Avaleht
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia GM100 & GM200 (Maxwell) teema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 131, 132, 133  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
heretic666
HV Guru
heretic666

liitunud: 13.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.10.2015 19:55:24 vasta tsitaadiga

225 euri eest 970 müüa siis kraba ruttu ära icon_lol.gif
Kommentaarid: 72 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
trip
HV Guru
trip

liitunud: 15.03.2007




sõnum 13.10.2015 15:24:43 vasta tsitaadiga

http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/nvidia_to_use_gddr5x_memory_with_next_generation_gpus/1
Kommentaarid: 406 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 303
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.10.2015 18:11:22 vasta tsitaadiga

trip kirjutas:
http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/nvidia_to_use_gddr5x_memory_with_next_generation_gpus/1

Tundub küll suhteliselt nagu tehnoloogiline dead end a'la DDR3L icon_rolleyes.gif
Iseasi, kui kõrgemas otsas tuleks HBM 2.0 ja ülejäänud on kõik GDDR5X peal aga kardetavasti mitte ja seega oleks siis ühe seeria kaartidel kolm eri mälustandardit: HBM 2.0; GDDR5X ja GDDR5. Jumal hoidku, kui ultra-low end kaartidel veel DDR3/DDR2 kasutataks kah icon_lol.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 13.10.2015 18:17:10 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
trip kirjutas:
http://www.overclock3d.net/articles/gpu_displays/nvidia_to_use_gddr5x_memory_with_next_generation_gpus/1

Tundub küll suhteliselt nagu tehnoloogiline dead end a'la DDR3L icon_rolleyes.gif


Tuntavalt mõistlikum kui arendada kaarte, mida suudetakse toota paarkümmend tükki nädalas icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.10.2015 19:14:44 vasta tsitaadiga

Scart, Kui HMB 2.0 tootmisega on raskusi, siis oleks ju mõistlik jääda GDDR5 peale mitte arendada mingit kummalist stop-gap meedet mis aasta hiljnem niikuinii surnud on. Ja kui HBM 2.0 tootmine saadakse jonksu enne GDDR5X väljalaset? on tegu juba DOA tehnoloogiaga GDDR5X näol. Ma ei eita, et sellest pole kasu aga vaadates juba kui palju "kasu" on HBM-st puhta jõudluse osas, siis ma ei näe mingil GDDR5 evolutsioonilisel tupikteel küll mingit mõtet. Pealegi voolu ja ruumi võtab kindlasti samapalju, kui GDDR5 ja jõudlusekasv on märkamatu.

Nagu mina aru saan ongi GDDR5 tupikus selle tõttu, et suuremad kiirused nõuavad juba hulga suuremat latentsust ja voolukulu läheb mõttetult suureks. Kui Micron neile probleemidele lahenduse on leidnud, siis 5+ neile, aga pigem tundub rohkem selline HBM 2.0 õõnestamine, kuna nende enda HMC paistab, et jääb nišitooteks serverite vallas ja tavakasutajani ei jõua. Nüüd siis tulivad välja mingi kummalise plaaniga mida tavakasutajatele pähe määrida icon_lol.gif
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 13.10.2015 19:40:14 vasta tsitaadiga

Tomorrow kirjutas:
Scart, Kui HMB 2.0 tootmisega on raskusi, siis oleks ju mõistlik jääda GDDR5 peale mitte arendada mingit kummalist stop-gap meedet mis aasta hiljnem niikuinii surnud on. Ja kui HBM 2.0 tootmine saadakse jonksu enne GDDR5X väljalaset? on tegu juba DOA tehnoloogiaga GDDR5X näol. Ma ei eita, et sellest pole kasu aga vaadates juba kui palju "kasu" on HBM-st puhta jõudluse osas, siis ma ei näe mingil GDDR5 evolutsioonilisel tupikteel küll mingit mõtet. Pealegi voolu ja ruumi võtab kindlasti samapalju, kui GDDR5 ja jõudlusekasv on märkamatu.

Nagu mina aru saan ongi GDDR5 tupikus selle tõttu, et suuremad kiirused nõuavad juba hulga suuremat latentsust ja voolukulu läheb mõttetult suureks. Kui Micron neile probleemidele lahenduse on leidnud, siis 5+ neile, aga pigem tundub rohkem selline HBM 2.0 õõnestamine, kuna nende enda HMC paistab, et jääb nišitooteks serverite vallas ja tavakasutajani ei jõua. Nüüd siis tulivad välja mingi kummalise plaaniga mida tavakasutajatele pähe määrida icon_lol.gif


Ma arvan millegipärast, et Nvidial on natukene täpsem info selle kohta mida, kuidas ja mis mahus tootma ollakse võimelised erinevalt meist. Naljaviluks tervete SKUde arendamisega ei tegeleda ning nagu praegune HBM on tõestanud, ei anna see jõudlusele mitte kui midagi juurde. Tavaline GDDR5-ga varustatud 980TI laseb HMBiga Fury pilbasteks jäädes üle kahe korra mälu läbilaskes alla (300 midagi vs 600 midagi giga/sekundis).
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
anubis
HV Guru
anubis

liitunud: 08.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.10.2015 20:13:13 vasta tsitaadiga

Pilbasteks?

Julged sõnad.

Spoiler Spoiler Spoiler
Kommentaarid: 326 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 277
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 13.10.2015 20:25:33 vasta tsitaadiga

Scart kirjutas:
Tomorrow kirjutas:
Scart, Kui HMB 2.0 tootmisega on raskusi, siis oleks ju mõistlik jääda GDDR5 peale mitte arendada mingit kummalist stop-gap meedet mis aasta hiljnem niikuinii surnud on. Ja kui HBM 2.0 tootmine saadakse jonksu enne GDDR5X väljalaset? on tegu juba DOA tehnoloogiaga GDDR5X näol. Ma ei eita, et sellest pole kasu aga vaadates juba kui palju "kasu" on HBM-st puhta jõudluse osas, siis ma ei näe mingil GDDR5 evolutsioonilisel tupikteel küll mingit mõtet. Pealegi voolu ja ruumi võtab kindlasti samapalju, kui GDDR5 ja jõudlusekasv on märkamatu.

Nagu mina aru saan ongi GDDR5 tupikus selle tõttu, et suuremad kiirused nõuavad juba hulga suuremat latentsust ja voolukulu läheb mõttetult suureks. Kui Micron neile probleemidele lahenduse on leidnud, siis 5+ neile, aga pigem tundub rohkem selline HBM 2.0 õõnestamine, kuna nende enda HMC paistab, et jääb nišitooteks serverite vallas ja tavakasutajani ei jõua. Nüüd siis tulivad välja mingi kummalise plaaniga mida tavakasutajatele pähe määrida icon_lol.gif


Ma arvan millegipärast, et Nvidial on natukene täpsem info selle kohta mida, kuidas ja mis mahus tootma ollakse võimelised erinevalt meist. Naljaviluks tervete SKUde arendamisega ei tegeleda ning nagu praegune HBM on tõestanud, ei anna see jõudlusele mitte kui midagi juurde. Tavaline GDDR5-ga varustatud 980TI laseb HMBiga Fury pilbasteks jäädes üle kahe korra mälu läbilaskes alla (300 midagi vs 600 midagi giga/sekundis).

No eks siin ole tegu sellega, et 980Ti on parem kiip. Kuni meil pole sama GPU-ga kahte versiooni, kus üks on HBM-ga ja teine GDDR5-ga ei saagi HBM jõudlusekasvu muudmoodi arvutada, kui teoreetilistes numbrites.
Samas see, et HBM mingit meeletut jõudlusekasu ei too ütlesin ma mäletamistmööda tükk aega enne Fury väljalaset.
HBM eelis on ikka kompaktsus ja madalam voolutarve mis võimaldab ükskõik kummal GPU tootjal vorpida valmis suurema kiibi milles on rohkem transistoreid ja mis võtab rohkem voolu. Tundub, et seda teed ongi Nvidia minemas järgmine aasta. Ma ei usu, et kogu see 17 miljardit transistorit on suudetud ära mahutada puhtalt 16nm tehnoloogia abil. Kindlasti on ka PCB lühem tänu HBM 2.0-le.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 13.10.2015 20:27:45 vasta tsitaadiga

anubis kirjutas:
Pilbasteks?

Julged sõnad.

Spoiler Spoiler Spoiler


980TI custom variandid on 15-20% vanillast ehk 30% FuryX'st kiiremad, aga nice try bud.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 13.10.2015 23:22:31 vasta tsitaadiga

anubise esimene link on rohkem relevant. 10% vahe 1440p resol on tegelikult päris valus.

Scart kirjutas:
Tavaline GDDR5-ga varustatud 980TI laseb HMBiga Fury pilbasteks jäädes üle kahe korra mälu läbilaskes alla (300 midagi vs 600 midagi giga/sekundis).
vahe on sellest ikka vähe väiksem - 336 GB/s vs 512GB/s. sinna juurde nvidia (kohati oluliselt) efektiivsem pakkimisalgoritm ja vahe väheneb veelgi.
amd ise on öelnud hbmi voolutarbevõiduks 10% (mis siis on 25-30w). sellest (ja väidetavast tänu vesijahutusele jahedam olemisele saadavast võidust, mida samuti 20w kanti hinnati) hoolimata on fury x voolutarve umbes 10-15% suurem kui 980ti.

Scart, nendest custom 980ti-dest võiksid sa muidugi juba üle saada.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 13.10.2015 23:33:04 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:

Scart, nendest custom 980ti-dest võiksid sa muidugi juba üle saada.


Miks peaks? See, et üks laager neid lihtsalt ignoreerib ei tähenda, et neid basically reference-hinnaga ei müüda ning et nende jõudlus olemata oleks.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 13.10.2015 23:43:41 vasta tsitaadiga

kogu aeg olnud, võrreldakse põhimõtteliselt ikkagi reference asju.
et noh, tore et sa neid custom asju välja tood aga me juba kõik teame, et need on olemas.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 13.10.2015 23:57:03 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
kogu aeg olnud, võrreldakse põhimõtteliselt ikkagi reference asju.


Because? See, et Fury X on viimase piirini aetud juba tehases mingigi konkurentsi pakkumiseks, ei tähenda et up to 50% ülekelluvaid 980Tsid poest osta ei saa.
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.10.2015 14:51:55 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:
kogu aeg olnud, võrreldakse põhimõtteliselt ikkagi reference asju.
Reaalsus on see, et reference kaarti ostavad ainult need kes kas on esimesed ja custom variante veel pole või siis need kes panevad niikuinii veealla ja ei näe mõtet customi eest törts rohkem maksta. Julgelt valdav enamus ostab custom kaardi ja seetõttu on võrdlus täiesti asjakohane. Customitest jätaks ehk välja Galax HOF'i ja EVGA K1ngpin editioni mis haruldased ja kallid kuid kõik muu on pädev.
Kommentaarid: 152 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 129
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 14.10.2015 15:12:59 vasta tsitaadiga

Asjade võrdlus käib ikka reference vs reference benchid, reference vs reference price.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 14.10.2015 15:22:11 vasta tsitaadiga

ja kui ühest kaardist ainult reference valikus ongi, siis on pädev võrrelda ka aftermarket vs. reference.... tõsi ju on, et furyx'ist on maksimum välja pigistatud... ja oluline on asja maksimum, plus tarbija vaatest bang for buck, etc...
_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 14.10.2015 15:49:09 vasta tsitaadiga

29st HV-s näha olevast kaardist 17 on mitte-reference kelladega. kui sealt 800+ hinnaga kaardid maha arvestada, siis 13/24, neist vaid 8 on 103+mhz juurde keeranud.
samamoodi alla 750€ võttes (mis on sisuliselt mrsp+100€) on üle kellatud 9/17, neist vaid 4 on 103+mhz.
Spoiler Spoiler Spoiler


pigem on häiriv see, et eestis on nii 980ti kui furyx 700+€ hindadega. mujale euroopa poole vaadates kipub fury x odavam olema ja 980ti msrp-ga ostuvõimalust on üsna vähe.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vael
HV Guru

liitunud: 17.03.2013




sõnum 15.10.2015 02:07:30 vasta tsitaadiga

londiste kirjutas:

pigem on häiriv see, et eestis on nii 980ti kui furyx 700+€ hindadega. mujale euroopa poole vaadates kipub fury x odavam olema ja 980ti msrp-ga ostuvõimalust on üsna vähe.

Ma küll mujalt hetkel odavamalt ei leidnud, euroopas oli ikka (amazon) 800 raha, meil sinna 750-st allapoole....

Wheres my :facepalm: ?
Siis võiks juba niikaugele minna, et võtta mõne lehe X GPU i3-ga testid ja võrrelda teise saidi ülekellatud i7 Haswell-E Y GPU testid ning väita, et X GPU on mõttetu kaart.
Ja miks jätta Galaxy ja K|ngp|n editiondi välja siis? Kui juba läheb custom võrdluseks, siis kõik custom?
Või otsida e-bayst välja 50% discountiga X kaart ja öelda, et see parim kaart vs Y GPU kõige kallima versiooniga?

Ostuabisse läheb jah best bang for buck, kus arvestatud ka hetke allahindlused jne. Tehnoloogia kui sellise võrdlusel võiks ikka algseadetega arvestada.
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rmc
Aeg Maha 2n
rmc

liitunud: 28.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.10.2015 02:41:13 vasta tsitaadiga

miks peaks algseadetega arvestama kui tegelikkuses kasutatakse neid teistes seadetes.. enamasti ei eelistada ref kaarti ju..
etnoh, kaks standardit lihtsalt, reference performance ja siis see kuhu välja läheb veel....

_________________
Kommentaarid: 195 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 181
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Auron
HV Guru
Auron

liitunud: 19.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.10.2015 08:15:57 vasta tsitaadiga

Vael kirjutas:
Ja miks jätta Galaxy ja K|ngp|n editiondi välja siis? Kui juba läheb custom võrdluseks, siis kõik custom?
Minupoolest kui tahad võrdle siis absoluutselt kõiki - jätab furyst veelgi kehvema mulje. Mu point oli see, et custom jahutusega ja kõrgemate kelladega MSI, Paliti, Asuse või Gigabyte'i kaart ei ole mingi eri kallis, special edition ja on enamusel masinas erinevalt siis nendest kahest mainitust - tegin lihtsalt mõistliku möönduse.


Vael kirjutas:
Tehnoloogia kui sellise võrdlusel võiks ikka algseadetega arvestada.
Et siis kui võrdleme Ferrarit ja BMW'd siis on loogiline, et kui Ferrari on aint 6 liitrise mootoriga aga bemmi kõige lahjem mootor on mingi 1.6 siis võrdleme neid? Võrrelda tuleks ikka seda mis on antud asjadel tipp.
Kommentaarid: 152 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 129
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Scart
HV Guru
Scart

liitunud: 04.02.2002




sõnum 26.10.2015 22:50:40 vasta tsitaadiga

http://www.guru3d.com/news_story/graphics_card_memory_gddr5x_to_make_an_appearance.html

Kiirem kui vähemalt esimese põlvkonna HBM, maksab paar korda vähem ja toota saab triljon + ühikut. Who knew icon_rolleyes.gif
Kommentaarid: 119 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 2 :: 101
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
trip
HV Guru
trip

liitunud: 15.03.2007




sõnum 04.11.2015 15:56:06 vasta tsitaadiga

http://wccftech.com/nvidia-pascal-volta-gpus-supported-geforce-drivers-adds-support-vulkan-api/
Kommentaarid: 406 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 303
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
londiste
HV Guru
londiste

liitunud: 23.04.2003



Online

sõnum 08.11.2015 04:00:27 vasta tsitaadiga

kuna masinale sai upgrade tehtud, siis lasin paraja nahatäie teste. eelkõige ikka selleks, et aru saada kui palju 970sli pealt 980ti peale minek kasu või kahju tõi. üks 970 ja 290 on võrdluseks juures.
draiveritest kasutusel nvidia kaartidel 358.50 ja 290 jaoks 15.10 beta.
1920x1080:
Spoiler Spoiler Spoiler

2560x1440:
Spoiler Spoiler Spoiler

3840x2160:
Spoiler Spoiler Spoiler

voolutarve:
Spoiler Spoiler Spoiler


märkustena:
- mälukasutus mängude juures on sisuliselt max, mida nägin. sealjuures windows ja muu mudru tarbib stabiilselt 500-600 mega ära.
- mis gta5s 290-l häda on, ma aru ei saanudki. min fps käis meeletult all.
- 2160p resol watch dogs ultra ja gta5 maxed settingutel 970 sli-ga töötada ei tahtnud. gta lihtsalt crashis ja watch dogs tundus nagu oleks frames per minute.
- 2160p resol 290 oli watch dogsis ultraga ja crysis3s mängitamatu. hoolimata 970 halvematest tulemustest oli 970ga oluliselt normaalsem liikuda.

970sli ja 980ti tunduvad üsna võrdväärsed asjad olema. sli negatiivsed küljed on sli toimivus (nagu testides näiteks arkham knight või ashes) või kui mälu otsa saab (mis juba 1440p resol probleemiks hakkab muutuma). voolutarve ka.

_________________
- londiste
...aga mina ei saa kunagi suureks!
Kommentaarid: 241 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 215
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tomorrow
HV Guru
Tomorrow

liitunud: 08.02.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 08.11.2015 09:45:36 vasta tsitaadiga

londiste, Suur töö ära tehtud thumbs_up.gif
Huvitavad tulemused. 2160p peal isegi 980Ti suht maxed out VRAM ma vaatan.
Ashes tundub eelistavat AMD-d kes saab korraliku boosti samas, kui nvidia DX12 sama mis DX11.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 82
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
NATAS999
HV Guru

liitunud: 02.04.2007




sõnum 08.11.2015 10:47:55 vasta tsitaadiga

970'l krooniline mälupuudus ma pakun ja selle pärast cräshib.
Kommentaarid: 41 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 39
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  nVidia GM100 & GM200 (Maxwell) teema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 115, 116, 117 ... 131, 132, 133  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.