[Scart]

irwe, kas just seda

mulle ei meeldi lihtsalt mõttetu tegevus ja ajaraiskamine... kas tehakse või ei tehta, vahepealset varianti minu jaoks ei ole

jajah, tahtsin tõesti mõttetu kirjutada

[frgp]

Seda teemat lugedes jääb kuidagi mulje, et suurel osal tegelastest ei ole ajateenistuse vastu midagi, a la "pole seal hullu midagi" ja "seal saab sinust mees" või "saab palju kasulikke kogemusi" ning et "ei kahetse, et sai ära käidud" jne jne. Siinkohal tekib mul küsimus - miks siis mitte muuta ajateenistus vabatahtlikuks? Need vennad, keda ülal mainisin, võiksid siis minna ja teised, kes teisiti arvavad, võivad vabalt mitte minna. Kõik oleksid õnnelikud, nii riik kui ka kodanikud.
Kahtlemata see nii olekski, kui mitte poleks reaalsus see, et korraga ei taha keegi sinna enam minna "mõtetult aega raiskama". Millest see siis tuleb, et leidub nii palju selliseid tüüpe, kes teatavad et nende arvates on ajateenistus hoopis midagi muud kui ajaraiskamine?
Siit edasi mõeldes tuleb meelde üks koht Tom Sawyer juttudest(oli vist seal), kus Tom satub kokku ühtede "ärimeestega", kes mööda jõge sõites jõeäärsetes väikelinnades naljakaid etendusi korraldasid. Saabuti linna, kuulutati etendus välja ja kui esietendus kätte jõudis, siis tuldi naljakate riietega lavale ning tehti paar koomilist stseeni. Rahvas algul naeris. Kuid peagi mõistis, et see ongi kogu etendus ja rohkem nad oma raha eest ei saagi. Oli nurinat ja inimesed läksid pettunult oma kodudesse. Kuid selle asemel, et kõigile, keda esietendusel ei olnud, öelda, et tegemist on pettusega, kiideti hoopis etendust taevani. Seda selleks, et mitte ise lolliks tehtuna ja narridena paista. Nii siis läksidki ka teised paljukiidetud etendust vaatama ja langesid pettuse ohvriks. Kuid ka sarnaselt esimestele, ei rääkinud ka nemad sellest midagi järelejäänud linnarahvale. Korraldajad kraapisid piletiraha niikaua kokku, kuni petetute arv nii suureks läks, et üldsuse viha polnud võimalik enam vältida, siis lasid jalga ja suundusid jõge mööda edasi.
Analoogia on minu arvates kohati täitsa olemas. Inimesed käivad ära, arvavad, et on ilge porno, kuid et mitte teiste "meeste" seas endast hädavarese ja slangi muljet jätta, võtavad ajateenistust toetava seisukoha. Muidugi on iseküsimus, mis sellistest tegelastest arvata ning kes rohkem nn "mehed" on: need kes ütlevad mida arvavad või need kes lihtsalt püüavad võimalikult vähe välja hingata, et nendesse jääv õhk neid suuremaks muudaks, kui nad tegelikult on.

NB!Tegemist on minu isikliku seisukohaga, mis ei pretendeeri absoluutsele ega ka ühelegi teisele tõele(nii et pole mõtet oma trussikuid sõlme niheleda, kui keegi juhtumisi teisiti arvab).

[libe]

[daff]

Ei, sõjaväe aeg oli ikka tore aeg, ja ma pole mitte ainuke, kes seda arvab.
Linnalahing selle ala Eesti tippude käe all, vahelduseks tseremooniad ja Kadrioru vahtkond, metsalaagrid - väga tore aeg.

[sigakoer]

[Jumbu]

Keegi ehk veel mäletab, kuidas me põhjanaabritel asi korraldatud oli?
Midagi mu mäletamist m´ööda, et 8kuud on miinimum aga kui blabla, võib venida xx kuuni
Äkki mingite allohvide kursuste võrra pikenes vms? Või lausa ohvitseride kursused?

[sigakoer]

[lumm]

[daff]

[lempzz]

Kas on keegi HVlastest ka kaitseliidu liige? Ise olen siin vaikselt mõelnud, et võiks liituda- saaks vahepeal püssi lasta ja ka metsas konutada- ühesõnaga liikuda värskes õhus

[j2nx]

ise olen veel Noorkotkas
kaitseliidu allüksus, võrreldav kuidagi skautidega, paraku vist kaitseliitu ei astu, kugi vanus seda põhim
õtteliselt lubaks isegi.

[kalluee]

Minu arust kui mõnda meest/naist huvitab kaitseliit ja kõik sellega seonduv, siis mina oma naise kogemustest julgen küll soovitada. Hea kui kuus on üks vaba nädalavahetus, ülejäänud on kogu aeg õppustega sisustatud. Seega päris hea vabaaja sisustaja, kui arvuti peaks ära tüütama/s**a keema ajama.

[j2nx]

ma leian, et nn. kontoris istujatele, või niisama ainult arvutit kasutavatele inimestele kaitseliit suht kasulik.saad tihti ennast ligutamas käia, ja värsket õhku hingata.
enivei püsime parem topicus.

[TechZone]

[pennu]

läänemaa kaitseliidus pidid toredad ülemused olema, värske õhk ja ...

[CoperniK]

[g-nome]

öelge mõni veenev põhjus miks ma peaks minema? (24a. vana, mul on töökoht, naine toita, auto ja korteri liising ja teisi kohustusi) vabastust olen saanud kuni tänaseni tänu koolile.

[dvd vader]