Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
smartman
HV vaatleja

liitunud: 21.10.2003




sõnum 24.01.2016 19:49:58 Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. vasta tsitaadiga

Kuidas on võimalik, et telefon kasutab internetti, kuigi kõik allolevad tingimused on täidetud?

    1. Mobiilside andmete ühendus ei ole lubatud.
    2. Data kasutamise graafik näitab, et internetti ei ole kasutatud.
    3. Wifi on sisse lülitatud.
    4. Ühtegi lisaäppi ei ole installitud. Isegi Play store tingimused on acceptimata.
    5. Esinduses ei osatud Data-t kinni panna muud moodi kui factor reset tehes, mida praegu ei hakanud tegema. Teenindaja ütles, et paar päeva tagasi lõppes data kasutamine ära aga paberil väljatrükk näitab, et ikka kasutatakse datat veel edasi.


Tele2 müüdud telefon on LG Leon ehk LG-H340N.

Esinduses öeldi, et ma ei oska telefoni õigesti kasutada ning nad on nõus 50EUR arve kustutama, kui ma maksan 2 kuu internetipaketi hinna ning 6.99EUR, et keskselt internet üldse kinni panna. See pole suur summa aga ma põhimõtteliselt ei taha seda raha maksta enne kui selge, mida selle telefoni kasutaja on valesti teinud.


viimati muutis smartman 24.01.2016 21:12:08, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 24.01.2016 20:22:18 Re: Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. vasta tsitaadiga

smartman kirjutas:
Kuidas on võimalik, et telefon kasutab internetti, kuigi kõik allolevad tingimused on täidetud?

    1. Mobiilside andmete ühendus ei ole lubatud.
    2. Data kasutamise graafik näitab, et internetti ei ole kasutatud.
    3. Wifi on sisse lülitatud.
    4. Ühtegi lisaäppi ei ole installitud. Isegi Play store tingimused on acceptimata.
    5. Data kasutamine kadus ära peale infotelefonilt aru pärimist. Telefoni seadeid ei muudetud.


Tele2 müüdud telefon on LG Leon ehk LG-H340N.

Esinduses öeldi, et ma ei oska telefoni õigesti kasutada ning nad on nõus 50EUR arve kustutama, kui ma maksan 2 kuu internetipaketi hinna ning 6.99EUR, et keskselt internet üldse kinni panna. See pole suur summa aga ma põhimõtteliselt ei taha seda raha maksta enne kui selge, mida selle telefoni kasutaja on valesti teinud.


Variant on muidugi ka see, et keegi ründab Su telefoni ip-d väljastpoolt. Bitid-baidid liiguvad juu mõlemas suunas. Suure tõenäosusega telefonis paha ja/või nuhkvara.

Data kadus ära, sest infotelefon pani Sul neti kinni.

_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
smartman
HV vaatleja

liitunud: 21.10.2003




sõnum 24.01.2016 21:27:21 Re: Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. vasta tsitaadiga

Pailaps kirjutas:
smartman kirjutas:
Kuidas on võimalik, et telefon kasutab internetti, kuigi kõik allolevad tingimused on täidetud?
Variant on muidugi ka see, et keegi ründab Su telefoni ip-d väljastpoolt. Bitid-baidid liiguvad juu mõlemas suunas. Suure tõenäosusega telefonis paha ja/või nuhkvara.

Data kadus ära, sest infotelefon pani Sul neti kinni.



Elisa paneb hea meelega neti kinni kui vaja. Tele2 ei pane, kui sa ei maksa.

Täpsustus. Vaatasin paberil eristuse üle ja tegelikult siiamaani datat kasutatakse, kuigi esinduses tüüp ütles, et paar päeva tagasi lõppes ära.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 24.01.2016 22:14:28 Re: Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. vasta tsitaadiga

smartman kirjutas:
Pailaps kirjutas:
smartman kirjutas:
Kuidas on võimalik, et telefon kasutab internetti, kuigi kõik allolevad tingimused on täidetud?
Variant on muidugi ka see, et keegi ründab Su telefoni ip-d väljastpoolt. Bitid-baidid liiguvad juu mõlemas suunas. Suure tõenäosusega telefonis paha ja/või nuhkvara.

Data kadus ära, sest infotelefon pani Sul neti kinni.



Elisa paneb hea meelega neti kinni kui vaja. Tele2 ei pane, kui sa ei maksa.

Täpsustus. Vaatasin paberil eristuse üle ja tegelikult siiamaani datat kasutatakse, kuigi esinduses tüüp ütles, et paar päeva tagasi lõppes ära.


Pane siis nett kinni või koli teise operaatori juurde. Igal juhul oled kooliraha maksja.

_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
VisaHinGG
HV kasutaja
VisaHinGG

liitunud: 11.01.2014




sõnum 25.01.2016 21:38:10 vasta tsitaadiga

Kas arvel kajastub päevapilet 1 EUR ( igapäev kui telefon netis käis ) või maksad MB hinda?

Igatahes tundub, et miski ebapäedeva esinduse töötaja otsa sattunud. Helista klienditeenindus ja las edastavad tehnilisele toele, kes saab jälgida, mis toimub su telefoniga.
Enda kogemuse põhjal tegeldi minu probleemiga vähemalt päris kiirelt.
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jansaman
HV kasutaja

liitunud: 14.04.2003




sõnum 25.01.2016 23:41:47 vasta tsitaadiga

Sama keiss. Telefon oli Galaxy s4 mini. Neti seaded kustutatud, mobiilne andmeside väljas. Korduvalt hard resetti teinud. Käis ära ka emtis hoolduses, kus testiti ja nende kaardiga interneti kasutust ei olnud. Elisa kõnekaardiga ka kõik korras.
Tele2 Kõnekaardilt tiksus aga iga päev 1.-
Esinduses öeldi üleolevalt, et ise süüdi. Nagunii kasutad. Lõin käega, vahetasin operaatorit.
Kommentaarid: 21 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 20
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 26.01.2016 11:52:38 vasta tsitaadiga

Hmm, ma millegipärast pakun, et kui telefonis liiklust ei toimunud, siis keegi ründas Tele2 võrgusegmenti ja te pahaaimamatud kasutajad maksate kogu lõbu kinni. Sissetulevad bitid Tele2 telefoni ip pihta lähevad juu samuti maksma.
_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
A.S.
HV Guru

liitunud: 27.10.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 12:23:37 vasta tsitaadiga

Kui võrk kinni keeratud, on siis telefonil üldse IP-d, mida väljastpoolt pommitada annab?
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 33
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 26.01.2016 12:33:04 vasta tsitaadiga

A.S. kirjutas:
Kui võrk kinni keeratud, on siis telefonil üldse IP-d, mida väljastpoolt pommitada annab?


See, et ip ei vasta ei tähenda see viimast, et bitid-baidid masti ei jõuaks. IMCP Unreachable näiteks.

_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 12:47:01 vasta tsitaadiga

No mingi tele2 kala on. Emt-s pole 4 aasta jooksul 2 erineva telefoniga bitti ka liikunud üle mobiilse neti (vähemalt arvel pole kajastatud).
Alati võib tarbijakaitsesse pöörduda, kui Tele2 jätkab sama jamaga

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Osiris
HV Guru
Osiris

liitunud: 12.08.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 12:56:56 vasta tsitaadiga

Kas kõik APN-id oled ka ära kustutanud? Et poleks reaalselt võimalustki mingitpidi pugeda.
Kommentaarid: 114 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 102
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Pailaps
HV Guru

liitunud: 13.05.2004




sõnum 26.01.2016 13:09:25 vasta tsitaadiga

PCman kirjutas:
Kas kõik APN-id oled ka ära kustutanud? Et poleks reaalselt võimalustki mingitpidi pugeda.


See ei päästa, osades rakendustes on asi hardcodetud, lisaks Tele2 lubab suvalise APN abiga netti pääseda. Ma võin enda Tele2 telefoni kasvõi ABC trükkida.

Ma räägiks Tele 2 kliendisuhete osakonnaga, et olla nõus maksma mingit mahujärgse paketi summat, mitte 50eur. Lisaks tehniline tugi võiks päringu teha, kas tegemist on siseneva või väljuva liiklusega.

Tõestusmaterjaliga on kehvake, sest tegelikult ei ole EU direktiivide järgi kliendi liikluses nuhkimine illegaalne.

Muidu laoks ma igale kliendile ette, mis porn lehekülgedel ta käinud parasjagu.

_________________
Ma trollin 50% oma postitustest.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 52
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 26.01.2016 13:31:48 vasta tsitaadiga

Kuulge, olge nüüd normaalsed. Kui telefon ei ole DHCP-ga IPd saanud, kui ühendust ei ole loodud, siis mis kuradi IPst ja võrgusegmendi ründamisest me räägime?
Pigem on tõenäoline mingit sorti Androidi turva-auku kasutav pahavara, mis suudab selle ühenduse kliendi tahtest sõltumatult püsti ajada.
Mida teemaalgataja andmesidegraafikud näitavad?
Nõua esindusest välja need "paberil väljatrükid" ja kui võimalik siis ka LOGID kui neil on -- milliste hostidega ja mis andmesidet peeti.
Paigalda telefoni Internet Speed Meter logimiseks na NoRoot Firewall (see viimane suutis vähemalt minul küll välismaal soovimatud (ja muul meetodil väljalüliatamatud) google appide ja FB sünkimised ilusti blokkida.
Näitas kah, mis app püüdis netti minna.
Anna tulemustest teada.

_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 13:40:52 vasta tsitaadiga

Kasutate mingeid kahtlasi telefone, et need ise netis käivad ?
Senise kogemuse põhjal, alates android 2.3 vms pole mobla kordagi netis käinud üle mobiilse andmeside, kui see pole lubatud olnud icon_rolleyes.gif
Telefonideks olnud samsungid ja siiani 1 hiinakas.
Emt-l (telial) piisab mobiilse andmeside kinnipanekust või siis kui kardad kogemata selle aktiveermist, siis pöördepunkti muutmises või kustutamiseks ja sellega kogu vaev piirdub.

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dijital
HV Guru
Dijital

liitunud: 09.06.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 13:54:49 vasta tsitaadiga

Osadel telefonidel läheb andmeside automaatselt tööle näiteks peale restarti. Mingil Samsungi nutikal oli sedasi ning ka EMT-i tädi sellest esinduses rääkis, et sedasi võib juhtuda.
_________________
Mobrog tasustatud küsitluste paneeli affiliate link: KUTSE
Kommentaarid: 40 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 26.01.2016 14:01:20 vasta tsitaadiga

jeesus188 kirjutas:
Kasutate mingeid kahtlasi telefone, et need ise netis käivad ?
Senise kogemuse põhjal, alates android 2.3 vms pole mobla kordagi netis käinud üle mobiilse andmeside, kui see pole lubatud olnud icon_rolleyes.gif
Telefonideks olnud samsungid ja siiani 1 hiinakas.


Sa oled kontrollinud oma väidet?
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 14:05:48 vasta tsitaadiga

Max Powers kirjutas:
jeesus188 kirjutas:
Kasutate mingeid kahtlasi telefone, et need ise netis käivad ?
Senise kogemuse põhjal, alates android 2.3 vms pole mobla kordagi netis käinud üle mobiilse andmeside, kui see pole lubatud olnud icon_rolleyes.gif
Telefonideks olnud samsungid ja siiani 1 hiinakas.


Sa oled kontrollinud oma väidet?

Jah, mul arved ei maksa ennast automaatselt. Vaatan oma arved alati üle

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Max Powers
 

liitunud: 21.03.2003




sõnum 26.01.2016 14:06:50 vasta tsitaadiga

Sul polegi miski piiramatu püsipakett?
Kommentaarid: 215 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 2 :: 182
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jeesus188
kodustatud
jeesus188

liitunud: 14.04.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 26.01.2016 14:09:55 vasta tsitaadiga

Max Powers kirjutas:
Sul polegi miski piiramatu püsipakett?

Ei
Mul 20GB pakett ühel numbril ja teisel pole kunagi midagi olnud. Ja kui puhkamas olen käinud väljaspool EU-d, siis andmeside on alati väljas olnud.

_________________
This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV icon_wink.gif Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud"
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 64
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 26.01.2016 16:47:16 vasta tsitaadiga

Mina ei rääkinud isekasutamisest vaid väärkasutamisest. Kui sul on andmeside sees näiteks WaZe jaoks siis igasugu Playpoed ja muud google appid hiilivad ikka sinna salaja peale. Kui mitte just tulemüürist ekskulsiivselt ära keelata. Üldiselt tasuks ikkagi mingi andmeside logimine ja tulemüür peale panna, mitte OLETADA vaid katsetada ja TESTIDA ja teha selgeks mis jama on. Tõenäoliselt oleks mõistlik alustada telefoni rootimisest.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
smartman
HV vaatleja

liitunud: 21.10.2003




sõnum 26.01.2016 16:52:55 vasta tsitaadiga

Paistab, et ma pole üksi oma problemeemiga.

Tele2 pani iga päev 1EUR päevapileti arvele. Paberil tehti väljatrükk ning enamasti oli mingi kirje mõni minut peale südaööd.

Pika vaidlemise peale tühistati interneti arved ära kui ma maksan 6.99EUR interneti kinni panemise eest, mida ma siis ka tegin.

Samas algpõhjus on ikka veel välja selgitamata. Kas on siis asi selles, et keegi väljastpoolt sisse üritab tulla või on vaikimisi telefoni tarkvaras mingi viga sees? Kas üldse saaks väljaspoolt telefonile ligi saada või on operaatoril tulemüür ees?

TCPDUMP saaks käima panna, kui telefon ära ruutida aga siis ta pole enam vaikimisi seadistustes.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Smati
HV kasutaja

liitunud: 12.12.2006




sõnum 26.01.2016 23:11:22 vasta tsitaadiga

Kas lihtsalt 2g võrku ei taha lukustada?
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tele2 Eesti
HV vaatleja
Tele2 Eesti

liitunud: 23.08.2012




sõnum 27.01.2016 16:11:00 vasta tsitaadiga

Tere!

Tegu on tõepoolest viimasel ajal aina sagedamini esineva murega, kuna uued telefonid kasutavad täna internetti „iseseisvalt“, kui on vaja midagi uuendada või sünkida. Samuti on nutitelefonide tarkvara nii erinev, et ühtset lahendust on raske välja pakkuda.

Tele2 tehnilise toe spetsialist soovitab veel korra:
-kontrollida kõik rakendused üle ja keeleta uuendused andmeside kaudu;
-kontrollida telefoni seaded üle ja keeleta uuendused / sünkimine andmeside kaudu;
-kui kliendi telefonis on pääsupunkt olemas ja klient ei saa seda eemaldada, siis teha see mitteaktiivseks (eemaldada täpike);
-kui telefon toetab 4G-d, siis tasub proovida lukustamist näiteks 3G võrku – kõned ei toimi täna veel niikuinii 4G võrgu kaudu, ent oleme märganud, et kui telefonis on 4G keelatud, siis väljalülitatud andmeside puhul automaatseid päevapileteid ei teki. Tegu pole küll ametliku lahendusega, ent vahel on kliendid sellest nipist abi saanud.

Kui need soovitused ei aidanud, soovitame pöörduda Foorumi esindusse meie seadistaja poole – ta saab alati kliendiga koos kõik seaded üle vaadata.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
baraban
HV vaatleja

liitunud: 07.01.2009




sõnum 28.01.2016 17:34:18 vasta tsitaadiga

smartman kirjutas:
Paistab, et ma pole üksi oma problemeemiga.

Tele2 pani iga päev 1EUR päevapileti arvele. Paberil tehti väljatrükk ning enamasti oli mingi kirje mõni minut peale südaööd.

Pika vaidlemise peale tühistati interneti arved ära kui ma maksan 6.99EUR interneti kinni panemise eest, mida ma siis ka tegin.

Samas algpõhjus on ikka veel välja selgitamata. Kas on siis asi selles, et keegi väljastpoolt sisse üritab tulla või on vaikimisi telefoni tarkvaras mingi viga sees? Kas üldse saaks väljaspoolt telefonile ligi saada või on operaatoril tulemüür ees?

TCPDUMP saaks käima panna, kui telefon ära ruutida aga siis ta pole enam vaikimisi seadistustes.


Sama case mul lapse ja enda teise telefoniga (android ja windows phone), interneti päevapiletid tühistati peale pikka vaidlust, aga interneti sulgemise eest pidin samuti maksma. Esinduse teenindaja väitel ei piisa andmeside ja muu jama kinni keeramisest. Andmemaht ühe ühenduse kohta oli ca 20 kB. Hea lolle pügada. Ei saa aru, miks ei võiks seda tahtmatult tekitatud olematut liiklust siis mahupõhiselt maksustada.
Tuli veel meelde selline seik, et kui sai samade telefonidega EMT teenuseid aastake tagasi kasutatud, sellist probleemi ei esinenud.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 24
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
OFFF
HV veteran
OFFF

liitunud: 29.07.2004




sõnum 29.01.2016 17:21:34 vasta tsitaadiga

Proovige seda no Root Firewall appi. Mul vähemalt välismaal suutis küll kõik kenasti kinni hoida v.a. GPS mille ma eraldi lubasin. Kui GPS oli väljas, siis ei liikunud bittigi.
_________________
Õnnelikul malakamaal ei nuteta! Parem käsi abistab. Sõidame!
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 29
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Tele2 võtab interneti eest raha ilma, et mobiilset internetti telefonis üldse oleks võimalik kasutada. mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.