|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas omad relvaluba või plaanid seda teha? |
|---|
| Oman relvaluba. |
|
14% |
[ 24 ] |
| Ei oma relvaluba. |
|
27% |
[ 46 ] |
| Plaanin kunagi loa teha. |
|
42% |
[ 71 ] |
| Tulirelvad on kurjast! |
|
15% |
[ 26 ] |
|
| hääli kokku : 167 |
|
| autor |
|
Max Powers
liitunud: 21.03.2003
|
01.12.2015 15:40:18
|
|
|
| Teenus ei koosne ainult laskemoonast ilmselt
|
|
| Kommentaarid: 215 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
182 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
01.12.2015 15:43:35
|
|
|
| No muidugi ei koosne, aga hea tulu ikkagi, mida on ka näiteks TLK-s tarvis, kuna oma ülejäänud teenustega nad ennast vist ära ei majandaks.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
01.12.2015 15:45:34
|
|
|
| Kaitseliidus.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
01.12.2015 16:08:22
|
|
|
Asja vist teeb kalliks instruktor kes peab kohal olema, kui laseb väljaõppeta isik. KL saab automaati lasta, püstol on pigem ohvitseride teema, nii et see praegu ei ole variant.
Tahaks just püstolit või optikaga vinti proovida.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
webromps
HV kasutaja
liitunud: 13.06.2005
|
|
01.12.2015 16:29:38
|
|
|
Ise olen käinud TLK-s ja Tondis. Ilmselt alates 30-st eurost need paketid hakkavad. Odavamalt saad ilmselt ainult mõne (laskeinstruktorist) tuttavaga metsatukas (lasketiirus) lastes.
Samas võib jälgida nende FB lehti ja neid talongide saite(Cherryd jms). Vahest on mingid sooduspakkumised jms ka. Paljudes kohtades on ka jõustruktuuri liikmetele soodustused 10-20%.
Arvestades, et rajarent on ca 10 € /h ringis + relvrent 10-20 € + instruktori tasu (20 - 30 € /h). Instruktori hind on umbes pakutud.
Kui poest 9x19 osta, siis tk hind 0,20 - 0,30 senti. Ehk 10 - 15 euri 50 pauku. 9x19 moon on veel odav.
Odavamate pakettide puhul just ei ütleks, et mingit metsikut kasumit teenitakse. Aga kuna ise äris sees ei ole, ei oska täpsemalt kommenteerida.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mobileman
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
02.12.2015 00:29:03
|
|
|
| Fisher kirjutas: |
| No muidugi ei koosne, aga hea tulu ikkagi, mida on ka näiteks TLK-s tarvis, kuna oma ülejäänud teenustega nad ennast vist ära ei majandaks. |
Ei ole seal mingit head tulu. 
See 80 eur pakett sisaldab 6 relva kasutamist.
* Nagu juba eelpool mainitud, instruktor on tund aega hõivatud ja tahab raha saada.
* Relvad (antud juhul 6 tk) on eeldatavasti soetatud raha eest, nende välja rentimine peab ka nende hinna tasa teenima. Ükski relv pole eluaegne, vaid saab lasta X lasku ja vajab välja vahetamist või põhjalikku remonti.
* Lisavahendid- märklehed, kõrvaklapid, kaitseprillid- kõike kulub ja midagi neist pole tasuta.
* Relvi vaja hooldada/puhastada, keegi töötaja peab seda tegema (jällegi arvestame töötunni hinda), juurde kulub ka hooldusvahendeid (õlid, harjad...).
* Ruumide rent + ülalpidamiskulud (elekter, küte...). Kujutleme kui palju maksab sellise suure ruumi rent ja ülalpidamine Tallinnas.
* koduleht, telefon, internet, raamatupidaja ...
Ma arvan, et sellise teenuse pakkumine pigem lihtsalt toetab relvade, laskemoona jms seonduva müüki. 
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
41 |
|
| tagasi üles |
|
|
antikondor
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2005
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
15.12.2015 23:40:00
|
|
|
Relvaseaduse ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu.
Kui EU tasandil tegeletakse "vajalike" asjadega, siis Eesti ei saa ka maha jääda, nimelt on uus eelnõu käsil, mõningad punktid sellest:
1) enese ja vara kaitseks lubatud omada vaid ühte tulirelva. Kui neid on rohkem, siis kas jahi/spordi relvadeks registreerida või võõrandada
2) enese ja vara kaitseks relva puhul peab relvaloa uuendamisel sooritama praktilise eksami
3) iga sporditulirelva kohe võib omada kuni 1000 padrunit, aga kõigi relvade kohta mitte rohkem, kui 3000 padrunit
Eelkõige puudutab seadusmuudatus inimest, kes on enese ja vara kaitseks soetamine mitu tulirelva. Väiksem püstol, revolver, misiganes, vastavalt olukorrale ja riietusele. Nüüd pead hakkama saama ühega. Igale inimesele koju ainult üks nuga, rohkem pole ju vaja.
Küsimus, mis saab neist tulirelvadest, mida siis relvaomanikud peavad võõrandama hakkavad - kellele? Eestis on turg väga väike. Kas riik kompenseerib selle?
Üks tulirelv on ohtlik!! Kaks tulirelva on kaks korda ohtlikum!! jne.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
16.12.2015 00:07:14
|
|
|
....
viimati muutis sooty 24.09.2018 21:47:20, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
16.12.2015 07:34:04
|
|
|
lugesin ka selle jama läbi, minu hinnangul mõttetud muudatused, mis tekitavad ainult vastavatele organitele tööd juurde ja tuleb uusi inimesi palgata, kes kogu aeg kõigile eksameid läbi viiksid, või siis järjekorrad hakkavad ulatuma mitme kuuni.
pooled relvapoed võivad muudatuste rakendudes rahulikult uksed sulgeda.
samas on ka mõningane edasiminek - paistab, et ka politsei jõuab lõpuks 21. sajandisse, seal on kirjas, et võib lubada kasutada dokumendifotot andmebaasidest. kas tõesti võib see tähendada seda, et relvaluba polegi tulevikus enam tükk lamineeritud pappi, kuhu on foto liimitud, vaid ikka normaalse välimusega kaasaegne dokument.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
rtfm99
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2007
|
|
16.12.2015 10:08:51
|
|
|
| Fisher kirjutas: |
Relvaseaduse ja sellega seonduvalt teiste seaduste muutmise seaduse eelnõu.
Kui EU tasandil tegeletakse "vajalike" asjadega, siis Eesti ei saa ka maha jääda, nimelt on uus eelnõu käsil, mõningad punktid sellest:
1) enese ja vara kaitseks lubatud omada vaid ühte tulirelva. Kui neid on rohkem, siis kas jahi/spordi relvadeks registreerida või võõrandada
2) enese ja vara kaitseks relva puhul peab relvaloa uuendamisel sooritama praktilise eksami
3) iga sporditulirelva kohe võib omada kuni 1000 padrunit, aga kõigi relvade kohta mitte rohkem, kui 3000 padrunit
Eelkõige puudutab seadusmuudatus inimest, kes on enese ja vara kaitseks soetamine mitu tulirelva. Väiksem püstol, revolver, misiganes, vastavalt olukorrale ja riietusele. Nüüd pead hakkama saama ühega. Igale inimesele koju ainult üks nuga, rohkem pole ju vaja.
Küsimus, mis saab neist tulirelvadest, mida siis relvaomanikud peavad võõrandama hakkavad - kellele? Eestis on turg väga väike. Kas riik kompenseerib selle?
Üks tulirelv on ohtlik!! Kaks tulirelva on kaks korda ohtlikum!! jne. |
jätaks muu kõrvale aga milleks on vaja enesekaitseks mitut relva? filmid ja seriaalid ei sobi eriti hästi õppematerjaliks. vali üks mis teeb piisava hävitustöö ja ela õnnelikult edasi. ülejäänute müügiga on muidugi kurb teema kuna nõudlust ei kipu olema.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
lightbluefox
HV Guru
liitunud: 30.12.2004
|
|
16.12.2015 10:14:46
|
|
|
Nad reguleerivad asja, mida pole vaja reguleerida, kas meil on pidevalt mingeid intsidente, kus aus relvaomanik kuskil kellegi pihta oma mitmest registreeritud relvast tuld on andnud ja sellega seadust rikkunud?
Aga kindlasti loevad seda seadust terroristid ja kurva näoga hävitavad oma ülejäänud relvad ära või jätavad jahi/spordi tarbeks.
|
|
| Kommentaarid: 45 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
|
attrs
HV Guru
liitunud: 04.03.2004
|
|
16.12.2015 10:22:43
|
|
|
Kuulsin seda juttu juba ~pool aastat tagasi. Phmts keegi avastas, et väga palju relvi Eestis vene nimedega kodanike käes ja seega tahetakse vene meedia mõjusfääris oleva "viienda kolonni" ohtu vähendada kuna omades vaid ühte relva, pole võimalik teisi sõpradega jagada. Jõuga ei pidavat keegi midagi ära võtma tulema kuid relvaluba enne ei pikendada (käib meil praegu iga viie aasta tagant) kui uue seaduse mõistes vajalikud numbrid või paberid korras. Selles mõttes jokk olukord, et laskesportlaste ja jahimeeste nimekirjad täienevad.
rtfm99, nagu keegi välja tõi, kandes harva lipsu on tülikas full size asja kuhugi ära peita. Selleks puhuks mugavam midagi väiksemat hankida.
|
|
| Kommentaarid: 418 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
368 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
16.12.2015 10:28:56
|
|
|
| No üks väiksem püstol kaasas kandmiseks (ala g26), siis voodi ligidal mossberg 590 näiteks, et punast udu tekitada. On juba 2 relva. Kindlasti võib veel neid põhjusi leida, kui väga otsida.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
16.12.2015 10:47:03
|
|
|
Justnimelt, miks reguleerida seda, mida pole vaja reguleerida. Mul on sõbral kolm autot, miks? Piisab ühest. Soovituslikult alla 100kw, kuna rohkem on ilmselgelt tavainimese jaoks liiga palju.
Laias laastus on nii, et praegu reguleeritakse asjatult relvaseadust ning ainukesed keda asi häirib on relvaomanikud. Järgmisena võetakse ette näiteks autoomanikud või kokad, kellel liiga palju nugasid kodus on ja siis puudub minul asja vastu suurem huvi. jnejne.
Minu mõte on, et ükskõik mille ülereguleerimine on meie kõigi jaoks halb, kuna need täidavad ainult riigi huv. Põhjendamatult enda vabaduste käest andmine ei too juurde ei turvalisust ega heaolu.
Viiendat kolonni ei häiri selline asi karvavõrdki. Lasnamäe Ivan istub oma kolme sportvintpüssi otsas edasi, aga eesti lihtne mees, kellel paar erinevat toru kodus kannatab.
Rohkem kui ühte enesekaitserelva omab hetkel ~2500 inimest. Isegi kui sportlasteks/jahimeesteks osad hakkavad, siis kuhu need ülejäänud relvad liiguvad, kes need ära ostab?
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
rtfm99
HV kasutaja
liitunud: 08.04.2007
|
|
16.12.2015 10:55:11
|
|
|
kui nii ohtlikku elu elada, et relv peab iga hetk käes olema siis palgake endale turvamees. eks seadustemuutjad peavad ka kellelegi näitama, et tõsine töö käib.
_________________
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
16.12.2015 10:58:34
|
|
|
| Smati kirjutas: |
| No üks väiksem püstol kaasas kandmiseks (ala g26), siis voodi ligidal mossberg 590 näiteks, et punast udu tekitada. On juba 2 relva. Kindlasti võib veel neid põhjusi leida, kui väga otsida. |
Sorry, et nokin, aga mis faking kandis sa elad, et sellist komplekti vaja on? 
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
16.12.2015 11:16:37
|
|
|
| Ehh mul pole ühtegi relva peale enda nimel oleva automaadi Kaitseliidu relvaaidas:D Üritasin lihtsalt samastuda mõne inimesega, kes peab vajalikuks 1+ relva hoida. Mul kodus toas 5+ koera, loodame nendele.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
attrs
HV Guru
liitunud: 04.03.2004
|
|
16.12.2015 11:31:34
|
|
|
| softis kirjutas: |
Sorry, et nokin, aga mis faking kandis sa elad, et sellist komplekti vaja on? |
Miks peab asi tingimata olema seotud vajadusega? Miks ei või niisama inimene sellist komplekti omada, kui ta käitub sellega vastutustundlikult ega ohusta kedagi? Keda see häirib? Vblla mõni üksik sõber teab, et seal majas/korteris selline komplekt. Enamik jalutavad mööda nagu igast teisest kohast. Kellegi kolmanda hinnangu järgi vaid vajaduse (ja mitte võimaluse järgi) asju omada tohtides oleks me nagu jälle otsapidi n-liidus tagasi.
|
|
| Kommentaarid: 418 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
368 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
16.12.2015 11:46:34
|
|
|
Eks see relva omamise ja tegemise psühholoogia on päris keeruline. Et mis hetkel tekib inimesel tunne, et on relva vaja. Lisaks, relv aitab siis, kui ta on ründe tekke ajal kaasas. Kodus relvakapis see relv su elu ei aita päästa. Ja tavaline tänavarööv ei eskaleeru tavaliselt surmani lõppevaks asjaks. Kui üritad mingit rambot mängida siis ilmselt. Ehk siis sul peaks olema relv kaasas tööl, õhtul toidupoes, pubis sõpradega istudes (aga juua ei tohi relvaomanik, kes kannab parasjagu relva põues). Paljud need asutused on oma piirides keelanud tulirelvad. Miks siis ikkagi on inimesel relva vaja? Et tullakse korterisse röövima, siis võtad pumba välja ja hakkad lammutama? Kui paljud inimesed reaalselt suudaksid tappa teist inimest? Foorumis on kõik karmid kõvatama, aga päriselus tänaval, kui tõmbad mingi suva vandis ees tuki välja, siis 90% juhtudel ei suudaks tavaline inimene piisavalt otsustavalt tegutseda.
Relva vajadus on võib-olla elades ääremaal, kohtades, kuhu võimuesindajatel võtab kohale jõudmine kauem aega. Aga siis võiks talumees olla nagunii ka jahimees ja relv oleks kodus olema.
Lisaks, relva kasutamisele järgneb pea alati kriminaaljuurdlus. Relvaga ei vigastata, relvaga tapetakse. Kui juhtub, et ei tapa, siis võib kõik minna ikka väga lõunasse. Sest siis on ilmselt suurem tõenäosus, et tegu oli hädakaitse ületamisega. Ja ka siis, kui tapad, siis on suur tõenäosus, et tegu oli hädakaitse piiride ületamisega, sest kurjategijal ei olnud relva ja pead olema valmis karistust vastu võtma.
Enesekaitse seisukohast on relv kas relvaga tehtud ründe tõrjumiseks või siis hirmutamiseks. Et loodad, et ei jätkata rünnet, kui saadakse teada, et sul on relv. Kui vahemaad on väga väikesed, siis sa suure tõenäosusega ei jõua võtta relva, öelda, et sul on relv, teha hoiatuslasku. Pigem võtad relva ja lased. Või võtad relva, ütled, et sul on relv ning järgmine hetk on röövli sõber sulle seljatagant tou pannud vastu pead või noa selga.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
16.12.2015 11:55:16
|
|
|
| attrs kirjutas: |
| softis kirjutas: |
Sorry, et nokin, aga mis faking kandis sa elad, et sellist komplekti vaja on? |
Miks peab asi tingimata olema seotud vajadusega? Miks ei või niisama inimene sellist komplekti omada, kui ta käitub sellega vastutustundlikult ega ohusta kedagi? Keda see häirib? Vblla mõni üksik sõber teab, et seal majas/korteris selline komplekt. Enamik jalutavad mööda nagu igast teisest kohast. Kellegi kolmanda hinnangu järgi vaid vajaduse (ja mitte võimaluse järgi) asju omada tohtides oleks me nagu jälle otsapidi n-liidus tagasi. |
No spordi eesmärgil sellist komplekti ei oma (voodi kõrval). Järelikult enesekaitseks. Mis tingimustes selleks elama peab?
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
16.12.2015 11:57:56
|
|
|
| Detroidis:D õnneks ei ela seal.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
16.12.2015 13:56:08
|
|
|
| Küsimus pole selles, et miks mul mitut relva vaja on vaid selles, et miks riik arvab, et mul ei võiks neid mitu olla? Kas meil on palju juhtumeid, kus nimelt mitme enesekaitseks mõeldud tulirelvaga on pahandust tehtud? Igasugune ülereguleerimine ei ole kunagi kodaniku kasuks. Võiks ju arvata, et riik teenib kodanikku, aga nojah.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
16.12.2015 14:16:20
|
|
|
| aga milleks on rohkem kui ühte relva vaja... samamoodi võib öelda, et miks kaitseväelastel ka nii palju relvi on, riigikaitses saab igaüks ühega hakkama. ise olen saanud kõigi põhirelvade (AK-4, Galil AR, MG-3, KSP-58, USP ja GC) väljaõppe, aga milleks. lahingus väga harva kui üle ühe kasutada vaja. ühest piisaks täiesti.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
16.12.2015 20:22:30
|
|
|
| rtfm99 kirjutas: |
| jätaks muu kõrvale aga milleks on vaja enesekaitseks mitut relva? |
On näiteks üks selline põhjus, nagu harrastussport. Nagu mõni käib aegajalt metsa all jooksmas või ujulas ujumas, käib mõni kas siis ilma või lisaks sellele kuus kord või paar tiirus laskmas, samas pidamata siiski vajalikuks spordiklubi liige olla. Ei tahagi kunagi võistlema minna, puhtalt enda jaoks. IPSC klubides on näiteks algne turvakursus ~100€, liitumine 25-35€, aastamaks 120-130€, mis pole niisama loopida, kui kõige saba ja karvadega sportlaseks ei hakka. Jahitunnistuse tegemine oli vist midagi 270€ kanti pluss relvade ümberregamine 30€/tk - mõttetu lisakulu seegi, kui reaalselt jahil käima plaanis hakata pole. Sel juhul on ainuke võimalus registreerida relv või relvad enese ja vara kaitseks. Reaalselt sa neid pidevalt kaasas ei kanna või kannad vaid siis, kui on ette teada, et turvarisk on tavapärasest suurem. Samas on sul ühtlasi ka "kui sitt ventikasse lendab" olukorraks relvad olemas. Võrdlemisi hale on anarhia olukorras su koduust mahataguvale marodöörile lihtsalt sõbralikult naeratada. Nii et ka koduseifis olev enesekaitserelv ei ole kasutu asi. Oluline on muidugi see vähemalt kord või paar aastas ka tiiru viia, et ei ununeks, kust otsast miski sisse ja kust välja käib.
Kui ma tahan aegajalt käia tiirus laskmas püstolit ja vinti, soovimata ühegi spordiklubi liige olla, ongi mul juba kaks enesekaitserelva. Kui ma tahan, et kumbagi oleks üks variant täiskaliibrilist (ütleme siis tagasihoidlikult 9mm ja 308) ja odavaks harjutamiseks veel 1 komplekt 22LR-i, siis juba neli. Aga võibolla veel komplekt revolvreid ka lisaks? Miks ma neid tiirust ei rendi? Aga miks ma peaks? Võibolla neil polegi neid, mida ma tahan? Relval ja relval on vahe. Miks harrastusjalgrattur spordiklubi liikmeks astumise sunnita korraga nii maastiku- kui maanteeratast omada võib? Laskemoona omamise osas olen ma oma kokku 100 padruniga juba niigi kitsikusse surutud. Aga eks neid saab tiirust lisaks. Omajagu kallimalt küll, kui sportlasel 1000 kaupa ostes, aga elab üle.
Aga kui riik konkreetselt kiusama hakkab, saabki meil lihtsalt palju "sportlasi" ja "jahimehi" olema. Reaalselt on relvi ikka sama palju. Kes on relva tahtnud, on võimaluse leidnud. Leiab ka edaspidi.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
NSR25
HV kasutaja
liitunud: 24.06.2007
|
|
16.12.2015 20:27:33
|
|
|
| rex kirjutas: |
| rtfm99 kirjutas: |
| jätaks muu kõrvale aga milleks on vaja enesekaitseks mitut relva? |
On näiteks üks selline põhjus, nagu harrastussport. Nagu mõni käib aegajalt metsa all jooksmas või ujulas ujumas, käib mõni kas siis ilma või lisaks sellele kuus kord või paar tiirus laskmas, samas pidamata siiski vajalikuks spordiklubi liige olla. Ei tahagi kunagi võistlema minna, puhtalt enda jaoks. IPSC klubides on näiteks algne turvakursus ~100€, liitumine 25-35€, aastamaks 120-130€, mis pole niisama loopida, kui kõige saba ja karvadega sportlaseks ei hakka. Jahitunnistuse tegemine oli vist midagi 270€ kanti pluss relvade ümberregamine - mõttetu lisakulu seegi, kui reaalselt jahil käima plaanis hakata pole. Sel juhul on ainuke võimalus registreerida relv või relvad enese ja vara kaitseks. Reaalselt sa neid pidevalt kaasas ei kanna või kannad vaid siis, kui on ette teada, et turvarisk on tavapärasest suurem. Samas on sul ühtlasi ka "kui sitt ventikasse lendab" olukorraks relvad olemas. Võrdlemisi hale on anarhia olukorras su koduust mahataguvale marodöörile lihtsalt sõbralikult naeratada. Nii et ka koduseifis olev enesekaitserelv ei ole kasutu asi. Oluline on muidugi see vähemalt kord või paar aastas ka tiiru viia, et ei ununeks, kust otsast miski sisse ja kust välja käib.
Kui ma tahan aegajalt käia tiirus laskmas püstolit ja vinti, soovimata ühegi spordiklubi liige olla, ongi mul juba kaks enesekaitserelva. Kui ma tahan, et kumbagi oleks üks variant täiskaliibrilist ja odavaks harjutamiseks veel 1 komplekt 22LR-i, siis juba neli. Aga võibolla veel komplekt revolvreid ka lisaks? Miks ma neid tiirust ei rendi? Aga miks ma peaks? Võibolla neil polegi neid, mida ma tahan? Relval ja relval on vahe. Miks harrastusjalgrattur spordiklubi liikmeks astumise sunnita korraga nii maastiku- kui maanteeratast omada võib?
Aga kui riik konkreetselt kiusama hakkab, saabki meil lihtsalt palju "sportlasi" ja "jahimehi" olema. Reaalselt on relvi ikka sama palju. Kes on relva tahtnud, on võimaluse leidnud. Leiab ka edaspidi. |
Riik hakkas juba eelmise seadusemuudatusega kiusama. Varasemalt olid sportlased riigilõivudest vabastatud, nüüd maksa iga liigutuse eest.
3000 padrunit kõigi relvade peale on ikka ülimalt vähe. Püssilaskurid käivad laskemoonatehastes erinevaid partiisi proovimas, milline kõige paremini jookseb. Võistlusmoonaks ehk on sobiv kogus, kuid trennimoona kulub ju kordades rohkem. Ostan 2700 pauku võistlusmoona ja iga päev trenni jaoks poodi 300 pauku ostma? Nii väikse koguse puhul ei saa mingit hinnaalandust, samuti pole sobivat moona poest alati võtta.
Üks relv inimese kohta on ka lollus. Efektiivselt saab nagunii kasutada korraga ainult ühte relva. Milleks peab seda seadusega reguleerima? Kas 3D filmides on nii reaalseks muutunud, et ei tehta enam päriseluga vahet?
Samas poleks mul midagi selle vastu, kui praktilist laskmist inimestel kontrollitakse. Mõni kobistab vajalikud 3 lasku lehte viiendal eksamil ja saab loa kätte. See tähendab aga rohkem tööd riigile ja meile väänatakse veel üks riigilõiv. 
viimati muutis NSR25 16.12.2015 20:36:12, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Delta
HV Guru
liitunud: 31.03.2004
|
|
| Kommentaarid: 141 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
133 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
16.12.2015 21:39:50
|
|
|
| NSR25 kirjutas: |
| Riik hakkas juba eelmise seadusemuudatusega kiusama. Varasemalt olid sportlased riigilõivudest vabastatud, nüüd maksa iga liigutuse eest. |
Ehk siis see:
| tsitaat: |
https://www.riigiteataja.ee/akt/130062015056
§ 41. Relvaseaduse alusel tehtava toimingu eest riigilõivu tasumisest vabastamine
Riigilõivu tasumisest on vabastatud:
1) laskespordiga tegelev spordiorganisatsioon, mis on Eestis registreeritud ja mille põhiülesanne on laskespordi edendamine, sporditulirelva ja selle laskemoona omamiseks, valdamiseks, edasitoimetamiseks ning veoks vajalike, käesoleva seaduse §-des 263–267 nimetatud toimingute eest; |
...tähendabki nüüd hoopis seda, et vabastatud on ainult organisatsioon, aga mitte selle liikmed? Ma mõtlesin seni, et kehtib ikka liikmetele ka. Mingi aeg nad nõudsid oma suva järgi lisaks veel mõnel võistlusel osalemise protokolli, kuigi tegelikult rääkis seadus ainult liikmeks olemisest.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
17.12.2015 13:46:53
|
|
|
| rex kirjutas: |
| rtfm99 kirjutas: |
| jätaks muu kõrvale aga milleks on vaja enesekaitseks mitut relva? |
On näiteks üks selline põhjus, nagu harrastussport. Nagu mõni käib aegajalt metsa all jooksmas või ujulas ujumas, käib mõni kas siis ilma või lisaks sellele kuus kord või paar tiirus laskmas, samas pidamata siiski vajalikuks spordiklubi liige olla. Ei tahagi kunagi võistlema minna, puhtalt enda jaoks. IPSC klubides on näiteks algne turvakursus ~100€, liitumine 25-35€, aastamaks 120-130€, mis pole niisama loopida, kui kõige saba ja karvadega sportlaseks ei hakka. Jahitunnistuse tegemine oli vist midagi 270€ kanti pluss relvade ümberregamine 30€/tk - mõttetu lisakulu seegi, kui reaalselt jahil käima plaanis hakata pole. Sel juhul on ainuke võimalus registreerida relv või relvad enese ja vara kaitseks. Reaalselt sa neid pidevalt kaasas ei kanna või kannad vaid siis, kui on ette teada, et turvarisk on tavapärasest suurem. Samas on sul ühtlasi ka "kui sitt ventikasse lendab" olukorraks relvad olemas. Võrdlemisi hale on anarhia olukorras su koduust mahataguvale marodöörile lihtsalt sõbralikult naeratada. Nii et ka koduseifis olev enesekaitserelv ei ole kasutu asi. Oluline on muidugi see vähemalt kord või paar aastas ka tiiru viia, et ei ununeks, kust otsast miski sisse ja kust välja käib.
Kui ma tahan aegajalt käia tiirus laskmas püstolit ja vinti, soovimata ühegi spordiklubi liige olla. |
See on juba täiesti sinu probleem, mitte riigi. Tegelikult selliseid ilma klubita sportlasi pole kellelegi vaja. Eriti kui tegemist on spordiga, milles on võimalik raskeid vigastusi saada. Selline asi tuleks täiesti ära lõpetada. Meil on näiteks ka hulk ilma klubita sukeldujaid, kes ühtegi reeglit ei täida ja lihtsalt sigatsevad. Ülejäänud, korralik rahvas saab nende tekitatud pasavoolu enda kaela. Relvadega oleks asi lihtsam, pole klubi, pole ka luba. Ja ära tule mulle rääkima, et nende nn klubita "sportlaste" hulgas arvestatav kogus salakütte ei ole.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
17.12.2015 16:39:07
|
|
|
Siis võiks öelda, et tervisejooksja on profisportlase jaoks ka üks mõttetu segav töllerdis jooksurajal. Tõmmaku uttu. Murrab veel hüppeliigese ja tõmbab pärissportlaste maine alla ja seadused-määrused kaela.
Ei ole seal mingeid vigastusi, kuna laskmas tohid käia vaid tiirus või spets laskepaigas, kus sul hoitakse vähemalt kaugelt silm peal ja kui nähakse, et täiesti lammas oled, kutsutakse korrale, õpetatakse või saadetakse minema. Loa saamiseks pead niikuinii omajagu nii teooriat kui praktikat läbi närima. Ma räägin siiski seaduspärasest tegevusest, mitte salaküttimisest või kuskil metsas või mahajäetud sõjaväeosas seltskonnaga õlle kõrvale klaaspudelite kõmmutamisest.
Salakütile on relvaluba vaja sama palju kui terroristile. Siiski ei saa lasta Orwelli 1984-l vaikselt ligi hiilida.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
sukelduja
HV Guru
liitunud: 14.06.2007
|
|
18.12.2015 10:50:57
|
|
|
| rex kirjutas: |
Siis võiks öelda, et tervisejooksja on profisportlase jaoks ka üks mõttetu segav töllerdis jooksurajal. Tõmmaku uttu. Murrab veel hüppeliigese ja tõmbab pärissportlaste maine alla ja seadused-määrused kaela.
Ei ole seal mingeid vigastusi, kuna laskmas tohid käia vaid tiirus või spets laskepaigas, kus sul hoitakse vähemalt kaugelt silm peal ja kui nähakse, et täiesti lammas oled, kutsutakse korrale, õpetatakse või saadetakse minema. Loa saamiseks pead niikuinii omajagu nii teooriat kui praktikat läbi närima. Ma räägin siiski seaduspärasest tegevusest, mitte salaküttimisest või kuskil metsas või mahajäetud sõjaväeosas seltskonnaga õlle kõrvale klaaspudelite kõmmutamisest.
Salakütile on relvaluba vaja sama palju kui terroristile. Siiski ei saa lasta Orwelli 1984-l vaikselt ligi hiilida. |
Salakütile on relvaluba väga vaja, sest nagu keegi näeb relvaloata mees püssiga metsas hulkumas, siis on kohe kuri karjas. Või siis on auto kontrollimisel kohe vahel. Salaküttimise eest saab natuke trahvi, ebaseadusliku relva eest saab kohe kriminaalkaristuse ja võivad vangi ka panna.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
18.12.2015 14:01:39
|
|
|
Ehk siis viimase statistika järgi on salaküttimine muutunud niivõrd arvukaks, et tuleb hakata seaduslikke relvi ära korjama? Salakütt aga jätab ikkagi selle ühe endale kõige vajalikuma alles...
Hetkel tuleb muidugi arvesse võtta ka, et tegu on eelnõu esimese astmega. Loodetavasti jätkub erinevatel ametkondadel, kel sinna sõna juurde öelda on, siiski tervet mõistust.
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
dvd vader
HV Guru
liitunud: 26.09.2002
|
|
20.12.2015 17:06:38
|
|
|
| tekkis selline mõte, et on äkki keegi huvitatud mingist ühisest laskmisüritusest. et broneerime tiiru, iga AHV võtab oma relva(d) kaasa ja laseme võidu? tõsi, ise olen kahjuks veel aasta leedus suurema osa ajast. aga idee tasandil vähemalt.
|
|
| Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
7 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
webromps
HV kasutaja
liitunud: 13.06.2005
|
|
20.12.2015 22:54:08
|
|
|
| NSR25 kirjutas: |
...
Riik hakkas juba eelmise seadusemuudatusega kiusama. Varasemalt olid sportlased riigilõivudest vabastatud, nüüd maksa iga liigutuse eest.
... |
IPSC foorumist jäi selline tekst silma:
| tsitaat: |
Ja selle nalja põhjustasid meie endi hulka kuuluvad "sportlased" kes kasutasid spordi tegemiseks ette nähtud riigilõivuvabastust oma äritegevuseks. Lubadetalitus väidetavalt vorpis erinevaid lube teha "sportlastele" kes isegi valmis soetuslubadele järgi ei viitsinud minna.
Kes tegi? Ise tegi.
Proovisime koostöös politsei ja Siseministeeriumiga leida lahenduse aga meie pakutud variandid ei sobinud ja lajatati kõigile ühe puuga. |
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
attrs
HV Guru
liitunud: 04.03.2004
|
|
22.12.2015 10:02:21
|
|
|
Nüüd järgmiseks tuleb mingi ametnik, kes avastab, et vaid täpi toksimine ja taldriku laskmine on sport ning tormamine ja paugutamine (ipsc) pole sport. Paneb samasuguse näiliselt ilusa asja enne pühi kokku ja järgmine hiline jõulukingitus valitsuse poolt olemas. Huvitav vaid mis neist relvadest saab? Kas riik hakkab neid (õiglase hinna eest) võõrandama või käsib omanikul oma kulu ja kirjadega kahjutuks muuta ning vastav paber lauda tuua?
Aga paistab jah, et see karavan liigub edasi ja keegi isegi ei haugu.
Natuke teemakohast huumorit militaarfoorumist:
 Spoiler
Uue relvaseaduse pressikonverents Siseministeeriumis
Siseminister (loeb paberilt): Daamid ja härrad, tänan teid, et olete tulnud uut relvaseadust tutvustavale pressikonverentsile. Nagu me kõik teame, on viimaste aastate jooksul nii Eestit kui meie lähiregiooni mõjutavad muutused Euroopa julgeolekukeskkonnas tõstatanud vajaduse vaadata üle kehtivad relvade ja laskemoona käitlemisega seonduvad õigusaktid nii Euroopa Liidu tasandil kui ka Eestis. Euroopa Komisjon võttis 2015. aasta kevadel vastu Euroopa julgeoleku tegevuskava aastateks 2015– 2020, et tõhustada liikmesriikide koostööd julgeolekuohtude tõkestamisel ja tugevdada ühist tegevust võitluses terrorismi, organiseeritud kuritegevuse ja küberkuritegevuse vastu. Tegevuskavaga on ette nähtud konkreetsed vahendid ja meetmed ühistegevuse edendamiseks ning kõige tõsisemate ohtude tõhusamaks tõkestamiseks. Sellega seonduvalt, ning arvestades viimaseid terrorirünnakuid, tuli Euroopa Komisjon 18. novembril 2015. aastal välja meetmete paketiga, et muuta tulirelvade omandamine Euroopa Liidus keerulisemaks ja tõhustada võitlust illegaalsete relvadega…
Ajakirjanik Postimehest: Vabandust vahelesegamise pärast, aga kuidas aitab legaalsete relvade kättesaadavuse piiramine võidelda ebaseaduslike relvadega?
Siseminister: Eh, noh… seda et ebaseaduslikke relvi on – kuidas nüüd öelda – raske kätte saada. Kurjategijad ei pea nende kohta registrit ja terroristidel relvalubasid pole. Katsu sa sellistelt midagi kätte saada! Aga legaalseid relvaomanikke on lihtsam peedistada. Toovad tukid ise Politseisse ja meie saame öelda, et oleme tõstnud ühiskonna turvatunnet.
Siseministeeriumi pressiesindaja: Khm-khm. Siseminister tahtis sellega öelda, et mida rohkem on tsiviilkäibes relvi, seda suurem on nende relvade kadumise, ebasihipärase kasutamise, varastamise ja lõpuks ka ebaseaduslikku relvakaubandusse jõudmise risk. Arvestades Riigikohtu kriminaalkolleegiumi otsust kohtuasjas nr 3-1-1-14-97, võib asuda seisukohale, et tulirelvade piiranguteta omandamine, hoidmine ja kandmine seab reaalsesse ohtu igaühe elu, mis on aga esmane põhiseaduslik väärtus, mis vajab kaitsmist.
Ajakirjanik TV3-st: Lugesin eelnõust, et üldse on tsiviil- ja teenistusrelvade registris 66189 relva. Viimase viie aasta jooksul on neist varastatud kõigest 42. Kas nii tühise koguse tõttu on mõtet hakata seadma piiranguid omatavate relvade arvule?
Siseminister: Aga loomulikult on mõtet! Lõppude lõpuks pole ju meie eesmärk oodata kuritegusid ning siis tagantjärele uurida ja karistada. Uues julgeolekuolukorras tuleb mõelda proaktiivselt ning prevensiooni läbi ennetada kuritegusid. Sestap ongi uue seaduse kohaselt lubatud turvalisuse tagamiseks omada vaid ühte tulirelva. Tuleb varas: saab saagiks ainult ühe relva! Lihtne!
Ajakirjanik Delfist: Kas teile ei tundu, et uue seaduse tõttu muutub kurjategijate elu hoopis lihtsamaks? Kahe ja enama relva puhul tuleb neid hoida seifis, mistõttu varastel on neid raskem kätte saada. Ühte – ja edaspidi tohib turvalisuse eesmärgil kodus hoida vaid üht revolvrit või püstolit – relva võib aga hoida niisama peidetuna.
Siseminister: …
Siseministeeriumi pressiesindaja: Siseminister pidas oma vaikimisega silmas, et on väga tänulik tähelepanu juhtimise eest uue seaduse kitsaskohale. Kahtlemata me tegeleme selle seaduseauguga ning uues parandusettepanekus on sees nõue, et kõiki relvi – olenemata hulgast või liigist – tuleb hoida nõuetekohases raudkapis.
Siseminister: Just! Seda ma silmas pidasingi. Ohutus eelkõige! Lisaks relvade turvalisele hoidmisele on uus seadus tähelepanu pööranud ka relvade kandmise ohutusele. Tulles üldsuse huvidele, hakatakse piiramata tsiviilkäibega relvade kandmisel rakendama samu nõudeid mis tulirelvade puhul. Seega gaasipihusti; kuni 4,5-millimeetrise kaliibriga (kaasa arvatud) pneumorelva; jahinoa ja -pussi; tääknoa; allveenoa; spordiotstarbelise vehklemisrelva (epee, espadron, florett jt); ajaloolise kultuuri-, võitlus- või sporditraditsiooniga seonduva külmrelva (mõõk, pistoda, rapiir jt) või selle koopia; ammu; sportvibu ning allveerelvaga ei tohi minna koosolekule, meeleavaldusele, piketile, pidustusele ja teistele avalikele üritustele, välja arvatud nimetatud avalikel üritustel teenistus- või tööülesannet täitval isikul. Keelatud on ka nende kandmine joobes.
Ajakirjanik Universitas Tartuensisest: Aga korporandid?
Siseminister: Mis nendega on?
Siseministeeriumi pressiesindaja: Siseminister pidas silmas, et rapiiridega korporandid kujutavad tõsist ohtu igaühe elule, mis on aga esmane põhiseaduslik väärtus, mis vajab kaitsmist.
Ajakirjanik ETV-st: Kui juba põhiseadust mainiti, siis kuidas sobib kokku võimude lahusus ning süütuse presumptsioon uue relvaseadusega? Edaspidi tohib inimese ilma relvaloata jätta kõigest kahtluse põhjal, et ta võib olla ohtlik riigi julgeolekule. Kahtluse!? Kes hakkab otsustama?
Siseminister: Mina…
Siseministeeriumi pressiesindaja: Siseminister pidas silmas, et süütuse presumptsiooni ega võimude lahusust ei riivata, kuna ohtlikkust riigi julgeolekule hakkavad hindama pädevad ning volitatud institutsioonid, kes omavad antud küsimuses pikaajalist kogemust, mis on saavutatud aastatepikkuse praktika põhjal, mis kõrvaldab vähimagi kahtluse, et antud paragrahvi võidakse kasutada meelevaldselt või isegi repressiivsetel eesmärkidel, kuna Eesti on ja jääb õigusriigiks, kus kõigi kodanike tegevusvabadus on piiramata, hoolimata sellest, kes parasjagu võimul on.
Ajakirjanik Eesti Ekspressist: kas on tulemas veel mingeid piiranguid terrorismi ja kuritegevuse vastu võitlemise ettekäändel?
Siseminister: Jah, ettevalmistamisel on kellaseadus.
Ajakirjanikud: ???
Siseministeeriumi pressiesindaja: Siseminister pidas silmas, et tihti kasutatakse pommide õigel ajal lõhkamiseks tsiviilkäibes lubatud kelli. See on turvarisk, mida ei saa tähelepanuta jätta. Edaspidi võrdsustatakse igasugune kellamehhanism tulirelva olulise osaga ning sellele laienevad vastavad piirangud.
Ajakirjanik Äripäevast: Kas ka ainult ühe kella omamise piirang?
Siseminister: Aga palju teil neid ikka vaja läheb?
Siseministeeriumi pressiesindaja: Siseminister pidas silmas, et eelnõu kohaselt muudetakse aja vaatamiseks ette nähtud kellade regulatsiooni. Muudetakse aja vaatamiseks ette nähtud kellade piirmäära, lubades isikutel omada sel eesmärgil ainult ühte kella. Samuti tehakse muudatused kellaseaduses isikutele lubatud kellade puhul, lubades kuni 18-aastastel isikutel omada ja vallata aja vaatamiseks üksnes mobiiltelefoni integreeritud elektronkella. Vähemalt 21-aastastel isikutel on eelnõu kohaselt lubatud omada ja vallata lisaks mobiiltelefoni integreeritud elektronkellale aja vaatamise eesmärgil ka ühte mehaanilist või elektroonilist kella.
Eespool nimetatud muudatuste tegemine on oluline eelkõige turvalisuse aspektist. Arvestades, et kell on ohtlik, tuleks nende omamist ja valdamist piirata ning võimaldada nende omamine üksnes vajaduspõhiselt. Kehtivad seadused ei sätesta aja vaatamiseks ette nähtud kellade piirmäära ja seetõttu soetatakse koju kelli huvist kellade vastu, mitte vajadusest lähtuvalt. Kehtivate seaduste alusel on lubatud aja vaatamiseks soetada ka kelli (päikese-, vee- ja liivakellad), mis täpsuse seisukohast on sobilikud kollektsioneerimiseks, mitte aja vaatamiseks. Ebaseaduslike kelladega on Euroopas viimasel ajal üha enam toime pandud terrorikuritegusid. Seetõttu on Euroopa Liidu liikmesriigid üheskoos oluliselt tugevdanud võitlust ebaseadusliku kellakaubanduse vastu, mille oluline osa on ka kellade varastamise võimaluste vähendamine ning teabevahetuse parandamine varastatud kellade leidmiseks.
Siseminister: Näete, mida kõike me teie endi turvalisuse nimel teeme!
|
|
| Kommentaarid: 418 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
368 |
|
| tagasi üles |
|
|
rex
HV Guru
liitunud: 09.01.2002
|
|
| Kommentaarid: 248 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
227 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
antikondor
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2005
|
|
08.01.2016 10:38:31
|
|
|
Tore, et antud teemal on rohkem mõistlikku juttu avalikus ruumis. 
_________________
Olen jah muusika suhtes elitaarne sitapea
000 WHILE hangover
001 drink beer |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
| Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
21 |
|
| tagasi üles |
|
|
antikondor
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2005
|
|
08.01.2016 11:55:18
|
|
|
Spoiler
| Artikli täistekst kirjutas: |
Relvaomanikud on nördinud. Värske seaduseelnõu piiraks enesekaitseks lubatud tulirelvade arvu edaspidi üheni, kohustades 2600 inimest oma muud tuleriistad maha müüma. Kannataks ka laskesportlased. Siseministri juhitud töögrupp otsustaski eile, et loobub plaanist.
Tõenäosus, et mullu detsembri keskel valminud mahukast relvaseaduste muutmise paketist kujuneb pühade aja suurimaid tüliõunu, polnud kuigi suur. Määrab ju eelnõu turvalisemad reeglid näiteks relvalubade taotlemisele ja lapib koguni kaua kestnud vastuolu põhiseadusega.
Relvaomanike ja laskesportlaste sõnul võinukski eelnõule aplodeerida, kui poleks kaht seadusepügalat, mille puhul vaated lausa kuristikuna lahku lähevad.
Esimene säte paneks päitsed pähe eraisikute relvaomamisele. Kui seni võis Eestis relvaeksami läbinud ja loa omandanud inimene soetada enesekaitse eesmärgil kuitahes palju tulirelvi, siis tulevikus saaks tal sel eesmärgil registris olla vaid üks. Seegi käsitulirelv, sest sileraudsed ning vintpüssid keelataks.
Põhjuseks ohuhinnang
Muudatuse taga on politsei- ja piirivalveameti (PPA) ning kaitsepolitsei hiljutised ohuhinnangud. Nende sisu detailideni ei avaldata, kuid peamine põhjus on püüd vähendada relvade koondumist, sattumist valede isikute kätte ja kadumist. Tõepoolest, viimase viie aastaga on Eestis kaotatud uskumatud 626 relva.
Eestis on selleks soodus pinnas, sest jõukus on kasvanud. Eelnõu koostajad väidavad, et enese ja vara kaitseks ostetavate ja registreeritavate tsiviilrelvade ajend pole sageli enam ohu tõrjumine, vaid omaniku relvahobi. Näiteks Eesti rekordimees on enesekaitseks kokku ostnud 19 relva.
Kui ühe relva nõue rakenduks, oleksid eelnõu seletuskirja kohaselt 2645 relvaomanikku kohustatud enne relvaloa aegumist ülejäänud relvad maha müüma.
Muudatuse vastaste esindajad, Taktikalise Laskmise Keskuse eksperdid Tõnu Adrik ja Martin Bahovski ütlevad, et nõue on absurdne. See eiravat täielikult asjaolu, et ühe relvaga ei saa inimene end kaitsta kõigis oludes. Näiteks relv, mida kanda riiete all, pole kuigi tõhus vara kaitseks kaugelt distantsilt, metslooma rünnaku korral või ka sõjaolukorras.
«Kui ma lähen näiteks Alutagusele matkama ja siis emakaru seal vastu tuleb, siis taskupüstoliga ei ole midagi teha. Selleks peab olema oluliselt võimsam püstol,» ütles Bahovski. Kui riik sunnib relvaomanikke valima vaid ühte relva, kannatab sellest tema sõnul ka territoriaalkaitse sõjaolukorras.
«Seega oleks mõistlik, kui üldse enesekaitserelvade arvu piirata, tõmmata see piir viie relva kanti,» lisas Adrik. Liiatigi kannaksid relvaomanikud sundmüügi puhul rahalist kahju. Keskmiselt algab ühe relva hind 550 eurost ja võib ulatuda 1500–2200 euroni vintpüsside eest, sundmüügist seda raha aga tagasi ei teeni.
Teine probleemne säte puudutab laskesporti. Nimelt on eelnõu koostajad ohuhinnangute põhjal leidnud, et senine luba omada laskesportlasel iga relva kohta koduses relvakapis tuhandet padrunit on ebamõistlikult suur. Uus lagi peaks olema 3000 padrunit, olemata sellest, kas sportlasel on kolm või kümme relva.
Nn practical-laskmises, millega tegeleb Eestis ligi 700 inimest, kulub aga ainuüksi ühel treeningul korraga umbes 200–300 padrunit. Kui vaadata keskmise huviga sportlast, läheb neil aastas treeningutele suurusjärgus 10 000 – 12 000 padrunit, lisaks pea sama palju võistlustele. Bahovski kalkuleerib, et kui riik keelab moona hulgihankimise, tähendab see sportlastele padrunite hinna tõusu vähemalt poole võrra.
Eile minister Hanno Pevkuri osavõtul toimunud kohtumisel nentis ministeerium, et on valmis protesti tekitanud seadusepunkte leevendama.
«Võib-olla oli mõnigi meede üle vindi. Võib üsna julgelt öelda, et sellisel kujul see eelnõu kindlasti oma menetlusteed ei jätka,» tunnistas siseministeeriumi korrakaitse- ja migratsioonipoliitika asekantsler Raivo Küüt.
Keeldumine keeruline
Asekantsler tunnistas, et ilmselt ei tule seadusse piirangut, mitu relva võib relvaloa omanik enese kaitseks osta ja registreerida. Küll aga tuleb kehtestada reeglid sellele, millise ala esindajad ja mis põhjusel võiksid enamal arvul enesekaitserelvi omada.
«Praeguse seadusega on olnud juhtumeid, kus inimene on läinud järjekordset relvaluba taotlema ja politsei on keeldunud, sest ei näe alust. Inimene on kaevanud keeldumise kohtusse ja on saanud õiguse, sest ei ole alust keelduda,» meenutas Küüt.
Probleem on tõsine. Postimehele teadaolevalt on üks relvalimiidi ajendeid julgeolekuasutuste tähelepanek, et liberaalset seadust võib ära kasutada nn teine kolonn – näiteks kodakondsuseta isikud –, kes loa olemasolu toel relvaarsenali täiendavad.
«Meie eesmärk on tagada julgeolekut ja kui oht on selles, et Eesti vastu vaenulikult meelestatud inimestel on võimalus relvaseaduse järgi seaduslikult relvastuda, siis peame seda ära hoidma,» ütleb Küüt. «Tõsi, eelnõuga läks vint teise äärmusse. Nüüd tuleb leida kesktee.»
Kuid kes ikkagi on need inimesed, kes Eesti tsiviilrelvaomanike edetabelisse kuuluvad?
Postimehega suhelnud 50ndates eluaastates Taivo (nimi turvakaalutlustel muudetud – toim) on linnamajas elav pereisa. Mees ei kuulu Kaitseliitu ega tööta julgeolekuasutuses. Ometi kuulub ta kümmekonna inimese hulka, kellel PPA tsiviilrelvade registri andmetel on koduses relvakapis seitse tulirelva, püstolitest kuni pumppüssini.
Ka Taivo on relvalimiidi vastu – just ühe relva ebapiisavus sai põhjuseks, miks mees relvi juurde soetas. «Ostsin esimese püstoli 2000. aastatel. Loomulikult oli huvi käia lasketiirus laskmas. Kuna see oli suur püstol, siis oli seda peagi liiga raske kogu aeg kaasas kanda,» meenutab Taivo. «Pidin ostma väiksema. Kui tahtsin eelmist relvapoele maha müüa, pakkusid nad aga võileivahinda.»
Püstol jäi relvakappi alles ja peagi täienes relvakogu pikema toruga tulirelvadega. «Kui läheb sõjaks lahti, siis mul on püss olemas,» ütleb Taivo. Kuidas ka ei vaataks, tuleb Taivol tunnistada, et enesekaitse piirest on relvahobi ammu väljunud. «Nad on ikkagi ajaveetmise asjad. Kui riik kohustaks mind müüma maha kõik relvad peal ühe, peaksin jätma Sig Saueri. Seda ei saa kaasas kanda. Siis kaob see enesekaitse mõte täielikult ära.» |
_________________
Olen jah muusika suhtes elitaarne sitapea
000 WHILE hangover
001 drink beer |
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
attrs
HV Guru
liitunud: 04.03.2004
|
|
08.01.2016 14:33:13
|
|
|
| Nüüd vaid oodata-vaadata mida EU ette võtab. Ja kas meie omad nende piirangutega kaasa lähevad.
|
|
| Kommentaarid: 418 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
368 |
|
| tagasi üles |
|
|
antikondor
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.07.2005
|
|
| Kommentaarid: 48 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
45 |
|
| tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
11.01.2016 08:11:09
|
|
|
....
viimati muutis sooty 24.09.2018 21:47:12, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Smati
HV kasutaja
liitunud: 12.12.2006
|
|
11.01.2016 08:42:10
|
|
|
| See Viljandi värk oli seadusliku relvaga. Aga piirjuhtumite järgi ei tohiks keeluseadusi teha.
|
|
| Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
04.03.2016 12:58:57
|
|
|
....
viimati muutis sooty 24.09.2018 21:47:02, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
|
04.03.2016 23:50:13
|
|
|
| Keanu Reeves kuuldavasti pole fame taga ajav inimene. Ju ta on hea relvakäsitlemise oskuse omandnud John Wick I/II jaoks. Tundub, et mees teeb asja südamega, füüsilised treeningud on tal ka muljetavaldavad (BJJ jne).
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
05.03.2016 00:23:06
|
|
|
| sooty kirjutas: |
| Trenn mingi filmi jaoks või lihtsalt youtube fame? |
No nii eilane ei saa ometi olla ju. John Wick 2 tuleb välja 2017 
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
sooty
HV veteran
liitunud: 12.06.2004
|
|
16.04.2016 09:38:12
|
|
|
....
viimati muutis sooty 24.09.2018 21:46:46, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
