|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
25.02.2015 00:26:46
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
...eesmärgiks muusika kuulamine CD ja võimendi järel, muusika raskekaalulisem - Tool, Down, Slayer, Rotting Christ jmt.
Silma jäi lõpuks Sony MDR-7506 Thomannist 111€ + saatekulud või pillipoest 134€.
Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?
Kas on alternatiive sama või vähema € eest? |
Esiteks, millisest võimendist jutt? Tavaliselt ressiiver/võimenditel ei ole seal sees miskit erilist klapivõimu ja väljundtakistus kipub neil samuti liiga suur olema.
Teiseks, sellise summa juures võtaks aja maha ja uuriks rohkem erinevaid klappe. MDR-7506 on tuntud väga hea stuudio klapina aga
kas ka muusika nautimiseks sobilikud, seda tasuks endale selgeks teha uurides ülevaateid jne. Lisaks jällegi korduma kippuvad küsimused - kas klapid peaksid suletud, pool-avatud või avatud olema? See mõjutab üsna palju helipilti jne. Hetkel saan aru, et kinnise klapi otsinguil? Mis oleks hinnapiir?
Muidu sellise hinna juures vaataks ka juba natuke kallimaid klappe nagu AKG K612pro, Beyerdynamic DT-770 Pro 32 jne.
Kas plaanis eraldi klapivõim tulevikus soetada?
Thomanni kraami saad ilma saatekuluta tellida eelmainitud telli.kynk.eu lingilt.
Muidu olen ka ise TOOL`i austaja ja kaifin seda Fidelio X1-ga aga ütlen ausalt, et ka moditud HD-681-ga kõlab väga kobedalt koos odava ELE EL-D02 DAC/Ampiga.
Palju oleneb inimese enda eelistustest ja maitsest ka. Mul ühele tuttavale näiteks meeldis HD-681-ga karmimat metalit rohkem kuulata kui X1-ga kuna tema jaoks oli X1 heli liiga "ruumiline" ja tahtis rohkem "otse näkku" esitust. Mulle endale meeldib just vastupidi ruumilisem, õhulisem ja rohkem "laiali jaotatud" instrumentide/helidega. Niiet, tasuks kõigepealt endale selgeks teha millist heli klappidelt ootad ja millised ka vajadused klapi ehituse/mugavuse suhtes on.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prayer
HV veteran

liitunud: 30.01.2002

|
25.02.2015 19:05:48
|
|
|
Pioneer A-307R stereovõim on esialgu, kunagi sai ka klapivõimu otsima hakatud aga jäi see asi pooleli, nii et selle soetamine võiks tulla päevakorda küll.
Hinnaklass kuni 150€ oleks eesmärgiks ja eelistatavalt suletud klapid. Ülevaateid olen uurinud hulgim, üsna segaduses juba sellest värgist kuna palju vasturääkivusi esineb, kus üks kiidab seal teine laidab.
Sony'd sai valitud kuna nad olid igasugustes võrdlustes esile tõstetud, sageduskõver sirge (võib-olla oleks "naerusuise" graafikuga klapid ehk etemad, MDR-V6 paraku ei toodeta enam, võltsitakse ainult) jne., ja konstruktsioonilt vastupidavad - mul kipuvad klapid pahatihti uinudes pähe jääma, hommikul ärgates kaabel kolm korda ümber kaela keritud.
Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline. Nagu mainitud siis sooviks sammu või kaks edasi astuda AKG K55 pealt, need on end nii heliliselt kui ka füüsiliselt ammendanud, muidu väga vastupidavad on küll, isepingutuv peapael vajaks vahetust ainult.
viimati muutis Prayer 25.02.2015 19:10:29, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
25.02.2015 19:14:09
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
Pioneer A-307R stereovõim on esialgu, kunagi sai ka klapivõimu otsima hakatud aga jäi see asi pooleli, nii et selle soetamine võiks tulla päevakorda küll.
Hinnaklass kuni 150€ oleks eesmärgiks ja eelistatavalt suletud klapid. Ülevaateid olen uurinud hulgim, üsna segaduses juba sellest värgist kuna palju vasturääkivusi esineb, kus üks kiidab seal teine laidab.
Sony'd sai valitud kuna nad olid igasugustes võrdlustes esile tõstetud, sageduskõver sirge (võib-olla oleks "naerusuise" graafikuga klapid ehk etemad, MDR-V6 paraku ei toodeta enam, võltsitakse ainult) jne., ja konstruktsioonilt vastupidavad - mul kipuvad klapid pahatihti uinudes pähe jääma, hommikul ärgates kaabel kolm korda ümber kaela keritud.
Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline. Nagu mainitud siis sooviks sammu või kaks edasi astuda AKG K55 pealt, need on end nii heliliselt kui ka füüsiliselt ammendanud. |
beyerdynamic dt770
ise pole noid kuulnud, eelistan avatud klappe ja oman dt880 ning T1
heli koha pealt seega suurt öelda ei oska, kuid tugev metallist konstrui, varuosad eraldi tellitavad ja mugavus on esmaklassiline
isegi kui muusika lõppeb, siis ei kiirusta klappide peastvõtmisega
kui kinniseid klappe üldse ostan kunagi, siis nood võtaksin pimesi, kuna kinniste puhul peaksin helipildis anyway järeleandmisi tegema, siis mugavuse ja vastupidavuse pealt järeleandmisi tegema ei ole nõus
hind peaks ka neil midagi 150€ kanti olema, on nii 32 kui ka 250 oomiseid
http://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt770pro.htm
_________________ ☠
viimati muutis libe 25.02.2015 19:19:01, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
25.02.2015 19:14:16
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
| Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline. |
Sellisel juhul soovitaks tõsiselt mõelda avatud klappide peale (kui muidugi nende kasutamine võimalik). Suletud klappide, mis võimalikult ruumilise ja detailse heliga, jään kahjuks vastuse/soovitused võlgu. Ise sihtisin kohe klapi-otsingute algusest peale avatud klappide suunas.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prayer
HV veteran

liitunud: 30.01.2002

|
25.02.2015 19:37:56
|
|
|
Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe.
|
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
flake
HV veteran
liitunud: 01.05.2003
|
25.02.2015 19:40:59
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?
|
Thomanni saatekulu on 25EUR, vahet pole palju ja mida sa tellid.
_________________ ..||.. |
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
60 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
25.02.2015 20:05:37
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe. |
veluurist padjad ja nahast katted on neil kõigil
iseküsimus, kas pärisnahast
samas see, kui beyerdynamicu klappidel oleks L/R vahetuses, siis oleks sellest ka netis artikleid või foorumites kajastust - ehk leiab keegi lingi? ma ei suutnud kiire otsimisega leida
tõsiselt kahtlane teema
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jaank
HV veteran
liitunud: 14.01.2007
|
25.02.2015 21:58:05
|
|
|
Veluurist padjad imo oluliselt mugavamad kui mingid nahast asjad.
DT-770 igatahes praeguseks mingi 6-7 aastat kasutuses ja väga soovitan.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
25.02.2015 22:05:06
|
|
|
| flake kirjutas: |
| Prayer kirjutas: |
Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?
|
Thomanni saatekulu on 25EUR, vahet pole palju ja mida sa tellid. |
Tegelt ainult üks linnasõit (Tln inimesele) või smartposti kulu
http://www.rada7.ee/teema/54052
http://www.rada7.ee/teema/52210
EDIT: vist juba jagati infot....
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
25.02.2015 23:41:01
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe. |
Siis ülevaadete jms. põhjal soovitaks samuti Beyerdynamic DT-770 Pro 32 Ohm (80Ohm variant ei pidavat nii hea olema ja teised vajavad juba võimu).
144€ eest (telli.kynk.eu kaudu ilma postitasuta) peaks vägagi ok ost olema: http://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt_770_pro_32_ohm.htm
Peaks nagu mugavamad (sügavamad ja mugavamad padjad, eriti kui sametpadjad panna) ja vast ka vastupidavamad olema kui MDR-7506
Tegu peaks sama klapiga olema kui DT770 LE (Anniversary edition) ja ka siin kiidetakse nende heli ruumilisust (sügavus): http://www.headfonia.com/the-beyerdynamic-we-love-dt770-anniversary-edition/
Peaks vist endalegi profülaktika mõttes kunagi ära võtma, sest ei oma korralikke mid-fi klassi kinniseid klappe.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
jaank
HV veteran
liitunud: 14.01.2007
|
25.02.2015 23:58:38
|
|
|
Mul praegult selline setup, 250ohm versioon.
Võibolla mul on mingi täiesti vale arusaam, aga tegelt nad mängivad ilma võimuta ka täiesti enam vähem okeilt imo.
Korralik DAC lihtsalt teeb asja mitu korda ilusamaks.
|
|
| Kommentaarid: 63 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 10:03:52
|
|
|
| Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
26.02.2015 12:54:32
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant. |
millisel paberil?
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 13:08:33
|
|
|
| libe kirjutas: |
| ihvike kirjutas: |
| Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant. |
millisel paberil? |
http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads
ja http://www.innerfidelity.com/content/innerfidelitys-wall-fame-full-size-sealed
Aga laiemas plaanis on minu seisukoht selline, et pole olemas klappi, millel ~2-10 kHz vahemikus oleks tasakaalus heli ja kui vältimatu ekvalaiser appi võtta, siis on erinevate klappide vahe palju väiksem, kui hinnast seda oletada võiks. Muidugi, ma saan sellest ka hästi aru, et kui seda probleemi endale ei teadvusta (loe: ekvalaiseriga proovinud pole), siis tundub see minu jutt tõenäoliselt imelik.
Aga soovitan proovida, minul subjektiivselt on võrreldamatult mõnusam kogemus kuulata ekvalaiseri abil silutud 22euroseid Edifiereid kui out-of-the-box DT880 klappe. Ja kui viimased ka ekvalaiseri alt läbi lasta, siis on hea, kuid mitte märkimisväärselt parem kui 10 korda odavamate klappidega.
Vaieldamatult on muidugi paljude klappide esitus nii peetis, et seda ei päästa kuidagi. Mingi algtase peab olema, kust on mõtet alustada.
Lugemismaterjali ka - http://www.head-fi.org/t/413900/how-to-equalize-your-headphones-a-tutorial
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
26.02.2015 13:36:37
|
|
|
~75€ kallimad... ütleks, et suht suur hüpe hinnas ja ei tasuks ainult andmeid paberil vaadata - inimeste kasutatav tehnika on erinev, kuulmine erinev, heli-eelistus erinev jne.
Isegi Tyll mainis näiteks Fidelio X2 ülevaate puhul, et alati ei kuule kõrv seda mis graafikud näitavad ja eeldatavasti kuulma peaks. Isiklikult eelistaksin ikkagi DT770 disaini ja ka ilmselt mugavust.
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
26.02.2015 13:40:20
|
|
|
ihvike, ekvalaiseriga soundstage ei muuda
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 13:42:41
|
|
|
| CoiL kirjutas: |
~75€ kallimad... ütleks, et suht suur hüpe hinnas ja ei tasuks ainult andmeid paberil vaadata - inimeste kasutatav tehnika on erinev, kuulmine erinev, heli-eelistus erinev jne.
Isegi Tyll mainis näiteks Fidelio X2 ülevaate puhul, et alati ei kuule kõrv seda mis graafikud näitavad ja eeldatavasti kuulma peaks. Isiklikult eelistaksin ikkagi DT770 disaini ja ka ilmselt mugavust. |
Nõus, hinnavahe on märkimisväärne küll, kuid see, et keegi individuaalselt eelistaks või ei kuuleks seda, et 100 Hz on 10 dB tugevam kui 80 ja 200 Hz, ei ole lihtsalt võimalik.
See, mis DT770l seal bassi-madalate keskmiste osas toimub on ikka lubamatult kole.
http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=4283&graphID[]=2231&scale=25
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 13:47:41
|
|
|
| libe kirjutas: |
| ihvike, ekvalaiseriga soundstage ei muuda |
Mis see soundstage on ja kuidas seda objektiivselt numbrites väljendada, et saaks mõõtmiste järgi võrrelda, kummal on "parem soundstage". Kui objektiivselt pea iga klapiga viskab seal 2-10 kHz vahemikus osad sagedused 10-15 dB kõrvalolevatest valjemaks, mõjub see esitatavale helile ja selle naturaalsusele sada korda hullemini, kui mistahes arusaam sellest n-ö soundstagest, mis minu tagasihoidlikul hinnangul on lihtsalt marketing bullshit. See, mida inimesed reaalselt kuulevad, on sagedusvahemik ja moonutused.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 14:42:24
|
|
|
Ma saan aru küll, mis on sound stage salvestuse mõttes, kuid klappide kohta see niiviisi ei kehti. Objektiivselt on erinevus klappide vahel selles, kas nad on sulle kuulmekäiku songitud või ripnevad kusagil kaugemal kõrvade peal. Sellest tulenevalt on tõesti mingil määral erinev aisting, kuid kui mul on kaks sarnase ehitusega klappi, elemendid kõrvadest samal kaugusel, siis nende puhul sellest n-ö sound stagest rääkimine on minu arvates aia asemel (erinevused sagedusesituses, moonutustes, mugavuses) aiaaugust rääkimine. Isegi see pidevalt väidetav kinnise/lahtise ehitusega klapi vaieldamatu erinevus selles arusaamatus "sound stage" määratluses on minu arust suht mõttetu teema. Jah, nad pakuvad reeglina veidi erinevat heli, kuid see, miks see nii on, väljendub ilusti numbriliselt.
Mida sirgem sagedusesitus reaalselt kõrvas (mitte kompenseeritult graafikul), mida vähem moonutusi, seda naturaalsem ja detailsem on heli. Kogu moos. Klappidega tavalise salvestusega pole nagunii mingit muud "sound stage"i, kui see, mis salvestusse talletatud on.
Seal olavsu1 lingitud foorumiteemas kõlab natuke mõistuse häält ka :
"What on earth are you guys talking about? For the 100th time, headphones DO NOT HAVE SOUNDSTAGE!
Recordings may have soundstage. Headphones may have fake spatial effects, due to its design placing the driver too far from the ear. Any set of matched drivers placed on the ear (or in the ear canal) should give you the correct soundstage in the recording, if it has one." - http://www.head-fi.org/t/505119/top-5-wide-sound-stage-headphones/30#post_6827373
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
26.02.2015 15:19:45
|
|
|
Las ma arvan, ihvike paneb jälle tarka, nokib iga väikse asja kallal ja räägib ainult teooria põhjal? ...õnneks ei näe ta poste, ignokate nimekirjas
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
26.02.2015 15:36:26
|
|
|
| CoiL kirjutas: |
Las ma arvan, ihvike paneb jälle tarka, nokib iga väikse asja kallal ja räägib ainult teooria põhjal? ...õnneks ei näe ta poste, ignokate nimekirjas  |
ole ise ka targem ja ära torgi, kui ei tea, millest jutt
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
26.02.2015 16:04:16
|
|
|
| nojah, soundstage sõltub sellest, kas ja kuidas mikseril panoraami nuppu kasutati.. kõrvaklapil saavad olla vaid erinevused sageduskarkteristikus.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
26.02.2015 16:18:59
|
|
|
Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
Kahtlen selles aga vaielda ka ei viitsi, jään oma praktiliste kogemuste juurde
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
26.02.2015 16:45:50
|
|
|
| CoiL kirjutas: |
Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
Kahtlen selles aga vaielda ka ei viitsi, jään oma praktiliste kogemuste juurde  |
Helilava on klappide seisukohast salvestuse omadus. Klapid on utreerides mono - ühest elemendist jõuab signaal otse ühte kõrva ja teisest elemendist otse teise kõrva. Seal ei saa lihtsalt mingit lava kusagil olla, kui just klapid pole lahtised ja kuulata nii kõvasti, et teise kõrva elemendi heli märkimisväärselt üle kostub. Ka sel juhul oleks tulemus mingi jama, mitte loomutruu esitus. Klapid kas esitavad salvestust loomutruult või siis mitte. See, et erinevad klapid tihti vägagi erinevalt kõlavad on muidugi vaieldamatu fakt ja selle vastu ei püüagi ma vaielda. Aga see erinevus on tähtsuse järjekorras umbes nii - sagedusesitus, mis on kaugelt-kaugelt kõige tähtsam ja siis järgemööda vastavalt oma eelistustele/valulävele - moonutuste tase, klapi tüüp (kõrva peal või ümber või sees jne), mugavus...
Väga lihtne on näiteks segi ajada üleliia esile tõstetud kõrgsageduste esitust detailsusega või "avatud helipildiga".
Igatahes, soovitan soojalt võtta 20 Hz - 20 kHz siinus ette ja klappidega kuulata. Ideaalis võiks vähemalt u 80 Hz kuni 10 kHz vahemikus tunduda erinevad sagedused enam-vähem sama nivooga, ilma äkiliste tõusude ja mõõnadeta. Reaalsus on aga reeglina sellest väga kaugel ja kuna muusika on ka praktikas enamasti ikkkagi loodud sellistes tingimustes, kus seesama siinus kõlab tasakaalus, ongi klappide esitus tihti täiesti vale ja ebareaalne.
Väga hästi saab sellest aru siis, kui oled klapid ekvalaiseriga korrigeerinud ja mõnda aega kuulanud. Kui siis ekvalaiser vahelt ära jätta, pole enam hetkekski kahtlust, kumb esitus on õige ja kumb vale.
Samal teemal jutt vaieldamatult gurult, kelle jutus lihtsalt pole viisakas kahelda - http://www.linkwitzlab.com/reference_earphones.htm
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
26.02.2015 17:04:17
|
|
|
| Coil kirjutas: |
Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
|
miks peaks sellest midagi olenema. Seal on õhusammas hermeetilises keskkonnas ja väga lühike. Elementide paigutus mängib rolli suurte kõlarite puhul, mis asuvad kuulajast kaugemal.
| ihvike kirjutas: |
| Seal ei saa lihtsalt mingit lava kusagil olla, kui just klapid pole lahtised ja kuulata nii kõvasti, et teise kõrva elemendi heli märkimisväärselt üle kostub. |
Lava tekkimine on aju hanitamine. Mono träki heli jaguneb ju kahe kanali vahel, kui just R/L panoraam pole äärmusesse sätitud.
AKG K1000 siis, nendega võib ülekosta.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
26.02.2015 19:03:11
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
| Coil kirjutas: |
Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
|
miks peaks sellest midagi olenema. Seal on õhusammas hermeetilises keskkonnas ja väga lühike. Elementide paigutus mängib rolli suurte kõlarite puhul, mis asuvad kuulajast kaugemal.
|
Ilmselgelt ei tea Te kõrvaklappide ehituslikest iseärasustest erilist midagi Omalt poolt on mul praktilised kogemused Superluxi klappide ümber disainimise ja katsetamisega. Kui asi huvi pakub, siis tasuks DIY klappide teemasid uurida head-fi lehelt
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
26.02.2015 19:07:14
|
|
|
| CoiL, saa saad ikka aru, et kõrva väliste klappide disainimine nõuab suurel hulgal kompromisse. Insenerid ei ole rumalad.
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prayer
HV veteran

liitunud: 30.01.2002

|
27.02.2015 02:31:17
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant. |
Paraku nende mugavus ei ole just kiita ja raami kuju ei võimalda voodis külili vedeldes muusikat kuulata, pigem eelistaks tihedamalt ümber kolu raami nagu nendel Beyerdynamicutel või AKG K550.
Täna sai töö juures järgi kaetud ja need eelmise aasta suvel pistiku vahetuses käinud klapid olid DT770Pro 250Ω. Ei taibanud tookord neid takseerida korralikult ja ega niisama molutamiseks eriti aega kah polnud. Tundusid kehvasti istuvat minu väiksemõõdulise pea ümber, eriti ei sättinud neid kah, tegin ainult kiire kontrolli peale pistikute vahetust. Samas pole näinud arvustustes või foorumites, et keegi selle üle oleks kurtnud!?
Siin on üks huvitav tabel klappide sobivusest raskema muusika kuulamiseks: http://www.head-fi.org/t/715478/headphones-for-metal-music-ultimate-solution
EDIT: Sai veidi lisa uuritud ja hetkel on möte soetada selline kooslus: Shure SRH440 + Shure HPAEC840 Ear Pads
|
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CoiL
HV Guru

liitunud: 07.06.2006
|
|
| Kommentaarid: 95 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
83 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.02.2015 11:42:10
|
|
|
100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta.
Võib rääkida küll jah, et graafikud valetavad jne aga kui ikka mõõtmiste järgi neil klappidel bassi sõna otseses mõttes ei ole, siis tuleks kindlasti enne järgi proovida, kas see vastab tõele või mitte.
Võrdlus DT880ga - http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=2811&graphID[]=963&scale=30
Kuna mul on DT880d, siis nende iseloomu ma tean väga hästi ja ma ütlen ausalt, et ka neil on bassi veidi liiga vähe.
Samuti on üsna loogiline, et veluurpadjad võtavad bassi veel vähemaks.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prayer
HV veteran

liitunud: 30.01.2002

|
27.02.2015 18:22:10
|
|
|
Ma kaalusin ka seda varianti aga kaldun siiski vinüüli poole. SRH840 padjad pidid klapid veelgi paremini ära isoleerima aga veluurpadjad teevad nad poollahtisteks minu arusaamise järgi.
Vähemalt naine saab rahul olema, praeguste klappidega viriseb heli lekkimise üle pidevalt.
| ihvike kirjutas: |
| 100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta. |
Eestis sellist võimalust ju pole! Ainus variant on tagastamine, kui ei meeldi... sissetöötamise aeg ~60 tundi, täitsa uusi klappe proovides ei pruugi õiget aimu saada ja tagastada oleks kah nadi enne kui saavad sisse töötatud. Tohmannil esilehel ilutseb "30 päeva raha tagasi garantii". Kui lugeda ja uskuda väljamaa foorumeid, siis sellist garantiid tarbitakse vähemalt suure lombi taga vägagi usinalt.
|
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.02.2015 18:58:32
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
| ihvike kirjutas: |
| 100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta. |
Eestis sellist võimalust ju pole! Ainus variant on tagastamine, kui ei meeldi... sissetöötamise aeg ~60 tundi, täitsa uusi klappe proovides ei pruugi õiget aimu saada ja tagastada oleks kah nadi enne kui saavad sisse töötatud. Tohmannil esilehel ilutseb "30 päeva raha tagasi garantii". Kui lugeda ja uskuda väljamaa foorumeid, siis sellist garantiid tarbitakse vähemalt suure lombi taga vägagi usinalt. |
Kui mitte päris jama, siis igatahes ebaolulise efektiga see sissetöötamine igal juhul on. Ehk seda ei tasu loota, et vähese bassiga klapile maagiliselt see sisse mängides juurde tekib. Kui kuulata ei saa, siis on ikka turvalisem tõsiseltvõetavate testijate juttu uskuda. Siin on näiteks veel üks variant - http://www.innerfidelity.com/content/legend-continues-audio-technica-ath-m50x
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Prayer
HV veteran

liitunud: 30.01.2002

|
27.02.2015 21:01:18
|
|
|
http://www.headphone.com/products/shure-srh440
| tsitaat: |
| ...the well-defined bass response, properly extended highs and balanced midranges give the 440 full musical body and strong acoustic substance... |
Ise nad neid graafikuid genereerivad ja siis on selline jutt.
|
|
| Kommentaarid: 232 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
201 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
27.02.2015 21:24:44
|
|
|
| Prayer kirjutas: |
http://www.headphone.com/products/shure-srh440
| tsitaat: |
| ...the well-defined bass response, properly extended highs and balanced midranges give the 440 full musical body and strong acoustic substance... |
Ise nad neid graafikuid genereerivad ja siis on selline jutt. |
http://www.head-fi.org/t/458545/shure-srh440-impression
well-defined bass response ja bassirohkus on pisut erinevad
isiklikult eelistan pigem nõrka, aga hästi esitatud bassi või kuidas seda nimetadagi
dt880 oli bass väga hea, kuid minu jaoks oli ta hea vaid teatud olukordades, sagedusvahemikes vms ning just vaikselt kuulates olid madalad kõrgematega rohkem tasakaalus
T1 on bassi hulka rohkem, kuid siiski ei kõlba nad enamasti mingi tehno vms kuulamiseks, samas nii dt880 kui ka t1 mängivad väga hästi cinematic orchestra - everyday kontrabassi
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ihvike
HV Guru
liitunud: 01.04.2002
|
27.02.2015 21:48:20
|
|
|
| libe kirjutas: |
| cinematic orchestra - everyday |
See konkreetne kontrabass on minu arust ebaloomulikult ülepingutatud. Proovi võrdluseks Dave Holland - Extended Play: Live at Birdland - Metamorphos. See kõlab täpselt nii nagu kontrabass päriselt ehtsas ruumis kuulates on.
|
|
| Kommentaarid: 12 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
12 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
27.02.2015 22:06:35
|
|
|
| ihvike kirjutas: |
| libe kirjutas: |
| cinematic orchestra - everyday |
See konkreetne kontrabass on minu arust ebaloomulikult ülepingutatud. Proovi võrdluseks Dave Holland - Extended Play: Live at Birdland - Metamorphos. See kõlab täpselt nii nagu kontrabass päriselt ehtsas ruumis kuulates on. |
tahtmise korral on sellest pillist võimalik rohkem välja pigistada, kui sinupoolt viidatud esitusel ja üldse meenutab too pigem tsellot
Spoiler 
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CurJam
HV kasutaja

liitunud: 05.10.2005
|
28.02.2015 16:20:26
|
|
|
| Kuna praeguste suurte kõrvaklappide juhe on suhteliselt tüütuks muutunud, siis milliseid juhtmevabu suuri kõrvaklappe oleks mõistlik muusika/filmide jaoks soetada? Hinnaklass oleks seal 150€ kandis.
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
pacho
HV veteran

liitunud: 26.02.2004
|
28.02.2015 18:01:03
|
|
|
| CurJam kirjutas: |
| Kuna praeguste suurte kõrvaklappide juhe on suhteliselt tüütuks muutunud, siis milliseid juhtmevabu suuri kõrvaklappe oleks mõistlik muusika/filmide jaoks soetada? Hinnaklass oleks seal 150€ kandis. |
BT või saatjaga?
|
|
| Kommentaarid: 25 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
25 |
|
| tagasi üles |
|
 |
CurJam
HV kasutaja

liitunud: 05.10.2005
|
28.02.2015 20:47:44
|
|
|
| BT-ga
|
|
| Kommentaarid: 56 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ErkiT_old
HV kasutaja
liitunud: 27.07.2012
|
04.03.2015 10:36:41
|
|
|
Hei, kas keegi JB-HI-FI lingilt ka miskit tarka soovitada oskab? Kuni 150$.
Link ise: siin
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
04.03.2015 12:13:48
|
|
|
ErkiT, mis seal olema peab
| tsitaat: |
Access Denied
You don't have permission to access "http://www.jbhifi.com.au/headphones-dj/headphones/?" on this server.
Reference #18.e2d9ef50.1425460310.dae4a16 |
ei ole mõte tegemist teha ettevõttega, kes viidete peale selliseid solvanguid pritsib.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
ErkiT_old
HV kasutaja
liitunud: 27.07.2012
|
04.03.2015 12:32:44
|
|
|
| olavsu1 kirjutas: |
ErkiT, mis seal olema peab
| tsitaat: |
Access Denied
You don't have permission to access "http://www.jbhifi.com.au/headphones-dj/headphones/?" on this server.
Reference #18.e2d9ef50.1425460310.dae4a16 |
ei ole mõte tegemist teha ettevõttega, kes viidete peale selliseid solvanguid pritsib. |
Ah, mingi Aussi huinjaa raudselt. Otsin klappe, selliseid mugavaid ja hinnaks meie rahas max ~120€. Suuri tahan, mis kõrvad ära katavad. Peamiselt saaksid klapid kasutust arvuti ja telefoni taga.
Tahtsin vahepeal neid: http://www.jbl.com/estore/jbl/us/products/S700/SYNCHRO%20700_JBL_US - aga hind hirmutas ära. Peamine on, et bassi ka veits oleks klapid mugavad oleksid.
|
|
| Kommentaarid: 6 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
6 |
|
| tagasi üles |
|
 |
olavsu1
külaline
|
04.03.2015 13:04:50
|
|
|
vaata siit http://www.thomann.de/intl/studio_headphones.html
esimese kolme hulgast. ainus miinus, nendega ei saa kõnedele vastata. beyerite puhul tuleb takistust vaadata ei toleks sobiv. ühte ja sama klappi on päris mitme erineva takisusega.
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Petz
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
06.03.2015 12:11:12
|
|
|
Kas odavamas hinnaklassis ( 30 +- siia-sinna...) mingeid hästi isoleerivaid suuri klappe ka leidub? Superluxilt või samaväärsetelt midagi... St soundikvaliteet võiks olla luxide 681 tasemel, aga isolatsioon siis Sennh. HD280 kanti
Tahaks autosse jätta, et sõites vahel kuulata.
|
|
| Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
 |
decrakas
HV kasutaja
liitunud: 21.09.2003
|
06.03.2015 22:06:31
|
|
|
Tere
Oskab keegi soovitada, kas Steelseries Siberian V2 uusi padju ka kuskil eestis müüakse.. Amazon'ist üks variant mis laseb tellida ja 7 aprill tarne aeg.
Ettetänades
_________________ anna mu tammetõru tagasi, eksole! |
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
44 |
|
| tagasi üles |
|
 |
libe
kvaliteetne mees

liitunud: 04.11.2001
|
06.03.2015 22:44:43
|
|
|
| decrakas kirjutas: |
Tere
Oskab keegi soovitada, kas Steelseries Siberian V2 uusi padju ka kuskil eestis müüakse.. Amazon'ist üks variant mis laseb tellida ja 7 aprill tarne aeg.
Ettetänades |
mõõda ära ja otsi sarnaste klappide patju - ega nad jäiad ei ole, sesmõttes, et ovaal venib ringiks ja vastupidi
_________________ ☠ |
|
| Kommentaarid: 82 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|