Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
09.04.2015 18:40:38
Printrbot Original 3D printeri sünd |
|
|
Mõtlesin et võiks dokumenteerida algavat 3D printeri ehitust.
Kuna nokitsemine on hingelähedane, siis otsustasin vältida kõikvõimalikke Kit'e ja komplekte mida laias valikus müügilt leida võib.
Peale nädalavahetust tõsist uurimistööd langes valik Printrbot Original kasuks.
Osa nodist sa tellitud otse hiinast. Osa E-bayst ning kvaliteedi suhtes tundlikum kraam taanist. Shopping list kujunes järgnevaks:
tsitaat: |
Aliexpress:
5x Nema 17 motor 42BYGH 1.7A (17HS4401) - 52.24€
(Shipping:0€)
eBay:
1x Metal J-head hotend (0.4mm/1.75mm) - 17.00€
1x 214mm x 214mm Heatbed - 7.69€
12x LM8UU linear bearings - $8.98
(shipping:0€)
reprap.me:
1x SANGUINOLOLU 1.3B2 KIT - 25.67€
2x GT2 belt - 7.34€
2x GT2 pulley - 7.34€
2x 5mm/8mm coupling - 6.40€
1kg PLA 1.7MM BLACK - 13.33€
1kg PLA 1.7MM WHITE - 13.33€
(Shipping:20.91€) |
Plastdetailidega aitas välja kaasfoorumlane mikk36, kes omatehtud Wolfstocki kurjaks ajas:
Spoiler
Spoiler
Nüüd ootan esimesi postisaadetisi, et saaks komplekteerima asuda.
Hoiatus Suur pilt
Spoiler
|
|
tagasi üles |
|
|
ufo56
HV Guru
liitunud: 18.11.2004
|
|
tagasi üles |
|
|
DJope
HV veteran
liitunud: 15.06.2003
|
09.04.2015 20:05:02
|
|
|
Mis see eeldatav maksumus tuleb?
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
10.04.2015 09:01:06
|
|
|
DJope, lisaks eelnevalt toodud nimekirjale pean kohapealt soetama:
8mm kalibreeritud terasvarras - kokku ~1.5m (Arvatavasti Ruukkist)
8mm keermelatt - kokku ~1.5m (Kohalikust Konsumi ehituskaupadest)
peoga 8mm mutreid/seibe (Kohalikust Konsumi ehituskaupadest)
3mm mutreid/polte/seibe (Kohalikust Konsumi ehituskaupadest)
120x2.5mm kaablisidemeid 1pk (Kohalikust Konsumi ehituskaupadest)
alumiiniumist või vineerist Print Bed - otsin hetkel veel kohta, kus laserlõikust teostada.
|
|
tagasi üles |
|
|
idegraaf
HV kasutaja
liitunud: 24.07.2008
|
10.04.2015 09:21:01
|
|
|
Kindlasti arvesta ka pisikese tollimaksuga mootorite eest.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
10.04.2015 11:05:58
|
|
|
idegraaf, asja veidi uurides peaks nendele lisanduma ainult KM kuna maksumus jääb 22€ ja 150€ vahele. Üle 150€ lisandub tollimaks
|
|
tagasi üles |
|
|
marius8
HV kasutaja
liitunud: 28.07.2005
|
10.04.2015 18:25:56
|
|
|
Väga huvitav ! Jälgin ja soovin edu
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
10.04.2015 19:33:40
|
|
|
raitl kirjutas: |
alumiiniumist või vineerist Print Bed - otsin hetkel veel kohta, kus laserlõikust teostada. |
Alu (kui piisavalt paks pole) tõmbab sul kuumusega kummi, vineer veelgi hullemini. Pigem võta miski klaas, mis talub kuumutamist. Ideeliselt võib ka tavalise paksu aknaklaasiga läbi ajada, aga peab lihtsalt ettevaatlikum olema, võib üks hetk kildudeks tõmmata.
Minimaalselt mõlemal juhul võta paksuseks 3 mm.
Inglise keeles on sobiva klaasi nimeks borosilicate glass, kes Eestis seda pakub ei oska öelda. Ise ostsin välismaalt sobiva diameetriga ümmarguse ketta.
Selle eripäraks on ülimadal kuumuspaisumine.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
10.04.2015 19:46:15
|
|
|
mikk36, ma pidasin silmas seda päris alumist plaati, mis mul Y teljel liikuma hakkab. Sinna peale tuleb siis esialgu vedrudele tõstetud PCB heatbed mille peale klaas. Nüüd hiljem asja uurides on silma jäänud et kiidetakse ka alumiinimist heated bed'i millel kütmisega toimetab põhja alla kleebitud silikoon heater. See on tõenäoliselt asi, mida siis kunagi hiljem testida.
Siit jäi silma
Spoiler
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
10.04.2015 19:55:01
|
|
|
raitl, no see alumiiniumplaat ongi niikaua tore kui see end kummi ei tõmba (peab piisavalt paks olema).
Mu eelmise ostetud printeriga oli kaasas ~2 mm paks alumiiniumplaat ja selle all PCB-heater, mis oli sinna külge liimitud. 100 C juures oli kõrguse erinevus ligi pool millimeetrit 160x100 plaadi juures nurga ja keskpunkti vahel.
Silicon heaterid toredad asjad, aga peab piisavalt kvaliteetse võtma, et see liiga kiirelt läbi ei põleks.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
18.04.2015 15:26:40
|
|
|
Tasapisi hakkab postkasti jubinaid tilkuma.
Praeguseks on kohale jõudnud lineaarlaagrid, Sanguinololu 1.3b + Full Graphical LCD Smart controller ning nii optilised kui mehhaanilised end-stops'id (võtsin igaks juhuks mõlemad. Eks vaatan kummad kasutusse lähevad). Sanguinololu'le lasin uue Marlini peale, koos esialgsete printeri parameetritega. End-stops testitud, Octoprintiga ühendus ok. LCD'ga oli kahjuks kaasas ainult RAMPS adapter, seega hetkel otsin veebist nii LCD kui Sanguinololu GPIO pinout infot, et nad omavahel suhtlema saada.
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
18.04.2015 16:17:46
|
|
|
Soovitaks igal juhul optilisi endstope, need on oluliselt järjekindlamad sama tulemuse tagastamisel.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
21.04.2015 09:33:22
|
|
|
Kohale jõudsid ka stepperid. Õnneks oli saatja märkinud saadetise kingiks, seega mingeid lisakulusid ei tulnud
|
|
tagasi üles |
|
|
kfl
HV Guru
liitunud: 13.05.2002
|
21.04.2015 17:38:29
|
|
|
kuidas jõhvitõukuri teed?
ma ei saa nagu piltidelt aru kuidas töötab ...
_________________ Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100
viimati muutis kfl 21.04.2015 17:50:38, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
21.04.2015 17:51:32
|
|
|
kfl, need jupid juba prinditud. Esimese postituse pildil ülevalt reast neli vasakpoolset jubinat. Kokku moodustavad sellise asja
EDIT: või kui pidasid silmas reaalset polti, mis jõhvi edasi lükkab, siis selle teen sedasi
|
|
tagasi üles |
|
|
kfl
HV Guru
liitunud: 13.05.2002
|
21.04.2015 17:59:05
|
|
|
http://www.youmagine.com/designs/printrbot-alu-extruder
tundub lihtsam
mul mingeid juppe olemas, ajast ja pealehakkamisest puudus
valmis ekstruudrit ei raatsi osta, peaksin vist alu-st ise freesima
miskit head ideed selle juures abiks vaja
et asi edasi liikuma hakkaks
_________________ Müügis: YARIS! ja FOCUS Tel: 1214*5100741*100 |
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
21.04.2015 18:18:46
|
|
|
kfl, minu mõte kogu selle ehituse juures on, et võimalikult lihtsalt/odavalt toimiv asi saada. Ennekõike just selleks, et järgmise printeri puhul juba teaks mida tahta, millele tähelepanu pöörata jne.
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
21.04.2015 18:30:43
|
|
|
kfl, geared extruder annab natuke täpsema kontrolli plastiku surumise koguse üle ja ka rohkem jõudu surumisele.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
11.05.2015 08:34:04
|
|
|
Saabus PLA. 1.75mm, 1kg valge ning üks testkomplekt: 5x9m erivärvilised. Järgmiste reaalsete sammude tegemiseks ootan pikkisilmi stepperi kontrollereid ning hotend'i.
EDIT:
Praeguseks siis kohal suurem osa kraamist. Puudu on veel mõned 608ZZ laagrid, 8mm "smooth rods" ning "hobbed bolt" extruderi jaoks. Viiamse plaanisin küll esialgu ise teha kuid kuna puudub võimalus puurpingi kasutamiseks siis otsustasin käsidrelliga mitte mässama hakata ja õige asja tellida.
Kogu elektroonika ning mootorid on ära testitud, kõik töötab kenasti välja arvatud LCD display mis tahab veel veidi debugimist.
|
|
tagasi üles |
|
|
bond666
HV vaatleja
liitunud: 11.09.2003
|
11.06.2015 14:10:04
|
|
|
Miks valik Printrbot Originali kasuks langes?
Ja miks J-headi valisid?
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
25.06.2015 07:09:41
|
|
|
Nii, üle pika aja update.
Spoiler
Eelmise nädala alguses saabusid viimased jupid - "smooth rods"
Nädalavahetusel sai printer kokku laotud ning esimesed prooviprindid tehtud - täitsa printis
Esimese asjana printisin juurde hotend fan shroudi kuna mööda heatsinki edasi roniv kuumus tekitas hotendis ummistuse kohe kui printimine natukeseks peatus. 40mm ventilaator+shroud lahendas probleemi.
Teisena avastasin, et plastik tahtis extruderis pidevalt laagri ja poldi vahelt välja ronida. Seega printisin extruder idleri koos suunajaga, mis plastikut kenasti paigal hoiab.
Kuna kõik minu prinditud jupid olid mikk36 poolt prinditud kraamiga võrreldes tundvalt muhklikumad ja vöödilised, siis peale uurimist otsustasin et tõenäoliselt põhjuseks lõdvavõitu rihmad. Seega printisin välja alternatiivsed X ja Y rihmade kinnitused, millel on korralikud pingutusvõimalused.
Kvaliteet paranes veidi. Järgmisena printisin prinditava detaili jahutus ducti.
Ülaltoodud nimekirja vahele jäi paras ports kalibreerimiskuubikuid ja googeldamist mille käigus selgus, et minu nozzle, mis pidi olema 0,4mm on pigem 0,55mm
Praeguseks olen omadega sealmaal, et võin suhteliselt rahuliku südamega detaili printima panna ja minema jalutada ilma kartmata, et tagasitulles ming suur plastikupundar ees ootaks. Detailid on kenasti tugevad ja mõõtudes. Küll on endiselt mureks mõningane Z-banding. Pole veel suutnud täpselt ära määrata, mis mul seda põhjustada võiks. Teise asjana on veel müstiline asjaolu, et extruderi kalibreerimine justkui ei õnnestu kuidagi. Olen korduvalt kalibreerimist teostanud (märgin lõngal 150mm, extrudin 100mm ja mõõdan palju reaalselt extrudis, siis korrigeerin steps per mm kasutades valemit: oldSteps*100/actualExtrudedLength) Kui praegu annan käsu: extrude 100mm, siis reaalsuses niipalju ka hotendist läbi lükatakse, ehk et peaks nagu ok olema. Samas selleks et saada viisaka olemisega printi, pean Slic3r'is "Extrusion multiplier'i" panema kuskil 0.8 peale, muidu lohiseb nozzle pidevalt plastiku sees.
Seaded, millega hetkel prindin:
Layer height: 0.3mm
Wall thickness: 3
Solid top/bottom layers: 3
Infill: 20 - 40% Rectilinear
Speeds:
Perimeters - 60mm/s
Infill - 80mm/s
Travel - 130mm/s
Temps (esimene layer/üldine):
Hot end - 195/185
Bed - 60/60
Retraction:0.5mm
Paar küsimust Sulle, mikk36 - mis nozzle size ja kiirustega Sa minu printeri juppe printisid?
bond666 kirjutas: |
Miks valik Printrbot Originali kasuks langes?
Ja miks J-headi valisid? |
Printrbot Original oli lihtsalt üks esimesi mis tüüpiliste keermelattidest kokku kruvitud printerite kõrval silma jäi. Samas kriteeriumiks oli, et detailid ei vajaks laserlõikust jms.
J-Headi valiku aluseks oli hind - otsisin e-bayst välja kõige soodsamad hot-endid ja siis uurisin nende tausta. Hiinakate J-headid (peale vähest järeleaitamist) on saanud päris positiivset vastukaja.
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
25.06.2015 10:15:45
|
|
|
E3D v6 0.4 40 mm/s
Võtsin aeglaselt ja rahulikult, et ilusad jupid saaks kindlalt.
Mille järgi sa oma nozzle widthi mõõdad?
Kui 100 mm on 100mm extrusionit ja surub liiga palju välja printides, siis on filament diameter liiga väike.
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
25.06.2015 10:27:31
|
|
|
Nozzle width vaatasin siit kalkulaatorist
Minu Free extrusion diameter in mm on seal 0.60 kandis
Filament diameter peaks kah justkui ok olema. Kõigub ta müll küll omajagu aga ikka allapoole, ehk siis 1.60 - 1.75 vahemikus. Üle selle pole veel näinud. Slic3r'is on mul määratud mõõduks 1.75mm.
Samas muidugi hetkel mul digikaliibrit pole võtta, mõõdan analoogiga.
|
|
tagasi üles |
|
|
mikk36
HV Guru
liitunud: 21.02.2004
|
25.06.2015 10:50:15
|
|
|
Selle kalkulaatori alusel ei tasu küll midagi järeldada. See sõltub temperatuurist ja kiirusest ikka väga palju.
Kui endal pisikest puuri võrdlemiseks pole, siis põhimõtteliselt võib ka vutlariga proovida mõõta.
Kas seda 100 mm mõõtsid plastikut välja surudes läbi hotendi?
Kui jah, siis kas tegid seda hästi aeglaselt või tavapärasest suurema kiirusega?
|
|
tagasi üles |
|
|
raitl
HV veteran
liitunud: 20.01.2002
|
25.06.2015 10:57:20
|
|
|
100mm mõõtes kuumutasin hotendi tavapärasest veidi kõrgemale temperatuurile - 210C, Extruderi kiirus oli 90mm minutis, ehk siis aeglasepoolne.
|
|
tagasi üles |
|
|
|