[Draco]

[sukelduja]

[erick]

Sa vist pidasid silmas grafomaaniat, sukelduja

[londiste]

geforce + radeon: previewing directX 12 multi-adapter with ashes of the singularity (anandtech)

ohoh, tuleb ära proovida.

edit:
With that said and to be very clear here, the game itself is still in its alpha state, and the multi-adapter support is not even at alpha (ed: nor is it in the public release at this time).
krt.

[Vael]

" It may be unnatural and perhaps even a bit unholy,..." Poleks unes ka osanud seda näha;)
Alpha ka, aga päris 2x jõudlust ei saa. Eks paistab kui mäng valmis saab, kuidas siis käitub.

[londiste]

nõme on see, et nad seal sarnaseid kaarte ka ei testinud.
aga tundub, et nvidial on mingi häda, eeldatavasti draiverites, primary kaardina töötamisel. 980ti primary kaardina on vahelduva eduga hädine ja 680 primary kaardina on üldse müstiliselt katki.
ashes peaks nii pealtnäha kui ka jutu järgi olema kohutavalt hästi skaleeruv. <95% perf boost sli/cf juures paneks mind natukene imestama.

[Vael]

[londiste]

furyx+furyx ja 980ti+980ti võrdluseks furyx+980ti ja 980ti+furyx.

[Denkeš]

Oleks võinud ka integr.+discrete GPU proovida. Aga üks tore feature dX12 puhul.

[hondaa]

ei tea küll miks, aga millegi pärast aiman, et nvidia keelab ära selle jama nii kiiresti, kui võimalik

[Scart]

[hondaa]

on ikka jamad kaardid, kui kuidagi muud moodi müüdud ei saa, kui kõike keelates

[londiste]

[Scart]

[hondaa]

[Scart]

[labidas]

Sellega tuleb meelde aeg, kui sai nvidia kaarte dedicated physXkaardina AMD kõrval kasutada. Ning ~2008 pani keegi physXi Ati 3800 seerial tööle, kuid nVidia tegi sellele naljale kiire lõpu.

[londiste]

natukene erinevad asjad. dx12 multigpu on microsofti api feature. physx on nvidia proprietary vidin.
amd motivatsioon crossfire eelistama sundimiseks on sama suur kui nvidial sli jaoks.

dx12 multigpu erinevus praegusest sli/cf lähenemisest on, et see toimub mängu tasemel, mitte draiverites. gpu tootjate osa toimuvas väheneb ja mängu tootja osa suureneb oluliselt.

[heretic666]

Tuleb nvidia paksu rahakotiga ja palub keelata sellise võimaluse mänguarendajal.

[londiste]

ashese kvaliteet testina tekitab minus nüüd küll küsimusi.

Spoiler

mitte amd dx12 all perfi juurde saamise pärast, vaid sellepärast, et 980ti 970 käest 2160p resol lihtsalt kaela saab. sama arhitektuur, lihtsalt suurem. sellist asja ei tohiks niisama lihtsalt juhtuda.
muide, dx11 > dx12 ja ashesiga seoses - nii 970 kui 980ti võtsid dx12 all prose kasutust tublisti maha. voolutarve vähenes ka mingi 10w või natukene peale (seda eeldatavasti prose arvelt). ja seejuures kaotasid perfi. 290 seevastu jättis prose loadi praktiliselt identseks, tarbis 10w või natukene peale rohkem voolu ja sai oma perf boosti. huvitav, miks see nii on.

edit:
läks meelest ära kohe märkus juurde panna.
väiksem number pole sedapuhku mitte min fps vaid heavy batches tulemus.

[Scart]

[hervor]

Vaevalt, et keegi tuleb londistele tõsimeeli seletama, et ta Nvidioot on.
Prosekasutuse puhul, kas ei või olla sedaviisi, et GPU köhib verd ja seepärast saab prose kergemini hingata. See samas ei seleta, miks 980ti kehvem on...

[Scart]

[londiste]

hervor, nvidia kaartidega prose kasutus kukkus 20%, võib-olla isegi veidi rohkem. seda mitte 100% loadi pealt vaid kuskil 70-80%, millest üle poole task manager näitas kernel timena. dx12 üks bulletpoint feature on draiveri jätkuvalt rohkem user space surumine, aga antud juhul mitte-kernel cpu usage ei suurenenud oluliselt.
amd 290-ga prose kasutus tõusis, kernel- ja userspace vahekord oluliselt muutuma ei paistnud.

dx11 ja dx12 vahe ei tohiks kuidagi rakendatavat gpu jõudu vähendada, pigem vastupidi. kasvõi minimaalselt, aga vastupidi. vähenemine on loogiline siis kui prose dx12 puhul jätkuvalt pudelikaelaks on, mida seekord see kindlasti ei ole.
980ti kehvem olemisest ma aru ei saa. cpu ei ole pudelikael (ja dx12 all on prose kasutus väiksem). amd-ga ma siin ei võrdle, aga 970-ga võrdlus on täiesti asjakohane - täpselt sama arhitektuur ja rohkem ressursse suurel resol isegi vähendas perfi?

edit:
aa, meelest läks ära graafikule märkus juurde panna - väiksem number pole mitte min fps vaid heavy batches (ehk siis sisuliselt karmim võimalik load).

edit2:
ashes tegelikult näitab dx12 testi kohta cpu fpsi ka, mis peaks sisuliselt näitama, kui suurt fpsi prose ise hoida jõuaks kui gpu ei pidurdaks. see oli iirc 1080p ~90 ja 2160p ~70. oluliselt suurem kui gpu poolt pidurdatav reaalne fps.

[hervor]

Minu mõte oli, et protsessori kasutuse vähenemine vihjab sellele, et GPU on siiski miskis osas pudelikaelaks. Nagu ma aru saan, siis DX12 laseb GPU-l osa tööd ära teha. mis DX-11 all teeb protsessor. Või ma eksin?

[londiste]

hervor, async compute ja räigelt ebaefektiivne scheduling? võib isegi olla.

[hervor]

Septembrist pärinevas artiklis väidab Ashese arendaja, et Nvidia Async compute töötab ülihalvasti. Vihjati, et võimalik, et driveritega võib olukorda parandada, aga ka Nvidia riistvaraline pool on ebasobiv.
http://www.extremetech.com/extreme/213519-asynchronous-shading-amd-nvidia-and-dx12-what-we-know-so-far

[Scart]

[hervor]

Kiirelt sirvisin eelneva teemaarenduse läbi, silma küll ei jäänud. kus otseselt seda ümber lükatud oleks. Jah, oli üks hilisem Computerbase.de artikkel uute driveritega, kus Nvidia oli ka DX12 puhul kunn, aga vaadates kui vähe Nvidia tulemused paranesid võrreldes AMD omadega, siis minu arust pädeb ikka väide, et Nvidia arhitektuur on kehva Async compute jaoks.

[londiste]

[hervor]

DX-11 vs DX12 testid
http://www.computerbase.de/2015-10/ashes-of-the-singularity-neue-directx-12-benchmarks-mit-amd-und-nvidia/#diagramm-ashes-of-the-singularity-directx-11-1920-1080
Scardi poolt eelnevalt lingitud artikkel, kus valikuliselt on võimalik näha tulemusi Asheses uuemate driveritega. Pole midagi erilist, aga ma ei suutnud kiirelt leida siit teemast midagi muud, mille alusel Scart saaks väita järgnevat.

[Scart]

[londiste]

hervor, kuniks 970/390 ja 980ti/furyx dx12 tulemused on võrreldevas kategoorias, siis tuleks peksta amd-d nende olematu dx11 jõudluse pärast.

[hervor]

Kord üks peal, siis teine. Peksta pole vast vaja kedagi

[londiste]

hervor, dx11 all on nvidia kaardi tuntavalt peal.

[hervor]

Nõus. Samas roheliste peakorteris tehakse tõenäoliselt tulevikule mõeldes ületunde. Asjad arenevad ja see on hea.

Optimist16

[londiste]

veel üks ashesi lugu:
testing directx 11 vs. directx 12 performance with stardock's ashes of the singularity (techspot)

mitte, et nvidiast kahju oleks aga amd pr-i järgi joondumine ajab juba öökima.
lugu algab esimesel lehel jutuga sellest kuidas gcn ikka on parallel loom ja nvidia on dx11 ainult tänu järjestiktööle parem. ja et amd kaardid saavad dx12 all ikka nii häid tulemusi.
pluss kogu see controversy teema et nvidia survestas oxide jne.

ja nüüd vaadake testide tulemusi (mille techspot on järjestanud dx12 fpsi järgi):
980ti > fury x > 980 > 390x > 390 > 970 > 380 > 960
järjestus on üle kõigi resolutsioonide sama. võitluspaaride vahe on 1-2 fps. v.a. 960 1080p-l kus 380 selle haledalt kasti lööb.

kus see amd dx12 võit on? see, et amd kaardid on erinevalt dx11 tulemustest konkurentsivõimelised?
showed up for the fight = kiitust väärt?

tõele au andes on ka amd dx11 tulemused juba enam-vähem. see paari kuu tagune 40% vahe oli ikka räige, praegune 10-15% on okei. amd draiverite tiim on ikka see olnud, kes praegu olude sunnil ületunde teeb.

fx-8350 hale kaotus skylake i3-le ei ole mingi uudis. ashes muide on küll hästi threaded aga ei suuda cpu-d ära kasutada. mu haswelli i7 oli ~70% loadis testide ajal ja 980ti oli kaugelt liiga nõrk et isegi 1080p resol cpu pudelikaelaks oleks (cpu lasnuks 2.5x suuremat fpsi näidata).

[NATAS999]

londiste, amd võit seisneb watts per fps numbris, kui suurem = parem.

[bolero]

[londiste]

3dmark "time spy" benchmark 5 times heavier on your gpu than "fire strike" (tech powerup)

[Scart]

Tavaliselt ongi uus 3Dmark tulnud, kui eelmise testides nn reakaardid hakanud toda maagilist 20K piiri püüdma ning Fury ja 980Ti pole enam sellest joonest kaugel.

[mihkel000]

Seis selline:
Lugesin esimesed 5 lehekülge järjest läbi, mis ma teada sain on see: kõigil on ilgelt suur KANA kitkuda üksteisega ning elementaarne viisakus teiste liigikaaslaste vastu (olgu keegi kellestki targem või mitte) ei oma mingit tähtsust.
Seega otsustasin tulla otse viimasele leheküljele ja vaadata, äkki saab siin targemaks.

Mis ma teada sain: hetke seisuga on nii AMD kui Nvidia suhteliselt samal tasemel kui jutuks tuleb DX12 ning ei ole veel piisavalt materjali mille baasil neid võrrelda.

Kas ma sain õigesti siis lõpuks aru või peaks ma peaks veel korra lugema siin seda "huvitava" arutelu?

[Scart]

[Scart]

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/quantum_break_pc_system_requirements_revealed_-_dx12_only/1

[Gap]

jaaajaa pärast on jälle samasugune downgrade nagu watch dogs või see division.

[NATAS999]

hakkab tulema huvitav, kas selle aasta numbri sees peab juba hakkama arvutit välja vahetama? hindasi vaadata, siis hetkel nagu küll ei isuta väga.

[Scart]

[Killhoven]

[londiste]

kuskilt artikli kommentaaridest jäi silma, huvitav lugemine:
http://www.gamedev.net/topic/666419-what-are-your-opinions-on-dx12vulkanmantle/#entry5215019

[trip]

http://www.dsogaming.com/news/forza-horizon-3-gears-of-war-4-scalebound-rumoured-to-be-coming-to-pc-as-windows-10-exclusives/