Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
31.12.2015 14:28:21
|
|
|
SilQ kirjutas: |
Samad tehakse ka õhuvoolu andmetega. Eks mingil määral tasub neid uskuda, aga parim tulemuse annab ikka enda kogemus või teiste. |
võrdlevaid teste. mingid roundupid ja whatnot, kus võrdlemisi samas ajavahemikus sama metoodikaga on mõõdetud.
SilQ kirjutas: |
PWM on kontrollitavad ventilaatorid. Asusel näiteks saad kindlasti softis öelda, olge head poisid teie kaks, käige 700rpmi, ja teie kaks välja puhuvad käige 500rpmi. Saad täpselt nii reguleerida et endale meeldib. Aga see muidugi eeldab emaplaati mis seda toetab. |
pulse-width modulation. tänapäeval on see valdavaks saanud kuid tegelikult saab vente juhtida ka toitepinge muutmisega. kumb töötab, saab lugeda emaplaadi specist. mu viimastest plaatidest asused oskasid mõlemat, msi oskab ainult pwm-iga juhtida.
SilQ kirjutas: |
Need kinnised HDD boxid on saatanast, mina vähemalt pole ühtegi normaalset kohanud. Kui tahad vaikust ja ruumi palju pole vaja siis võta 2.5" ketas, mingi 2teraseid peaks liikuma. Aga mina lahendasin kunagi 5.25 pesas panin ta lihtsalt kummide (nagu pükste sees käivad) peale rippu ja sain praktiliselt mõtlemis helist lahti. |
scythe quiet drive on neist karpidest ainukene korralikult töötav. täna on tegemist mõttetu üritusega, lahendus on ssd.
kummide peale riputades saad lahti neist helidest, mida muidu korpusse edasi kantakse, nii pöörlemise vihin kui seekid on alles. kuigi jah, viimased vaiksemalt, sest korpus neid enam ei võimenda.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Elzair
HV vaatleja
liitunud: 09.11.2015
|
31.12.2015 14:28:38
|
|
|
Airflow ehk AF või HAF ventikad on mõeldud lükkama läbi suures koguses õhku ehk toetuvad mahule mida mõõdetakse kuupmeetrit tunnis (m3/h).
Staticpresure ehk SP (PWM) on mõeldud nö õhku läbi suruma, enamasti on nad palju madalamate pööretega. Takistuste vastu ehitatud ventikad nt radiaatorite jaoks või HDD raamide ette panemiseks jne.
PWM-idel on oluline õhu surve mm H20, mitte õhu vool kui selline.
Näide:
random ventikas AF 110 m3/h 1400 rPM mm H20 1,13 Db 20
random ventikas PWM 60 m3/h 900 rPM mm H20 1,70 Db 22
Kui see selgitab midagi
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
31.12.2015 14:32:46
|
|
|
Elzair, pwm on ventilaatorite kiiruse juhtimise meetod. airflow on hoopis teine karakteristik. need ei ole üksteist välistavad ega ole kuidagi seotud.
kust see su seos pwmi ja static pressure vahel?
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
Elzair
HV vaatleja
liitunud: 09.11.2015
|
31.12.2015 19:28:24
|
|
|
londiste kirjutas: |
Elzair, pwm on ventilaatorite kiiruse juhtimise meetod. airflow on hoopis teine karakteristik. need ei ole üksteist välistavad ega ole kuidagi seotud.
kust see su seos pwmi ja static pressure vahel? |
PWM ventigad on 4 piniga, alates 2007+ märgitakse SP (staticpresure) ventikaid PWM-idena, on erandeid kus on ka HAF PWM ventikaid kuid need on üksikud erandid ja enamasti tootmisest maha võetud.
Ka tootjad on 2007+ märkinud oma toodete lehekülgedel SP ventikaid kui PWM ventikad.
Ja kui sa oleks vaevunud läbi lugema mis ma kirjutanud olin siis se maagiline "seos" mida sa otsid oli seal ka kirjas
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
31.12.2015 19:31:45
|
|
|
Elzair, sellist seost pole ise mitte kuskilt välja lugenud. Mingit linki või asja on sul näidata, kus SP = PWM & PWM = SP ja ainult nii ongi? (Eriskummaline on lugeda "static pressure" ja PWM on nagu samad asjad )
PWM lubab digisignaaliga lihtsalt vendi kiirust muuta. mingite HAF või SP'dega pole sel mitte mingit pistmist.
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
Elzair
HV vaatleja
liitunud: 09.11.2015
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
31.12.2015 19:56:03
|
|
|
Elzair, Seda SP jmt teemat ma kuskilt väga välja ei loe. On kas 4pin PWM või 3pin voltidega mängimine. Kas neid mitte-SP ventide puhul ei peagi kiirust kontrollima, et pwm sel juhul no-no on? (PWM ebaoluline, äkki ei mängita voltidega ka...)
PWM on featuur. Praegu jääb mulje, nagu ütleks keegi, et "ainult sedaanidel on kliimaseade, ülejäänud autodel pole".
Või äkki oskad lihtsalt seletada, miks on SP ventikatel kõigil PWM ja mitte-SP ventikatel pole üldse PWM'i? (nagu ma olen aru saanud, seda sa väidad)
_________________ Progemisest: https://byteaether.github.io/
Seisab keldris vana 386-486-Pentium1? Räägime! Ehk saan vanakesele uue elu anda.
Vaata siia, äkki müün midagi põnevat -> https://www.osta.ee/index.php?fuseaction=listing.seller&q[seller]=jnt |
|
Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
Elzair
HV vaatleja
liitunud: 09.11.2015
|
31.12.2015 20:06:08
|
|
|
Kuna SP ventikad on jahutuse jaoks ja seega peavad nad olema täielikult kontrollitavad emaplaadi poolt, et saaksid lihtsalt ja efektiivselt tarkvaraliselt kontrollida jahutust, see pärast on nad ka 4 piniga ehk PWM. PWM ventikad reguleerivad ennast automaatselt vastavalt temperatuurile. Seda 3 piniga ventikad ei tee...
SP ventikad peavad üldjoontes reguleeritavad olema ja seda vastavalt temperatuurile, kuna on mõeldud jahutuse jaoks see pärast on nad PWM-id...........
Nagu ka sai mainitud on ka erandeid...
SP vente on ka 3 piniga mis on ka üldjoontes erand, kuid mitte nii haruldane kui AF ventikad mis on PWM-id.
Controlleri omamisel see ei oma tähtsust, kuna volte reguleerib controller ise, sealt ka üksikud 3 piniga SP ventikad...
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
31.12.2015 20:18:19
|
|
|
londiste kirjutas: |
scythe quiet drive on neist karpidest ainukene korralikult töötav. täna on tegemist mõttetu üritusega, lahendus on ssd. |
Scythe Quiet Drive on ainuke hea jah. Uuena saab praegu osta küll ainult 2,5" varianti.
SSD ei ole mõistlik lahendus, 2TB SSD hind algab 680€-st.
_________________ Müüa OnePlus 13 telefon
Müüa igasugu asju |
|
Kommentaarid: 888 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
668 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
01.01.2016 04:25:55
|
|
|
von Wu, 2tb on juba storage. selle jaoks on nas kuskil teises toas kapi otsas vms.
Elzair, sa oled lihtsalt asjadest valesti aru saanud. static pressure jutt on õige aga seos pwmiga on täiesti meelevaldne ja vale.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
caramis
HV Guru

liitunud: 19.09.2010
|
01.01.2016 17:16:17
|
|
|
Elzair, PWM on puhtalt meetod ventilaatorite töökiiruse kontrollimiseks, staatilise rõhu ja õhuvoolu optimisatsioon on muu asi üldse. sa võrdled praegu tomatit kapiuksega on olemas nii PWM airflow kui PWM static pressure tuulikuid, ära tule mingit häma ajama.
oskab keegi soovitada nüüd mõnda 80-92mm PWM tuulikut, mille laagrid ventilaatori alaspidi rippudes(mootor allpool raami) häälitsema ei hakka? läheb projekti jaoks käiku, raami lõikan küljest asjal, jääb enamasti töötama alaspidi ning soojas keskkonnas
_________________ CAD modelleerimine - 3D-skännist või mõõtmiste-kirjelduste põhjal uue mudeli loomine
3D-printimine - kuni 350x350x420mm ühe detaili kohta, valmidus enamike termoplastikute jaoks olemas (va. PEEK, PEKK jms) |
|
Kommentaarid: 164 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
142 |
|
tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004
|
01.01.2016 18:14:58
|
|
|
Kuullaagritega ventikad võiksid olla sellised (ja üldse vastupidavuse poolest kui mitte parimad, siis ühed parimatest).
Ja kui puksidega, siis mingi Enermaxi twister bearing laagerdusega ventikas ehk. Alaspidi rippudes jääb sellel tiivik otsamagneti külge rippuma, mitte ei vaju võlli tagumise otsa seibi peale (seda tal ei olegi). Sellisel ventikal on võll korpuse küljes jäigalt kinni ja seisab paigal, tiiviku küljes on võlli kohal magnet ja vastu magnetit üks laagrikuul. Magnet tõmbab kuuli vastu võlli otsa ja seal toimub peamine laagerdus. See pole nii hea lahendus kui kuullaagrid, aga veidi parem kui puhtalt pukside sees pöörlemine, sest seal on puksi tööks vaid tiiviku asendi stabiliseerimine. Lisaks on tiiviku eemaldamine väga lihtne ja seega on lihtne ka selle puhastamine ja kui vent häält tegema hakkab, tilga õli lisamine võlli avasse tiiviku sees.
Kui õlist pole enam tolku, on kuuli kokkupuutepunkt võlliga lapikuks kulunud. Siis tuleb tiiviku kleeps eemaldada, selle alt magnet välja võtta ja mingi orgiga kuul välja torgata läbi magneti all oleva augu. Kui kuuli tagasi pistad, jääb ta enamasti mingisse teise asendisse ja on jälle jupp aega laagerduspind minimaalne, müra kaob ära. Sedasi kuuli aeg-ajalt pöörates võib selle vendi eluiga ehk isegi kuullaagrite oma saavutada või seda ületadagi.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
tagasi üles |
|
 |
SilQ
HV Guru

liitunud: 19.10.2006
|
01.01.2016 20:06:12
|
|
|
londiste kirjutas: |
SilQ kirjutas: |
Samad tehakse ka õhuvoolu andmetega. Eks mingil määral tasub neid uskuda, aga parim tulemuse annab ikka enda kogemus või teiste. |
võrdlevaid teste. mingid roundupid ja whatnot, kus võrdlemisi samas ajavahemikus sama metoodikaga on mõõdetud. |
See eeldab seda kui on tehtud 3 osapoole poolt test. Jutt käis kodulehel olevatest andmetest. Ja tihti ei saa ikkagi isegi korralikult ülevaatest täit pilti, sest näiteks helid on erinevad. Ühe vendilaatori mahe suhin mis tekitab 26dB pole kõrvale üldse nii häiriv kui mõne teise tootja väiksema dB'ega vent. Näiteks pöörlemisel, teeb mingit ime õrna tiksuvat heli või pöörete kõikumine. Siiski ei kasuta ka kolmanda osapooled teistimiseks korralikke tingimusi tihti. Häid ülevaateid praktiliselt puudub.
londiste kirjutas: |
SilQ kirjutas: |
PWM on kontrollitavad ventilaatorid. Asusel näiteks saad kindlasti softis öelda, olge head poisid teie kaks, käige 700rpmi, ja teie kaks välja puhuvad käige 500rpmi. Saad täpselt nii reguleerida et endale meeldib. Aga see muidugi eeldab emaplaati mis seda toetab. |
pulse-width modulation. tänapäeval on see valdavaks saanud kuid tegelikult saab vente juhtida ka toitepinge muutmisega. kumb töötab, saab lugeda emaplaadi specist. mu viimastest plaatidest asused oskasid mõlemat, msi oskab ainult pwm-iga juhtida. |
Olen teadlik, rääkisin PWM'ist kui featuurist, juhtida saab ka 2 pinniga ventilaatoreid.
londiste kirjutas: |
SilQ kirjutas: |
Need kinnised HDD boxid on saatanast, mina vähemalt pole ühtegi normaalset kohanud. Kui tahad vaikust ja ruumi palju pole vaja siis võta 2.5" ketas, mingi 2teraseid peaks liikuma. Aga mina lahendasin kunagi 5.25 pesas panin ta lihtsalt kummide (nagu pükste sees käivad) peale rippu ja sain praktiliselt mõtlemis helist lahti. |
scythe quiet drive on neist karpidest ainukene korralikult töötav. täna on tegemist mõttetu üritusega, lahendus on ssd.
kummide peale riputades saad lahti neist helidest, mida muidu korpusse edasi kantakse, nii pöörlemise vihin kui seekid on alles. kuigi jah, viimased vaiksemalt, sest korpus neid enam ei võimenda. |
Suurimat heli tekitapki korpus, seda odavam kilukarp seda õudsam heli. Aga vaiksemaks kui kummidele panekut pole ma saanud mitte ühegi karbiga.
Aga jah, ise eelistan ka arvutis vaid tava SSD'd. Andmete jaoks võiks olla mõni võrguketas kapi taga, mis siis windowsi käivitamisel külge mapitakse.
|
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
208 |
|
tagasi üles |
|
 |
jnt
HV Guru

liitunud: 10.05.2005
|
|
Kommentaarid: 110 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
11.01.2016 01:29:23
|
|
|
keegi oskab öelda, mida ette vötta Fractal R5 ventidega, mis teevad "tiksumise" häält ? Väga korralikult on kuulda, kui max peal käib öösel ja mängu mängid, eriti öösel, kui volüümi pole rämedalt peal. Kas see vöib olla sellest, et PSU-lt ei saa piisavalt vatti ja hakkab vaikselt otsa andma? Praegu on Seasonicu M12-II Bronze 520W vms, i5-4670K, 3 vendi ja 780 TI GHz edition taga, pluss üks ssd ja hdd enne seda heli nagu polnud ja nüüd on tekkinud mingi aeg.
|
|
Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
69 |
|
tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
11.01.2016 02:08:30
|
|
|
Fractali vendid teevadki imelikke hääli. Minul juba uuest peast. Vaheta näiteks NoiseBlockeri või Enermaxi vastu välja.
_________________ Müüa OnePlus 13 telefon
Müüa igasugu asju |
|
Kommentaarid: 888 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
668 |
|
tagasi üles |
|
 |
SilQ
HV Guru

liitunud: 19.10.2006
|
11.01.2016 10:34:26
|
|
|
Slazenger, Nagu eelnevalt öeldud, pole nendega midagi teha. Fractal ja keegi tootja oli veel kellel vendid tiksusid. Kuna õhuliikutamine neil suurem asi pole, siis soovitan välja vahetada.
_________________ If you can’t explain it simply, you don’t understand it well enough – Albert Einstein
 |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
208 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
11.01.2016 13:27:54
|
|
|
Tundub siis, et CM 212 EVO külge SP/HAF (12) vent, kõvaketta rack alt eest ja ette 2 Airflow venti (2x12), taha ka 2 Airflow venti (12 ja 14cm).
Ainult, et Scythe Quiet Drive/Himuro saadavus on kehv, Himuro Amazonis ~21GBP + post, casekingis 30+post, samas casekingist leidsin Alpenföhni Alptunneli, mis 5ka odavam ja tundub suht sama asi olevat. Sellest ja CPU vendist tuleb vast alustada
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
londiste
HV Guru

liitunud: 23.04.2003

|
11.01.2016 13:58:12
|
|
|
rmc, himuro on üsna jama, eriti quiet drivega võrreldes.
peaks üsna discontinued asjad mõlemad olema, nii et saadavust ei ole
himuro tulemuste järgi ei ootaks alptunnelist ka väga suurepärast asja.
_________________ - londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks! |
|
Kommentaarid: 241 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
215 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
11.01.2016 14:01:35
|
|
|
londiste, niipalju kui tulemusi ja võrdlusi leidsin olid QD ja H suht võrdsed...
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
xheix1712
HV Guru

liitunud: 24.06.2006
|
11.01.2016 22:58:00
|
|
|
rmc, mul üks Himuro seisab kui tarvis.
|
|
Kommentaarid: 194 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
174 |
|
tagasi üles |
|
 |
Andrez
HV veteran

liitunud: 04.11.2001
|
11.01.2016 23:42:41
|
|
|
Slazenger kirjutas: |
keegi oskab öelda, mida ette vötta Fractal R5 ventidega, mis teevad "tiksumise" häält ? Väga korralikult on kuulda, kui max peal käib öösel ja mängu mängid, eriti öösel, kui volüümi pole rämedalt peal. Kas see vöib olla sellest, et PSU-lt ei saa piisavalt vatti ja hakkab vaikselt otsa andma? Praegu on Seasonicu M12-II Bronze 520W vms, i5-4670K, 3 vendi ja 780 TI GHz edition taga, pluss üks ssd ja hdd enne seda heli nagu polnud ja nüüd on tekkinud mingi aeg. |
Kas need tiksuvad ventilaatorid on paigaldatud horisontaalselt või vertikaalselt? Omas kogemusest võin väita, et enamus vente mis on horisontaalses asendis kipuvad tiksuma või krõbisema. Teine võimalus on ka PWM cliking nimeline nähtus ->
tsitaat: |
Fan speed control extends fan service life and
decreases acoustic airflow noise and average fan cur-
rent. The most efficient way to implement fan speed
control is to use low frequency pulse width modulation
(PWM). However, PWM fan speed control can some-
times introduce unwanted acoustic noise at a fre-
quency equal to that of the PWM itself. This is
especially noticeable when PWM control is used with
higher operating current (>300 mA) fans and at low
operating speeds. |
Lisa lugemist - http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00771b.pdf
|
|
Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
80 |
|
tagasi üles |
|
 |
rmc
Aeg Maha 2n

liitunud: 28.06.2005
|
12.01.2016 00:43:36
|
|
|
xheix1712, mis seal sees istus ja kuidas performis?
Andrez, lugesin ka midagi imho Fractali ventide tiksumise kohta, kus asendi muutus asja korda tegi..
_________________
 |
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
 |
Slazenger
HV veteran

liitunud: 10.01.2006
|
12.01.2016 01:37:38
|
|
|
Andrez, vertikaalis - 2 tükki ees. Nüüd on tekkinud, jooksevad Fractali enda fan-kontrolleri taga, peaks hoopis ühendama emaplaadi külge, et reguleeriks ise koguaeg kiirust ?
EDIT: GP-14 on 3-pinine, ehk PWM vist välistatud, kui ma sain öigesti aru.
EDIT2: Tundub, et mu korralik ASUS-e plate suudab isegi 3-pinnist öigesti kontrollida. Kui heli hakkab pinda käima, siis proovin asja ära. Tänud ideede eest
|
|
Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
69 |
|
tagasi üles |
|
 |
smurfar
Kreisi kasutaja

liitunud: 15.02.2010
|
12.01.2016 21:04:36
|
|
|
Tellisin siis be quiet! silent wings 2 ära
Ja kui performib hästi, siis küüditan noctua vurri kohe hästi kaugele ära
Hetkel see siis kõige lärmakam vurr kastis.
_________________ Parandan lõhutud küttepuid. Hind kokkuleppel |
|
Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
106 |
|
tagasi üles |
|
 |
|