[riaak]

Peale makse sooritamist näitas, et arve maksmata. Maksin natuke hiljem uuesti ning siis oli kõik korras, samas esimesest maksest polnud jälgegi.
Hommikul uuesti vaatasin, siis oli see ka juba olemas ning ei pidanudki klienditeenindusse helistama.

[bladerunner]

http://epl.delfi.ee/news/forte/millal-kull-ometi-lopeb-eestis-uduse-telepildi-aeg?id=71235391

[LU:TIK]

[A.S.]

Mina olen nii aru saanud, et VLAN omab mõtet vaid siis kui ruuter on kõige esimene ehk siis see, kuhu Elioni võrgukaabel/telefonikaabel otse külge tuleb. Järgmistel ruuteritel pole VLAN-i seadistamisest suuremat tolku. Sain valesti aru?

[jeesus188]

[Tomorrow]

jeesus188, Ilmselt on mõeldud seda, et Elion ja Starman siis peavad otsustama kas nad tahavad parraleelselt edastada SD-ETV/ETV2 ja HD-ETV/ETV2 või ainult HD-ETV/ETV2. Viimane oleks loogilisem, mõlemad variandid võivad jällegi tähendada põhipaketi hinnatõusu...

EDIT: Artikli skänn paberlehest (vb keegi kopeerib digitaalsest täisversioonist teksti siia):

Spoiler

[salatoimik]

Kui elion oma aminotest loobuks, siis piisaks vaid HD versiooni edastamisest. Samas see elioni HD on teada. Nii kokku pressitud kui annab.

Vabalevis saaks samuti vaid HD-ga hakkama. Aga sel juhul peaks mingi % oma boksid HD võimeliste vasta välja vahetama.

[Pailaps]

[salatoimik]

Nii, ja kui nüüd SD viia H264 peale, mis siis hakatakse näiteks Kanal2 edastama 1.9Mbps?

[Pailaps]

[vysnap007]

[indrpo]

[Dijital]

indrekp, bitrate ON oluline. Isegi SD-s saab korraliku pildi kätte kui vaid soovi oleks seda kellelgi pakkuda. Aga seda soovi lihtsalt pole. Korralik SD on etem kui sitt HD. Või siis teisiti võttes, peab olema oskaja inimene, kes neid pildi pakkimisi teeb. Vaata kasvõi netis liikuvaid filme. Mõni suudab väiksema pikslikoguga teha tunduvalt parema pildi, kui teine 1080 peal.

[jägaja]

Dijital, sellest tõsiasjast ei saa kahjuks isegi paljud HV tõsiusksed piksligurud aru.
1080P on määrav termin. Bitrate selles on vähemoluline.

[salatoimik]

indrekp, bitrate suht suva jah, peaasi et 1080i oleks
Suht kena HD vms? http://www50.zippyshare.com/v/13fHf3TZ/file.html

[olafsand]

salatoimik, mul eset32 karjub nagu ratta peal selle lehe pihta
Ega mujale poleks võimalik laadida?

[jeesus188]

[-parun-]

[olafsand]

[armjan]

[bladerunner]

armjan, see oli Elioni fanboy "indrekp"-le mõeldud kes arvas et "HD on väga hea. Igaühe enda probleem kui ta näeb HD versioonis mingit kuubikut, mõned mõõdavad bitrate ja jumal teab, mis parameetreid veel. Asi pole üldsegi selles, asi on selles kas saaks juba 1080 punkti ekraanile või peab ikka veel pilti kusagil "zuumima"".

Ehk HD != alati kvaliteet pilt.
Elioni 8Mbit/s pole ka hetkel alati suurem asi, iseasi kui see oleks H.264 kasutades saadud.
On parem kui SD, ei vaidle vastu, aga samas nt. kvaliteetne Sky HD signaal veelkord ringipakituna H.264 peale 2000Kbit/s ei jää sellele Elioni praegusele 8Mbit/s signaalile sugugi alla.
Ehk viimane aeg oleks koodekite ringivahetamisele mõelda.

[-parun-]

[armjan]

[-parun-]

[salatoimik]

[somnambuul]

Elion ei kommenteeri, näitab parimat pilti edasi.

[-parun-]

[indrpo]

Ma usun, et eesmärk ei ole siin omavahel vaielda nagu saunamutid. Eelnevaid võrdlusi on siin juba enne nähtud ja selgeks tehtud.

Küsimus on selles, et hetkel on TallinnaTV SD ja HD versoone kõrvutades näha kuidas me edasi saaks liikuda, oleks ERR kanalid samal tasemel edastatud, on neid igati meeldivam HDs vaadata.
Võite sügisel võrrelda Starmani pseudo HD kanalit siis ilmselt juba Elionis leviva ETV HD kanaliga või ükskõik millise upconverted kanaliga.
Ükskõik kui head me ei taha, jõuame lõpuks mingi puhta striimini välja. Tehniliselt on aga mõistlik piir olemas ja ei ole mõtet jahuda, et mingi vend jooksis kaamera eest läbi ja paar ruutu oli ekraani lähedalt vaadates näha.

HD videosid suurelt monitorilt laual vaadata on natuke midagi muud kui diivanil 4m kaugusel suurest telerist sama asja vaadata. Ekraanisuurus ja vaatamiskaugus on siin väga olulised parameetrid.

[-parun-]

[jägaja]

Igal oma kogemus. Ise teen küll vahet SD ja (F)HD kõrge bitivooga striimi vahel. Seda 4 meetri pealt.

[inah]

[seeru]

[Maldur]

Tegelikult võiks alustada enne HD'ga lehvitamist sellest, et olemasolev SD striim esmalt üldse korrektselt kohale jõuaks. Nagu mõned ehk mäletavad, sai hiljuti tegeldud Elioni ruuteri hingeeluga sügavamalt kui tahaks, aga lõppjäreldus on see et ei ole võimalik Elionist õhtuti isegi SD striimi jälgida mis ei katkeks. Mis saaks siis kui tegemist oleks juba 2-2,5x suurema striimiga?
Minu pere tahab mõnda saadet kuulata, vaadata ja kaasa elada.

Et seda teha nii et elamus saatest poleks rikutud, peame vaatama neid saateid Levira kaudu antennist.

[ivokas]

Ka minul on viimasel ajal esinenud õhtuti ruudutamist ja hakkimist. Hoolimata sellest, et kuu algul lasksin tehnikutel tasulise tööna koduse kaabelduse üle vaadata ja vead kõrvaldada.
ADSL-i otsas istun Intenoga.

[Dirty Harry]

[Maldur]

Mark0... ei räägi "väljamaa striimist" - Elioni IPTV teemas räägin Kanal2 SD saate vaatamisest. Kui aga tahad siin kuulda sellest "väljamaa striimist" siis see on minu jaoks lõppenud: ping serverisse on 32-34ms aga kiirus on piiratud sinna ca 600KB/s peale, kus - ei suuda mina öelda.

Mis aga puutub "enda seljataguse kontrollimisse" siis mida ma just tegin? Lasin teha ruuterile jõuga softi ülekirjutuse, sai tehtud custom configuration mis töötab, ainus mis ei tööta on ÕHTUTI telekavaatamine, kuna paistab et päeval ei ole probleeme (kindel ka ei ole sest ise nagu ei vaata) siis meenutab see ISP võrgu suutmatust õhtuti kasvanud andmermahtu edastada.
Meenutab liiga ülemüüdud võrguresurssi - tegevus mida teeb küll iga ISP planeedil kuid nad proovivad seda teha nii et klient seda ei märkaks. Paregusel juhul on raske seda mitte märgata kui pilt seisma jääb ja heli meenutab puruneva vedru oma.
Kaabeldus tõstetuna 1000M switchi külge töötab ka 1Gb kiirusel, ma julgen arvata et siis on kaabel korras, muul juhul on see kaabel digiboksil otse TG789 ruuterisse. Ruuteris pordi vahetamine ei muuda kuidagi olukorda. Mida veel enda seljataga kontrollida? Ruuteri garantii lõpeb loetud päevade jooksul ning vana TG784 ei saa ka katseks kasutada...

[Dirty Harry]

[armjan]

[Maldur]

Ja mida ma siis tegin teie arust eelmisel nädalavahetusel??? Kurtsin rikete numbril et signaal on katkendlik - kahel korral lausa. Mis kas pean füüsiliselt ise kuhugi kohale minema? Pean tee pealt hakkama püüdma juhuslikke Elioni kirjaga autosid et asi korda tehtaks???
Sel juhul ainult selleks et seesugustel süvenemisvõimeta objektidel eemaldada reproduktiivorganid!

armjan, ma avaldasin siin liiniparameetrid nähtuna minu ruuterist. Keegi arvas et liinis pole probleem, see on kuskil mujal.
Kopin siia uuesti:
Lingi parameetrid hetkel:
Link Information

Uptime: 5 days, 18:57:50

DSL Type: ITU-T G.993.2

Bandwidth (Up/Down) [kbps/kbps]: 11.999 / 44.999

Data Transferred (Sent/Received) [B/B]: 0 / 0

Output Power (Up/Down) [dBm]: 3,1 / 14,5

Line Attenuation (Up/Down) [dB]: 30,5 / 15,2

SN Margin (Up/Down) [dB]: 10,7 / 11,0

System Vendor ID (Local/Remote): TMMB / ----

Chipset Vendor ID (Local/Remote): BDCM / BDCM

Loss of Framing (Local/Remote): 0 / 0

Loss of Signal (Local/Remote): 0 / 0

Loss of Power (Local/Remote): 0 / 0

Loss of Link (Remote): -

Error Seconds (Local/Remote): 180 / 0

FEC Errors (Up/Down): 1.811 / 581.609

CRC Errors (Up/Down): 0 / 2.536

HEC Errors (Up/Down): 0 / 0

---
Kuidas seletada et õhtuti liiniparameetrid lagunevad ära ja hommikuks taastuvad? Ehk et õhtusel tipptunnil kaabel ei jõua enam? Puhkab hommikuni ja hakkab jälle otsast peale...

Lapsed enam lasteaias ei käi, pidin ise selle lapsikuse välja mõtlema aga ma pole väga rahul sellega...

[Dirty Harry]

Juba tilgub infot juurde. Seda Sa eelmises postituses ei maininud, et peale enda seljataguse ülekontrollimist ISP'le teada andsid.

Mida ISP ütles nendel kahel korral? Kui eemalt viga ei nähta siis saadetakse ka tehnikuid välja kontrollima. Kui seda ei taheta teha siis nõua ise - ilmselt mainitakse küll väljakutse hinda kuid võin saladuskatte all ütelda, et seda ei võeta kui kokkuvõttes selgub, et viga on ISP poolel. Kui aga tehnik tuleb kohale ja leiab vea Sinu osas - siis ole ka mees ja kirjuta esitatavale arvele alla.

Lisaks saab ISP ühendust jälgida, HEC/FEC/CRC pealt saab nii mõndagi välja lugeda. Rääkimata digiboksis toimuvast mida tavakasutaja ei näe.

HV foorumis saame me ainult natuke nõu anda - suurem osa tööst tuleb ise koostöös ISP'ga ära teha. Ning mida mõistlikum on jutt seda parem on ka abi. Nipsakus ja sapipritsimine ei kutsu väga abistama.

[Maldur]

Ei tilgu siin midagi, kui oskad eesti keeles käesolevat teemat lugeda, kõigest kuni kolm lehte tagasi.

Kordan, kaablid on korras, liiniparameetrid on lausa avaldatud, ruuter on haritud... milles saab veel kliendipoolne probleem olla? Ja milline tehnik tuleb mulle külla õhtul pool kümme? Kordan: ÕHTUL, ca 21:30!

Mis kasu on mul poisiklutist kes tuleb mulle keset lõunat kui kõik muidugi töötab! Teil on siis muidugi kasu - saate kliendilt arvet küsida!

Mida on ühel klienditeenidajal öelda? Kas neile on mingit sõnavara peale aipii õpetatud? Mu pole positiivset näidet tuua. Ilmselt pean ka hakkama oma kõnelusi "parema teeninduse huvides salvestama"- mõnede roskuvate kapitalistide käpiknukkudega on see küll kasu toonud .

[ivokas]

Novot, ma nüüd ka targem , nagu mingi läägimine pihta hakkab, kohe kõne 165-le.
Tuleb see aeg leida lihtsalt. Seda enam, et minu kaabelduses viga olla ei saa, kuna selle käisid tehnikud üksipulgi üle.

[Dirty Harry]

[tahanteada]

[Maldur]

[armjan]

[Dirty Harry]

Keerulised ja rasked rikked on ka kokkuvõttes ära lahendatud. Jah, see pole kunde jaoks meeldiv protsess - aga üldiselt leitakse lõpuks ikka üles näiteks õhtul põlema pandavad lambid, mis tekitavad sideliinis häireid. Või naabri elektrikarjus. Või kehv kontakt kunde kodus, mille vastu õhtul kojutulev ja kindlas kohas istub pereisa läheb kui tugitooli vajub. True story - elu on anekdootlikum kui fantaasia (need kõik on päriselus juhtunud olukorrad).

See tähendab muidugi, et klient peab andma tihti mitu korda enda murest teada. Pöördumist saab väga mitmel levelil lahendada ja väga kõrgele eskaleerida. Eskaleerida saab aga kahjuks siiski peamiselt klient - sest ega klienditugi kardetavasti ei näegi enda vahenditega muret. Klient aga näeb.

Ei, see pole tõesti meeldiv. Aga tasub ka vaadata ISP suunas - kas telco vallas liiguvad suured rahad? Kas kliendid maksavad pigem pidevalt ja palju või on see jõhkra konkurentsiga äri kus hüpeldakse teenusepakkujate vahel? Kas klient mäletab, et 10 aastat tagasi sai ta 2x suurema raha eest 100x aeglasema neti? Kas klient on olemasoleva kiirusega rahul või tahab enamat? TV'st pole mõtet rääkidagi.

Ülekoormus ISP võrgus - teoorias võimalik. Praktikas - ma väga sellele kaardile enda panust ei paneks. Ka mitte 1:50 vastu. Isegi mitte 1:500 vastu. IPTV+VDSL tähendab ilmselgelt jaama tulevat optikat. Ma otsiks viga mujalt. Võinoh - tegelikult on lihtne seda ise kontrollida. Mõned nooremad naabrid ajada ühte FB/Skype gruppi kokku ja saab õhtul kohe küsida, et: "Kas teil ka nüüd pilt ruudutas?"

[bladerunner]

armjan, kuna tundub et oled siin jälle aktiveerunud, siis küsiks ka vahele, et kas see, et peale kanalivahetust kostub kogu heli nagu räägitaks pea plekkpotis, on see digiboksi (Arris), teleka (Pana plasma) või sissetuleva signaali (läbi optika otse majja) süü? Kanalivahetus edasi-tagasi ravib haiguse, aga suht tüütu sellegipoolest kui ca kord õhtul jälle heli krigiseb.
Kusjuures Motorolaga (aga seal on ka teine telekas läbi ressi taga) ma sellist probleemi nagu ei mäleta.

[Maldur]

Mina arvan et "minu liinil" ei toimugi midagi sellist mis peaks kuidagi suutma IPTVd häirida. Vanad DRL tüüpi gaaslahenduslambid on pool km eemal, aga VDSL kaabel kogupikkusega 400 jooksvat meetrit on 180 kraadi teises suunas, kogu mulle teadaolev valguspark pole paar aastat enam muutunud kuna kasutusel on LED lambid mis ei ole paremaks pidanud läbi põleda. Elektrikarjuseid... ei tea, aiman kus võiks olla aga sinna minekuks tuleb praegu keskkonnaametilt hõljuk küsida (teisi ei lubata) ja karjuse paigalduseni läheb veel ilmselt kuu-poolteist veel aega (karjus töötab meresaarel akutoitelt, häirivuse olemasolul oleks TJA selle kino lõpetanud ammu juba), kaabeldus asub laeliistu (loe:laeliistu) taga ning on ka tahtliku puute vastu juba üksi kõrgusega kaitstud - on endalgi tegemist et juurde saada, nii et tugitooli jala alt ma ei saa kaablit leida (või pean sellise olukorra tahtlikult tekitama).

Kui ülekoormust võrgus pole (ja kliendi pool on toimiv (enamiku ööpäevast ju toimib)), on tegemist väljastusserverite probleemiga - mida on selle puhul kliendil öelda? Isegi klienditeenidusel pole midagi öelda, sest mingit jutt "predictable encoder output optimization" stiilis veast tekitab rikke kiirelt teenidaja ajus.

See väljastuse küsimus võib olla küll, sest kui Aminod saavad MPEG-2 striimi ja samas Aminod on need millest tahetakse võrgus lahti saada - on mõistetav et vastavat infrat ei hakka keegi uuendama, sellele täna mingeid kulusid peale jooksvate kulude ei nähta ette. Kuid siis tuleks ehk klientidele anda selgelt mõista - probleemid on ja võibolla süvenevad ning ajapikku kõrvaldame sellise tehnoloogia kasutuselt. Kuid selle asemel räägitakse karjaaedadest, valedest lampidest ja muust mis annab tõesti anektootliku taseme välja ( ja Mark0 ma muide usun sind täiesti niisuguste juhtumite olemasolu kohta - oma valdkonnas olen samalaadseid kohanud).

Samas see võimalus anektootlikeks probleemideks välistab minu jaoks n.ö. ühiskondlikus plaanis kogutud andmed küsimuses "kas meil ruudutab".
Pigem usun ma siin postitanuid, näiteks Kriku (Tallinn) või ivokas (Paide), kuna nende ja minu piirkonnad on väga lahus siis saan järeldada et probleem ei ole piirkondlik (ühe jaama piires) vaid üldine - mis viib sõrme tõesti hoopis väljastusse.

[dentartu]