Avaleht
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Millised kõrvaklapid? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 112, 113, 114  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 25.02.2015 00:26:46 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
...eesmärgiks muusika kuulamine CD ja võimendi järel, muusika raskekaalulisem - Tool, Down, Slayer, Rotting Christ jmt.
Silma jäi lõpuks Sony MDR-7506 Thomannist 111€ + saatekulud või pillipoest 134€.
Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?
Kas on alternatiive sama või vähema € eest?


Esiteks, millisest võimendist jutt? Tavaliselt ressiiver/võimenditel ei ole seal sees miskit erilist klapivõimu ja väljundtakistus kipub neil samuti liiga suur olema.
Teiseks, sellise summa juures võtaks aja maha ja uuriks rohkem erinevaid klappe. MDR-7506 on tuntud väga hea stuudio klapina aga
kas ka muusika nautimiseks sobilikud, seda tasuks endale selgeks teha uurides ülevaateid jne. Lisaks jällegi korduma kippuvad küsimused - kas klapid peaksid suletud, pool-avatud või avatud olema? See mõjutab üsna palju helipilti jne. Hetkel saan aru, et kinnise klapi otsinguil? Mis oleks hinnapiir?
Muidu sellise hinna juures vaataks ka juba natuke kallimaid klappe nagu AKG K612pro, Beyerdynamic DT-770 Pro 32 jne.
Kas plaanis eraldi klapivõim tulevikus soetada?

Thomanni kraami saad ilma saatekuluta tellida eelmainitud telli.kynk.eu lingilt.

Muidu olen ka ise TOOL`i austaja ja kaifin seda Fidelio X1-ga aga ütlen ausalt, et ka moditud HD-681-ga kõlab väga kobedalt koos odava ELE EL-D02 DAC/Ampiga.
Palju oleneb inimese enda eelistustest ja maitsest ka. Mul ühele tuttavale näiteks meeldis HD-681-ga karmimat metalit rohkem kuulata kui X1-ga kuna tema jaoks oli X1 heli liiga "ruumiline" ja tahtis rohkem "otse näkku" esitust. Mulle endale meeldib just vastupidi ruumilisem, õhulisem ja rohkem "laiali jaotatud" instrumentide/helidega. Niiet, tasuks kõigepealt endale selgeks teha millist heli klappidelt ootad ja millised ka vajadused klapi ehituse/mugavuse suhtes on.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prayer
HV veteran
Prayer

liitunud: 30.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.02.2015 19:05:48 vasta tsitaadiga

Pioneer A-307R stereovõim on esialgu, kunagi sai ka klapivõimu otsima hakatud aga jäi see asi pooleli, nii et selle soetamine võiks tulla päevakorda küll.
Hinnaklass kuni 150€ oleks eesmärgiks ja eelistatavalt suletud klapid. Ülevaateid olen uurinud hulgim, üsna segaduses juba sellest värgist kuna palju vasturääkivusi esineb, kus üks kiidab seal teine laidab.
Sony'd sai valitud kuna nad olid igasugustes võrdlustes esile tõstetud, sageduskõver sirge (võib-olla oleks "naerusuise" graafikuga klapid ehk etemad, MDR-V6 paraku ei toodeta enam, võltsitakse ainult) jne., ja konstruktsioonilt vastupidavad - mul kipuvad klapid pahatihti uinudes pähe jääma, hommikul ärgates kaabel kolm korda ümber kaela keritud.
Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline. Nagu mainitud siis sooviks sammu või kaks edasi astuda AKG K55 pealt, need on end nii heliliselt kui ka füüsiliselt ammendanud, muidu väga vastupidavad on küll, isepingutuv peapael vajaks vahetust ainult.


viimati muutis Prayer 25.02.2015 19:10:29, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 25.02.2015 19:14:09 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
Pioneer A-307R stereovõim on esialgu, kunagi sai ka klapivõimu otsima hakatud aga jäi see asi pooleli, nii et selle soetamine võiks tulla päevakorda küll.
Hinnaklass kuni 150€ oleks eesmärgiks ja eelistatavalt suletud klapid. Ülevaateid olen uurinud hulgim, üsna segaduses juba sellest värgist kuna palju vasturääkivusi esineb, kus üks kiidab seal teine laidab.
Sony'd sai valitud kuna nad olid igasugustes võrdlustes esile tõstetud, sageduskõver sirge (võib-olla oleks "naerusuise" graafikuga klapid ehk etemad, MDR-V6 paraku ei toodeta enam, võltsitakse ainult) jne., ja konstruktsioonilt vastupidavad - mul kipuvad klapid pahatihti uinudes pähe jääma, hommikul ärgates kaabel kolm korda ümber kaela keritud.
Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline. Nagu mainitud siis sooviks sammu või kaks edasi astuda AKG K55 pealt, need on end nii heliliselt kui ka füüsiliselt ammendanud.
beyerdynamic dt770
ise pole noid kuulnud, eelistan avatud klappe ja oman dt880 ning T1
heli koha pealt seega suurt öelda ei oska, kuid tugev metallist konstrui, varuosad eraldi tellitavad ja mugavus on esmaklassiline thumbs_up.gif
isegi kui muusika lõppeb, siis ei kiirusta klappide peastvõtmisega icon_razz.gif icon_lol.gif

kui kinniseid klappe üldse ostan kunagi, siis nood võtaksin pimesi, kuna kinniste puhul peaksin helipildis anyway järeleandmisi tegema, siis mugavuse ja vastupidavuse pealt järeleandmisi tegema ei ole nõus

hind peaks ka neil midagi 150€ kanti olema, on nii 32 kui ka 250 oomiseid

http://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt770pro.htm

_________________
☠


viimati muutis libe 25.02.2015 19:19:01, muudetud 2 korda
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 25.02.2015 19:14:16 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
Heli võiks olla võimalikult detailne ja ruumiline.

Sellisel juhul soovitaks tõsiselt mõelda avatud klappide peale (kui muidugi nende kasutamine võimalik). Suletud klappide, mis võimalikult ruumilise ja detailse heliga, jään kahjuks vastuse/soovitused võlgu. Ise sihtisin kohe klapi-otsingute algusest peale avatud klappide suunas.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prayer
HV veteran
Prayer

liitunud: 30.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.02.2015 19:37:56 vasta tsitaadiga

Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe.
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
flake
HV veteran

liitunud: 01.05.2003




sõnum 25.02.2015 19:40:59 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:

Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?


Thomanni saatekulu on 25EUR, vahet pole palju ja mida sa tellid.

_________________
..||..
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 60
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 25.02.2015 20:05:37 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe.
veluurist padjad ja nahast katted on neil kõigil
iseküsimus, kas pärisnahast

samas see, kui beyerdynamicu klappidel oleks L/R vahetuses, siis oleks sellest ka netis artikleid või foorumites kajastust - ehk leiab keegi lingi? ma ei suutnud kiire otsimisega leida
tõsiselt kahtlane teema icon_rolleyes.gif

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaank
HV veteran

liitunud: 14.01.2007




sõnum 25.02.2015 21:58:05 vasta tsitaadiga

Veluurist padjad imo oluliselt mugavamad kui mingid nahast asjad.
DT-770 igatahes praeguseks mingi 6-7 aastat kasutuses ja väga soovitan.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 25.02.2015 22:05:06 vasta tsitaadiga

flake kirjutas:
Prayer kirjutas:

Mis saatekulud Thomannist võiks olla, pole varem sealt midagi tellinud?


Thomanni saatekulu on 25EUR, vahet pole palju ja mida sa tellid.

Tegelt ainult üks linnasõit (Tln inimesele) või smartposti kulu
http://www.rada7.ee/teema/54052
http://www.rada7.ee/teema/52210

EDIT: vist juba jagati infot....
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 25.02.2015 23:41:01 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
Eelmine aasta käis töökohas mingi nelikümmend Beyerdynamicu klappi, ei mäleta enam mis mudel oli aga mitte odavad (pruuni värvi nahast kattega kaar ja veluurist patjadega), pistiku vahetuses (tõsisem Lemo pistik läks asemele) ja ühel oli vasak ning parem kanal vahetuses klappide poolel.
Tänan soovituste eest!
Paraku jah, kodused tingimused võimaldavad ainult suletud klappe.

Siis ülevaadete jms. põhjal soovitaks samuti Beyerdynamic DT-770 Pro 32 Ohm (80Ohm variant ei pidavat nii hea olema ja teised vajavad juba võimu).
144€ eest (telli.kynk.eu kaudu ilma postitasuta) peaks vägagi ok ost olema: http://www.thomann.de/gb/beyerdynamic_dt_770_pro_32_ohm.htm
Peaks nagu mugavamad (sügavamad ja mugavamad padjad, eriti kui sametpadjad panna) ja vast ka vastupidavamad olema kui MDR-7506 icon_rolleyes.gif
Tegu peaks sama klapiga olema kui DT770 LE (Anniversary edition) ja ka siin kiidetakse nende heli ruumilisust (sügavus): http://www.headfonia.com/the-beyerdynamic-we-love-dt770-anniversary-edition/
Peaks vist endalegi profülaktika mõttes kunagi ära võtma, sest ei oma korralikke mid-fi klassi kinniseid klappe.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaank
HV veteran

liitunud: 14.01.2007




sõnum 25.02.2015 23:58:38 vasta tsitaadiga



Mul praegult selline setup, 250ohm versioon.
Võibolla mul on mingi täiesti vale arusaam, aga tegelt nad mängivad ilma võimuta ka täiesti enam vähem okeilt imo.
Korralik DAC lihtsalt teeb asja mitu korda ilusamaks.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 10:03:52 vasta tsitaadiga

Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 26.02.2015 12:54:32 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant.
millisel paberil?
_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 13:08:33 vasta tsitaadiga

libe kirjutas:
ihvike kirjutas:
Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant.
millisel paberil?

http://www.innerfidelity.com/headphone-data-sheet-downloads
ja http://www.innerfidelity.com/content/innerfidelitys-wall-fame-full-size-sealed

Aga laiemas plaanis on minu seisukoht selline, et pole olemas klappi, millel ~2-10 kHz vahemikus oleks tasakaalus heli ja kui vältimatu ekvalaiser appi võtta, siis on erinevate klappide vahe palju väiksem, kui hinnast seda oletada võiks. Muidugi, ma saan sellest ka hästi aru, et kui seda probleemi endale ei teadvusta (loe: ekvalaiseriga proovinud pole), siis tundub see minu jutt tõenäoliselt imelik.
Aga soovitan proovida, minul subjektiivselt on võrreldamatult mõnusam kogemus kuulata ekvalaiseri abil silutud 22euroseid Edifiereid kui out-of-the-box DT880 klappe. Ja kui viimased ka ekvalaiseri alt läbi lasta, siis on hea, kuid mitte märkimisväärselt parem kui 10 korda odavamate klappidega.
Vaieldamatult on muidugi paljude klappide esitus nii peetis, et seda ei päästa kuidagi. Mingi algtase peab olema, kust on mõtet alustada.
Lugemismaterjali ka - http://www.head-fi.org/t/413900/how-to-equalize-your-headphones-a-tutorial
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 13:36:37 vasta tsitaadiga

~75€ kallimad... ütleks, et suht suur hüpe hinnas ja ei tasuks ainult andmeid paberil vaadata - inimeste kasutatav tehnika on erinev, kuulmine erinev, heli-eelistus erinev jne. icon_rolleyes.gif
Isegi Tyll mainis näiteks Fidelio X2 ülevaate puhul, et alati ei kuule kõrv seda mis graafikud näitavad ja eeldatavasti kuulma peaks. Isiklikult eelistaksin ikkagi DT770 disaini ja ka ilmselt mugavust.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 26.02.2015 13:40:20 vasta tsitaadiga

ihvike, ekvalaiseriga soundstage ei muuda
_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 13:42:41 vasta tsitaadiga

CoiL kirjutas:
~75€ kallimad... ütleks, et suht suur hüpe hinnas ja ei tasuks ainult andmeid paberil vaadata - inimeste kasutatav tehnika on erinev, kuulmine erinev, heli-eelistus erinev jne. icon_rolleyes.gif
Isegi Tyll mainis näiteks Fidelio X2 ülevaate puhul, et alati ei kuule kõrv seda mis graafikud näitavad ja eeldatavasti kuulma peaks. Isiklikult eelistaksin ikkagi DT770 disaini ja ka ilmselt mugavust.

Nõus, hinnavahe on märkimisväärne küll, kuid see, et keegi individuaalselt eelistaks või ei kuuleks seda, et 100 Hz on 10 dB tugevam kui 80 ja 200 Hz, ei ole lihtsalt võimalik.
See, mis DT770l seal bassi-madalate keskmiste osas toimub on ikka lubamatult kole.
http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=4283&graphID[]=2231&scale=25
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 13:47:41 vasta tsitaadiga

libe kirjutas:
ihvike, ekvalaiseriga soundstage ei muuda
Mis see soundstage on ja kuidas seda objektiivselt numbrites väljendada, et saaks mõõtmiste järgi võrrelda, kummal on "parem soundstage". Kui objektiivselt pea iga klapiga viskab seal 2-10 kHz vahemikus osad sagedused 10-15 dB kõrvalolevatest valjemaks, mõjub see esitatavale helile ja selle naturaalsusele sada korda hullemini, kui mistahes arusaam sellest n-ö soundstagest, mis minu tagasihoidlikul hinnangul on lihtsalt marketing bullshit. See, mida inimesed reaalselt kuulevad, on sagedusvahemik ja moonutused.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 26.02.2015 14:29:51 vasta tsitaadiga

ihvike, ilmselt see asi http://en.wikipedia.org/wiki/Sound_stage ehk siis kui hästi on eri instrumentide asukohad tuvastatavad. ilmselt sõltub see sellest kas helirežissööril olid samad klapid, millega lugu kuulatakse.

siin on siis mingi edetabel http://www.head-fi.org/t/505119/top-5-wide-sound-stage-headphones
tagasi üles
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 14:42:24 vasta tsitaadiga

Ma saan aru küll, mis on sound stage salvestuse mõttes, kuid klappide kohta see niiviisi ei kehti. Objektiivselt on erinevus klappide vahel selles, kas nad on sulle kuulmekäiku songitud või ripnevad kusagil kaugemal kõrvade peal. Sellest tulenevalt on tõesti mingil määral erinev aisting, kuid kui mul on kaks sarnase ehitusega klappi, elemendid kõrvadest samal kaugusel, siis nende puhul sellest n-ö sound stagest rääkimine on minu arvates aia asemel (erinevused sagedusesituses, moonutustes, mugavuses) aiaaugust rääkimine. Isegi see pidevalt väidetav kinnise/lahtise ehitusega klapi vaieldamatu erinevus selles arusaamatus "sound stage" määratluses on minu arust suht mõttetu teema. Jah, nad pakuvad reeglina veidi erinevat heli, kuid see, miks see nii on, väljendub ilusti numbriliselt.
Mida sirgem sagedusesitus reaalselt kõrvas (mitte kompenseeritult graafikul), mida vähem moonutusi, seda naturaalsem ja detailsem on heli. Kogu moos. Klappidega tavalise salvestusega pole nagunii mingit muud "sound stage"i, kui see, mis salvestusse talletatud on.


Seal olavsu1 lingitud foorumiteemas kõlab natuke mõistuse häält ka icon_wink.gif:
"What on earth are you guys talking about? For the 100th time, headphones DO NOT HAVE SOUNDSTAGE!
Recordings may have soundstage. Headphones may have fake spatial effects, due to its design placing the driver too far from the ear. Any set of matched drivers placed on the ear (or in the ear canal) should give you the correct soundstage in the recording, if it has one."
- http://www.head-fi.org/t/505119/top-5-wide-sound-stage-headphones/30#post_6827373
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 15:19:45 vasta tsitaadiga

Las ma arvan, ihvike paneb jälle tarka, nokib iga väikse asja kallal ja räägib ainult teooria põhjal? icon_biggrin.gif ...õnneks ei näe ta poste, ignokate nimekirjas icon_smile.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 26.02.2015 15:36:26 vasta tsitaadiga

CoiL kirjutas:
Las ma arvan, ihvike paneb jälle tarka, nokib iga väikse asja kallal ja räägib ainult teooria põhjal? icon_biggrin.gif ...õnneks ei näe ta poste, ignokate nimekirjas icon_smile.gif
ole ise ka targem ja ära torgi, kui ei tea, millest jutt thumbs_up.gif
_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 15:50:02 vasta tsitaadiga

OK icon_biggrin.gif thumbs_up.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 26.02.2015 16:04:16 vasta tsitaadiga

nojah, soundstage sõltub sellest, kas ja kuidas mikseril panoraami nuppu kasutati.. kõrvaklapil saavad olla vaid erinevused sageduskarkteristikus.
tagasi üles
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 16:18:59 vasta tsitaadiga

Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
Kahtlen selles aga vaielda ka ei viitsi, jään oma praktiliste kogemuste juurde icon_smile.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 26.02.2015 16:45:50 vasta tsitaadiga

CoiL kirjutas:
Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?
Kahtlen selles aga vaielda ka ei viitsi, jään oma praktiliste kogemuste juurde icon_smile.gif
Helilava on klappide seisukohast salvestuse omadus. Klapid on utreerides mono - ühest elemendist jõuab signaal otse ühte kõrva ja teisest elemendist otse teise kõrva. Seal ei saa lihtsalt mingit lava kusagil olla, kui just klapid pole lahtised ja kuulata nii kõvasti, et teise kõrva elemendi heli märkimisväärselt üle kostub. Ka sel juhul oleks tulemus mingi jama, mitte loomutruu esitus. Klapid kas esitavad salvestust loomutruult või siis mitte. See, et erinevad klapid tihti vägagi erinevalt kõlavad on muidugi vaieldamatu fakt ja selle vastu ei püüagi ma vaielda. Aga see erinevus on tähtsuse järjekorras umbes nii - sagedusesitus, mis on kaugelt-kaugelt kõige tähtsam ja siis järgemööda vastavalt oma eelistustele/valulävele - moonutuste tase, klapi tüüp (kõrva peal või ümber või sees jne), mugavus...
Väga lihtne on näiteks segi ajada üleliia esile tõstetud kõrgsageduste esitust detailsusega või "avatud helipildiga".

Igatahes, soovitan soojalt võtta 20 Hz - 20 kHz siinus ette ja klappidega kuulata. Ideaalis võiks vähemalt u 80 Hz kuni 10 kHz vahemikus tunduda erinevad sagedused enam-vähem sama nivooga, ilma äkiliste tõusude ja mõõnadeta. Reaalsus on aga reeglina sellest väga kaugel ja kuna muusika on ka praktikas enamasti ikkkagi loodud sellistes tingimustes, kus seesama siinus kõlab tasakaalus, ongi klappide esitus tihti täiesti vale ja ebareaalne.
Väga hästi saab sellest aru siis, kui oled klapid ekvalaiseriga korrigeerinud ja mõnda aega kuulanud. Kui siis ekvalaiser vahelt ära jätta, pole enam hetkekski kahtlust, kumb esitus on õige ja kumb vale.
Samal teemal jutt vaieldamatult gurult, kelle jutus lihtsalt pole viisakas kahelda - http://www.linkwitzlab.com/reference_earphones.htm
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 26.02.2015 17:04:17 vasta tsitaadiga

Coil kirjutas:

Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?



miks peaks sellest midagi olenema. Seal on õhusammas hermeetilises keskkonnas ja väga lühike. Elementide paigutus mängib rolli suurte kõlarite puhul, mis asuvad kuulajast kaugemal.

ihvike kirjutas:
Seal ei saa lihtsalt mingit lava kusagil olla, kui just klapid pole lahtised ja kuulata nii kõvasti, et teise kõrva elemendi heli märkimisväärselt üle kostub.


Lava tekkimine on aju hanitamine. Mono träki heli jaguneb ju kahe kanali vahel, kui just R/L panoraam pole äärmusesse sätitud.

AKG K1000 siis, nendega võib ülekosta.
tagasi üles
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 19:03:11 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
Coil kirjutas:

Et siis kõrvaklappide elementide teatud nurga alla paigutamine jms. klapi ehituse poolelt ei mängi helilava ette manamise suhtes üldse rolli jah?



miks peaks sellest midagi olenema. Seal on õhusammas hermeetilises keskkonnas ja väga lühike. Elementide paigutus mängib rolli suurte kõlarite puhul, mis asuvad kuulajast kaugemal.


Ilmselgelt ei tea Te kõrvaklappide ehituslikest iseärasustest erilist midagi icon_smile.gif Omalt poolt on mul praktilised kogemused Superluxi klappide ümber disainimise ja katsetamisega. Kui asi huvi pakub, siis tasuks DIY klappide teemasid uurida head-fi lehelt icon_wink.gif
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 26.02.2015 19:07:14 vasta tsitaadiga

CoiL, saa saad ikka aru, et kõrva väliste klappide disainimine nõuab suurel hulgal kompromisse. Insenerid ei ole rumalad.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 26.02.2015 19:10:36 vasta tsitaadiga

Kavatsen vist järgmisena need säästunööbid ära proovida: http://www.head-fi.org/products/signature-acoustics-o16-live/reviews/12644
Samas tahaks Soundsoul S-018 ka ära proovida aga neid kahjuks euroopasse ei saadeta kuskilt, ainult läbi mingite alibaba vahendajate jms. jama millega jebida ei viitsi.
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prayer
HV veteran
Prayer

liitunud: 30.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.02.2015 02:31:17 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Nad Viso HP50 pole väga kaugel DT770 hinnast. Tundub paberil igatahes etem variant.

Paraku nende mugavus ei ole just kiita ja raami kuju ei võimalda voodis külili vedeldes muusikat kuulata, pigem eelistaks tihedamalt ümber kolu raami nagu nendel Beyerdynamicutel või AKG K550.
Täna sai töö juures järgi kaetud ja need eelmise aasta suvel pistiku vahetuses käinud klapid olid DT770Pro 250Ω. Ei taibanud tookord neid takseerida korralikult ja ega niisama molutamiseks eriti aega kah polnud. Tundusid kehvasti istuvat minu väiksemõõdulise pea ümber, eriti ei sättinud neid kah, tegin ainult kiire kontrolli peale pistikute vahetust. Samas pole näinud arvustustes või foorumites, et keegi selle üle oleks kurtnud!?
Siin on üks huvitav tabel klappide sobivusest raskema muusika kuulamiseks: http://www.head-fi.org/t/715478/headphones-for-metal-music-ultimate-solution

EDIT: Sai veidi lisa uuritud ja hetkel on möte soetada selline kooslus: Shure SRH440 + Shure HPAEC840 Ear Pads
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CoiL
HV Guru
CoiL

liitunud: 07.06.2006




sõnum 27.02.2015 10:34:55 vasta tsitaadiga

Prayer, mõistlik valik aga kas pigem sametpatju ei soovi? Shure SRH940 sametpadjad peaks ilusti sobima: http://www.head-fi.org/t/550377/confirmed-shure-srh940-velour-ear-pads-will-fit-srh840/15#post_7994165

Thomanni link: http://www.thomann.de/gb/shure_ear_pads_for_srh_940.htm?ref=prod_rel_263736_27
Kommentaarid: 95 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 83
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 27.02.2015 11:42:10 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
EDIT: Sai veidi lisa uuritud ja hetkel on möte soetada selline kooslus: Shure SRH440 + Shure HPAEC840 Ear Pads
100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta.
Võib rääkida küll jah, et graafikud valetavad jne aga kui ikka mõõtmiste järgi neil klappidel bassi sõna otseses mõttes ei ole, siis tuleks kindlasti enne järgi proovida, kas see vastab tõele või mitte.
Võrdlus DT880ga - http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=2811&graphID[]=963&scale=30
Kuna mul on DT880d, siis nende iseloomu ma tean väga hästi ja ma ütlen ausalt, et ka neil on bassi veidi liiga vähe.

Samuti on üsna loogiline, et veluurpadjad võtavad bassi veel vähemaks.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 27.02.2015 17:13:12 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
Prayer kirjutas:
EDIT: Sai veidi lisa uuritud ja hetkel on möte soetada selline kooslus: Shure SRH440 + Shure HPAEC840 Ear Pads
100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta.
Võib rääkida küll jah, et graafikud valetavad jne aga kui ikka mõõtmiste järgi neil klappidel bassi sõna otseses mõttes ei ole, siis tuleks kindlasti enne järgi proovida, kas see vastab tõele või mitte.
Võrdlus DT880ga - http://graphs.headphone.com/graphCompare.php?graphType=-2&graphID[]=2811&graphID[]=963&scale=30
Kuna mul on DT880d, siis nende iseloomu ma tean väga hästi ja ma ütlen ausalt, et ka neil on bassi veidi liiga vähe.

Samuti on üsna loogiline, et veluurpadjad võtavad bassi veel vähemaks.
et siis mõistaks, kuidas graafikut lugeda
http://www.headphone.com/pages/evaluating-headphones
http://www.headphone.com/pages/build-a-graph

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prayer
HV veteran
Prayer

liitunud: 30.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.02.2015 18:22:10 vasta tsitaadiga

CoiL kirjutas:
Prayer, mõistlik valik aga kas pigem sametpatju ei soovi? Shure SRH940 sametpadjad peaks ilusti sobima: http://www.head-fi.org/t/550377/confirmed-shure-srh940-velour-ear-pads-will-fit-srh840/15#post_7994165

Thomanni link: http://www.thomann.de/gb/shure_ear_pads_for_srh_940.htm?ref=prod_rel_263736_27

Ma kaalusin ka seda varianti aga kaldun siiski vinüüli poole. SRH840 padjad pidid klapid veelgi paremini ära isoleerima aga veluurpadjad teevad nad poollahtisteks minu arusaamise järgi.
Vähemalt naine saab rahul olema, praeguste klappidega viriseb heli lekkimise üle pidevalt.

ihvike kirjutas:
100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta.

Eestis sellist võimalust ju pole! Ainus variant on tagastamine, kui ei meeldi... sissetöötamise aeg ~60 tundi, täitsa uusi klappe proovides ei pruugi õiget aimu saada ja tagastada oleks kah nadi enne kui saavad sisse töötatud. Tohmannil esilehel ilutseb "30 päeva raha tagasi garantii". Kui lugeda ja uskuda väljamaa foorumeid, siis sellist garantiid tarbitakse vähemalt suure lombi taga vägagi usinalt.
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 27.02.2015 18:58:32 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
ihvike kirjutas:
100 eurot on piisavalt suur raha, et igal juhul soovitaks neid klappe enne kuulata kui osta.

Eestis sellist võimalust ju pole! Ainus variant on tagastamine, kui ei meeldi... sissetöötamise aeg ~60 tundi, täitsa uusi klappe proovides ei pruugi õiget aimu saada ja tagastada oleks kah nadi enne kui saavad sisse töötatud. Tohmannil esilehel ilutseb "30 päeva raha tagasi garantii". Kui lugeda ja uskuda väljamaa foorumeid, siis sellist garantiid tarbitakse vähemalt suure lombi taga vägagi usinalt.
Kui mitte päris jama, siis igatahes ebaolulise efektiga see sissetöötamine igal juhul on. Ehk seda ei tasu loota, et vähese bassiga klapile maagiliselt see sisse mängides juurde tekib. Kui kuulata ei saa, siis on ikka turvalisem tõsiseltvõetavate testijate juttu uskuda. Siin on näiteks veel üks variant - http://www.innerfidelity.com/content/legend-continues-audio-technica-ath-m50x
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Prayer
HV veteran
Prayer

liitunud: 30.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.02.2015 21:01:18 vasta tsitaadiga

http://www.headphone.com/products/shure-srh440
tsitaat:
...the well-defined bass response, properly extended highs and balanced midranges give the 440 full musical body and strong acoustic substance...

Ise nad neid graafikuid genereerivad ja siis on selline jutt.
Kommentaarid: 232 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 201
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 27.02.2015 21:24:44 vasta tsitaadiga

Prayer kirjutas:
http://www.headphone.com/products/shure-srh440
tsitaat:
...the well-defined bass response, properly extended highs and balanced midranges give the 440 full musical body and strong acoustic substance...

Ise nad neid graafikuid genereerivad ja siis on selline jutt.
http://www.head-fi.org/t/458545/shure-srh440-impression

well-defined bass response ja bassirohkus on pisut erinevad

isiklikult eelistan pigem nõrka, aga hästi esitatud bassi või kuidas seda nimetadagi
dt880 oli bass väga hea, kuid minu jaoks oli ta hea vaid teatud olukordades, sagedusvahemikes vms ning just vaikselt kuulates olid madalad kõrgematega rohkem tasakaalus
T1 on bassi hulka rohkem, kuid siiski ei kõlba nad enamasti mingi tehno vms kuulamiseks, samas nii dt880 kui ka t1 mängivad väga hästi cinematic orchestra - everyday kontrabassi

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ihvike
HV Guru

liitunud: 01.04.2002




sõnum 27.02.2015 21:48:20 vasta tsitaadiga

libe kirjutas:
cinematic orchestra - everyday
See konkreetne kontrabass on minu arust ebaloomulikult ülepingutatud. Proovi võrdluseks Dave Holland - Extended Play: Live at Birdland - Metamorphos. See kõlab täpselt nii nagu kontrabass päriselt ehtsas ruumis kuulates on.
Kommentaarid: 12 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 27.02.2015 22:06:35 vasta tsitaadiga

ihvike kirjutas:
libe kirjutas:
cinematic orchestra - everyday
See konkreetne kontrabass on minu arust ebaloomulikult ülepingutatud. Proovi võrdluseks Dave Holland - Extended Play: Live at Birdland - Metamorphos. See kõlab täpselt nii nagu kontrabass päriselt ehtsas ruumis kuulates on.
tahtmise korral on sellest pillist võimalik rohkem välja pigistada, kui sinupoolt viidatud esitusel ja üldse meenutab too pigem tsellot icon_rolleyes.gif icon_redface.gif
Spoiler Spoiler Spoiler

_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CurJam
HV kasutaja
CurJam

liitunud: 05.10.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.02.2015 16:20:26 vasta tsitaadiga

Kuna praeguste suurte kõrvaklappide juhe on suhteliselt tüütuks muutunud, siis milliseid juhtmevabu suuri kõrvaklappe oleks mõistlik muusika/filmide jaoks soetada? Hinnaklass oleks seal 150€ kandis.
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pacho
HV veteran
pacho

liitunud: 26.02.2004




sõnum 28.02.2015 18:01:03 vasta tsitaadiga

CurJam kirjutas:
Kuna praeguste suurte kõrvaklappide juhe on suhteliselt tüütuks muutunud, siis milliseid juhtmevabu suuri kõrvaklappe oleks mõistlik muusika/filmide jaoks soetada? Hinnaklass oleks seal 150€ kandis.

BT või saatjaga?
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
CurJam
HV kasutaja
CurJam

liitunud: 05.10.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 28.02.2015 20:47:44 vasta tsitaadiga

BT-ga
Kommentaarid: 56 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 56
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ErkiT_old
HV kasutaja

liitunud: 27.07.2012




sõnum 04.03.2015 10:36:41 vasta tsitaadiga

Hei, kas keegi JB-HI-FI lingilt ka miskit tarka soovitada oskab? Kuni 150$.
Link ise: siin
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 04.03.2015 12:13:48 vasta tsitaadiga

ErkiT, mis seal olema peab

tsitaat:

Access Denied
You don't have permission to access "http://www.jbhifi.com.au/headphones-dj/headphones/?" on this server.

Reference #18.e2d9ef50.1425460310.dae4a16


ei ole mõte tegemist teha ettevõttega, kes viidete peale selliseid solvanguid pritsib.
tagasi üles
ErkiT_old
HV kasutaja

liitunud: 27.07.2012




sõnum 04.03.2015 12:32:44 vasta tsitaadiga

olavsu1 kirjutas:
ErkiT, mis seal olema peab

tsitaat:

Access Denied
You don't have permission to access "http://www.jbhifi.com.au/headphones-dj/headphones/?" on this server.

Reference #18.e2d9ef50.1425460310.dae4a16


ei ole mõte tegemist teha ettevõttega, kes viidete peale selliseid solvanguid pritsib.
Ah, mingi Aussi huinjaa raudselt. Otsin klappe, selliseid mugavaid ja hinnaks meie rahas max ~120€. Suuri tahan, mis kõrvad ära katavad. Peamiselt saaksid klapid kasutust arvuti ja telefoni taga.
Tahtsin vahepeal neid: http://www.jbl.com/estore/jbl/us/products/S700/SYNCHRO%20700_JBL_US - aga hind hirmutas ära. Peamine on, et bassi ka veits oleks klapid mugavad oleksid. icon_razz.gif
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 6
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olavsu1
külaline






sõnum 04.03.2015 13:04:50 vasta tsitaadiga

vaata siit http://www.thomann.de/intl/studio_headphones.html


esimese kolme hulgast. ainus miinus, nendega ei saa kõnedele vastata. beyerite puhul tuleb takistust vaadata ei toleks sobiv. ühte ja sama klappi on päris mitme erineva takisusega.
tagasi üles
Petz
HV Guru

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.03.2015 12:11:12 vasta tsitaadiga

Kas odavamas hinnaklassis ( 30 +- siia-sinna...) mingeid hästi isoleerivaid suuri klappe ka leidub? Superluxilt või samaväärsetelt midagi... St soundikvaliteet võiks olla luxide 681 tasemel, aga isolatsioon siis Sennh. HD280 kanti icon_wink.gif
Tahaks autosse jätta, et sõites vahel kuulata.
Kommentaarid: 81 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
decrakas
HV kasutaja

liitunud: 21.09.2003




sõnum 06.03.2015 22:06:31 vasta tsitaadiga

Tere

Oskab keegi soovitada, kas Steelseries Siberian V2 uusi padju ka kuskil eestis müüakse.. Amazon'ist üks variant mis laseb tellida ja 7 aprill tarne aeg.

Ettetänades

_________________
anna mu tammetõru tagasi, eksole!
Kommentaarid: 47 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
libe
kvaliteetne mees
libe

liitunud: 04.11.2001




sõnum 06.03.2015 22:44:43 vasta tsitaadiga

decrakas kirjutas:
Tere

Oskab keegi soovitada, kas Steelseries Siberian V2 uusi padju ka kuskil eestis müüakse.. Amazon'ist üks variant mis laseb tellida ja 7 aprill tarne aeg.

Ettetänades
mõõda ära ja otsi sarnaste klappide patju - ega nad jäiad ei ole, sesmõttes, et ovaal venib ringiks ja vastupidi
_________________
☠
Kommentaarid: 82 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 70
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Vaidlused »  Võitlustanner »  Millised kõrvaklapid? mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 57, 58, 59 ... 112, 113, 114  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.