Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  HV-lased vs. EV kaitseväe ajateenistus (Lisatud küsitlus) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 440, 441, 442 ... 489, 490, 491  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing

Mida arvad sina EV kaitseväe ajateenistusest?
Kokkuvõttes oli kasulik/huvitav aeg
38%
 38%  [ 170 ]
Kokkuvõttes oli mõttetu ja kahetsen
13%
 13%  [ 62 ]
Pole läbinud ajateenistust
47%
 47%  [ 212 ]
hääli kokku : 444

autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 15.07.2014 12:32:09 vasta tsitaadiga

Meie ajal olid ipodid, telefonid jms keelatud. Samas olid nad igayhel taskus ja kasutusel koguaeg. Vahele ei tasu vaid jääda just. Kui sa arvad, et GPS sind aitab kuidagi, siis proovi järgi. Kaardi abil orienteerumine ja asimuudi hoidmine ning koordinaatide arvutamine on samas elementaarne oskus mis peaks/võiks igal endast lugupidaval mehel olemas olla.
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 14:01:55 vasta tsitaadiga

Mõtlesin siis kaasa võtta järgmist:
    Spordijalatsid
    Telefon ja laadija
    Töökindad (must/oliiv)
    Särk (oliiv) x3
    Sokid x3
    Aluspesu x3
    Käekell
    Pardel
    Õmblemistarvikud
    LED taskulamp + punane, kollane filter
    Nuga (http://www.matkatarbed.ee/oc/turvanuga vm)
    Multitool (http://www.matkasport.ee/msweb.nsf/pages/Leatherman-Sidekick?OpenDocument&vw=Class&f1=T%F6%F6riistad vm)
    Tulemasin (http://www.matkatarbed.ee/oc/mil-tec-us-tulemasin vm)
    Ekspandrikumm (http://www.matkatarbed.ee/oc/index.php?route=product/product&path=283_368_330&product_id=2863)
    Duct teip
    Sporditeip
    Rullplaaster
    Vatitikud
    Hügieenisidemed
    Seep
    Dušigeel
    Beebilapid
    Käte desinfitseerimisvahend
    Hambahari ja -pasta

Olen veel lugenud, et soovitatakse järgmisi asju kaasa võtta:
    Relvahooldus komplekt
    Relvaõli
    Tass
    Telgivaiad
    Pealamp
    Tuleraud
    Isoleerpael
    Karukeel
    Liivapaber
    Talk/puuder

Midagi liigset või midagi puudu?
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lauri0112
HV veteran
Lauri0112

liitunud: 03.10.2006




sõnum 15.07.2014 14:05:59 vasta tsitaadiga

Psych0, Sokke võta julgelt rohkem kaasa. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 14:07:24 vasta tsitaadiga

Lauri0112 kirjutas:
Psych0, Sokke võta julgelt rohkem kaasa. thumbs_up.gif

Unustasin deodorandi ka listi panna, aga noh sellised hügieenitarbed on iseenesestmõistetavad.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Kaivo-
HV Guru

liitunud: 22.08.2007




sõnum 15.07.2014 14:09:48 vasta tsitaadiga

Psych0 kirjutas:
Mõtlesin siis kaasa võtta järgmist:

Olen veel lugenud, et soovitatakse järgmisi asju kaasa võtta:
    Relvahooldus komplekt
    Relvaõli
    Tass
    Telgivaiad
    Pealamp
    Tuleraud

    Isoleerpael
    Karukeel
    Liivapaber
    Talk/puuder

Midagi liigset või midagi puudu?


Oota kuhu sa lähed ?
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 14:12:34 vasta tsitaadiga

-Kaivo- kirjutas:
Oota kuhu sa lähed ?

Staabi- ja sidepataljon
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Kaivo-
HV Guru

liitunud: 22.08.2007




sõnum 15.07.2014 14:56:04 vasta tsitaadiga

SBK lähed siis :

LED taskulamp + punane, kollane filter ( Kasutu risu alguses, jäta koju )
Nuga ( Multist piisab )
Multitool ( võta hiljem kaasa, lase järgi tuua esimese külastuspäevaga)
Hügieenisidemed ( oli vist niiskuse eemaldamiseks saapast ? Kasuta KV poolt antavaid pakse poolvillaseid sokke, head ja tõhusad suveks)
Käte desinfitseerimisvahend ( Seda saab ka pmst seal ja kõlbab fantaga pooleks teha icon_biggrin.gif )

Fanaatiku listi võid ära unustada:
tsitaat:
Olen veel lugenud, et soovitatakse järgmisi asju kaasa võtta:
Relvahooldus komplekt
Relvaõli
Tass
Telgivaiad
Pealamp
Tuleraud
Isoleerpael
Liivapaber
Talk/puuder


Liivapaberit ära kasuta, teed asja vaid hullemaks.

Käekella võtad siis soovitaks oleks võimalikult odav turukas ja hea oleks, kui taga oleks valgustus. Öösel metsas tänad jumalat hiljem, kui olemas on.
Kuldne reegel on ,et mida vähem asju seda parem. Alguses võib kogu varustusega jooksmst palju olla. Kolimised ja varustuskontroll võib sulle igapäevaseks kaaslaseks saada algus nädalatel. Kasulikum ruum pigem investeeri T särkidesse ja trussadesse. T- särke hakatakse kindlasti rottima .SBK läbi saab ja ametiala hakkad õppima siis ollakse leebemad ja asi rahuneb maha. Esimeste metsanädalatega ja oma õpitava ametiga näed ära mida sul seal vaja hakkab minema ja mida mitte.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 15:13:20 vasta tsitaadiga

-Kaivo- kirjutas:
SBK lähed siis :

LED taskulamp + punane, kollane filter ( Kasutu risu alguses, jäta koju )
Nuga ( Multist piisab )
Multitool ( võta hiljem kaasa, lase järgi tuua esimese külastuspäevaga)
Hügieenisidemed ( oli vist niiskuse eemaldamiseks saapast ? Kasuta KV poolt antavaid pakse poolvillaseid sokke, head ja tõhusad suveks)
Käte desinfitseerimisvahend ( Seda saab ka pmst seal ja kõlbab fantaga pooleks teha icon_biggrin.gif )

Fanaatiku listi võid ära unustada:
tsitaat:
Olen veel lugenud, et soovitatakse järgmisi asju kaasa võtta:
Relvahooldus komplekt
Relvaõli
Tass
Telgivaiad
Pealamp
Tuleraud
Isoleerpael
Liivapaber
Talk/puuder


Liivapaberit ära kasuta, teed asja vaid hullemaks.

Käekella võtad siis soovitaks oleks võimalikult odav turukas ja hea oleks, kui taga oleks valgustus. Öösel metsas tänad jumalat hiljem, kui olemas on.
Kuldne reegel on ,et mida vähem asju seda parem. Alguses võib kogu varustusega jooksmst palju olla. Kolimised ja varustuskontroll võib sulle igapäevaseks kaaslaseks saada algus nädalatel. Kasulikum ruum pigem investeeri T särkidesse ja trussadesse. T- särke hakatakse kindlasti rottima .SBK läbi saab ja ametiala hakkad õppima siis ollakse leebemad ja asi rahuneb maha. Esimeste metsanädalatega ja oma õpitava ametiga näed ära mida sul seal vaja hakkab minema ja mida mitte.

Tänud. beer_yum.gif
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
webromps
HV kasutaja

liitunud: 13.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 17:38:02 vasta tsitaadiga

Pealamp lase endale esimeseks metsalaagriks kindlasti tuua.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 19:31:47 vasta tsitaadiga

Mida veel teada ja osata, et endast alguses piisavalt hea mulje jätta?
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Kaivo-
HV Guru

liitunud: 22.08.2007




sõnum 15.07.2014 19:57:31 vasta tsitaadiga

Ole lihtsalt sina ise ja võta asju vabalt. Aktivistid ja tsurkad ei meeldi seal kellelegi icon_biggrin.gif
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 15.07.2014 20:53:22 vasta tsitaadiga

ära pidurda lihtsalt, nii hoiad ,,madalat profiili''
kaadri nimed & auastmed soovitaks kiirelt selgeks saada

_________________
assumption is the mother of all fuck ups
,,think before you print and save a ROOT::TTree''
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
miq1988
HV kasutaja
miq1988

liitunud: 21.01.2006




sõnum 15.07.2014 21:19:16 vasta tsitaadiga

Meil üks paul ei suutunud kuidagi selgeks saada kadett-seersanti. Kästi siis 100 korda kirjutada kadett-seersant paberile. Seal ei saanud lugemisega hakkama ja paar kirjaviga otsa. Sai veel 500 korda kirjutada icon_biggrin.gif
_________________
I don't need anger management. I need people to stop pissing me off !
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
brokenarm
Kreisi kasutaja
brokenarm

liitunud: 23.01.2007




sõnum 15.07.2014 21:28:15 vasta tsitaadiga

Psych0 kirjutas:
Mõtlesin siis kaasa võtta järgmist:
    Spordijalatsid
    Telefon ja laadija
    Töökindad (must/oliiv)
    Särk (oliiv) x3
    Sokid x3
    Aluspesu x3
    Käekell
    Pardel
    Õmblemistarvikud
    LED taskulamp + punane, kollane filter
    Nuga (http://www.matkatarbed.ee/oc/turvanuga vm)
    Multitool (http://www.matkasport.ee/msweb.nsf/pages/Leatherman-Sidekick?OpenDocument&vw=Class&f1=T%F6%F6riistad vm)
    Tulemasin (http://www.matkatarbed.ee/oc/mil-tec-us-tulemasin vm)
    Ekspandrikumm (http://www.matkatarbed.ee/oc/index.php?route=product/product&path=283_368_330&product_id=2863)
    Duct teip
    Sporditeip
    Rullplaaster
    Vatitikud
    Hügieenisidemed
    Seep
    Dušigeel
    Beebilapid
    Käte desinfitseerimisvahend
    Hambahari ja -pasta

Olen veel lugenud, et soovitatakse järgmisi asju kaasa võtta:
    Relvahooldus komplekt
    Relvaõli
    Tass
    Telgivaiad
    Pealamp
    Tuleraud
    Isoleerpael
    Karukeel
    Liivapaber
    Talk/puuder

Midagi liigset või midagi puudu?


Ma ei tea, kus sul minek, aga Tapal saime jooksujalatsid, kindad, sokid ja noa sealt ning igas pesuruumis oli mingi suuremat sorti desinfitseerimiseaparaat. Pesu anti ka, aga no ei tea, mulle see ei istunud.
Relvaõli oli ka seal olemas. Ma ei tea mida sa nende telgivaiadega seal tegema peaks. Liivapaber ja karukeel olid ka meil olemas seal. Puudri võtsin ma ka kaasa, mingine helelilla korgiga beebide oma, see töötas päris hästi rännakutel.

Aga jah, mida aktiivsem oled, seda rohkem si*akasse ja igast jama endale saama hakkad. Pead olema selline normaalne keskmik või siis kergelt sellest üle.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 15.07.2014 22:18:50 vasta tsitaadiga

Kordame üle, sest keegi nagunii teemat ei viitsi lugeda/lapata:
Rännakule on talk/beebipuuder abiks (jalgevahe higistab nagunii, isegi kui piisavalt hügieeni teha aga noorteajal ei jõua).
Kui talk/beebipuuder hiljaks jäänud (no mõni mees ei uskunud, et siil külla tuleb), siis beebidele mõeldud mähkmekreem abiks (võtab ärrituse maha ja laseb elada, beebidele parim on töpferi mark, ära häbene, sobib ka täismehele) - hea oleks, kui jaos kellelgi on (seda kulub nii vähe, et igale mehel oma on liiast).

Esimesel minekul ei tasu kaasa võtta (leppige jaos kokku ja las keegi laseb omale puudrit/talki ja teine mähkmekreemi tuua).

Kui hügieeniks beebilappe kasutada, siis hiljem korralikult kuivaks (metsas hea viis pesemiseks, tasub teha, endal parem olla ning tervis kah tugevam), muidu võivad hellad kohad veel hellemaks minna.
Aga jällegi esimeses otsas ära kaasa võta, las keegi toob enne esimest metsalaagrit (btw, camo on lappidega mugavam maha võtta - kõigepealt lapiga ja siis pessu).
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Siim159
HV Guru
Siim159

liitunud: 16.08.2010




sõnum 15.07.2014 22:21:13 vasta tsitaadiga

Miks siis kohe kaasa ei võiks neid võtta?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ref
Kreisi kasutaja

liitunud: 10.08.2003




sõnum 15.07.2014 22:26:21 vasta tsitaadiga

Siim159 kirjutas:
Miks siis kohe kaasa ei võiks neid võtta?

Esimestel nädalatel on tõenäosus varustuse- ja kapikontrolliks suurem (kogu krempel kotti, õue/kasarmu peale, ja telkmantlile laiali).
Igasugune lisakraam võtab oma ruumi ja tekitab ebavajalikku ajakulu pakkimisel (kapis on kindel kord, tegelikult ka seljakoti puhul - meil nt harjutati paar korda kogu kapi seljakotti pakkimist ja hiljem kappi paigutamist vastavalt reeglitele, oma/isiklik kraam lisas ajakulu ning arusaadavalt on kõik sellised harjutused aja peale).
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Siim159
HV Guru
Siim159

liitunud: 16.08.2010




sõnum 15.07.2014 22:32:54 vasta tsitaadiga

Mitmendast nädalast tavaliselt esimene metsa minek on? Või võib see olla olenevalt pataljonist täiesti erinev?
Kommentaarid: 22 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 21
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 22:35:01 vasta tsitaadiga

7. oli 2007 aastal
_________________
There is no place like 127.0.0.1

Vaata kasutaja äripakkumisi
PT: Frontend arendaja - Svelte / SvelteKit 0512
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
webromps
HV kasutaja

liitunud: 13.06.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 22:52:23 vasta tsitaadiga

Sides 2012 läksime 5-ndal. Peale 1 kuud oli külastuspäev ja peale seda tuli esimene mets.
Kommentaarid: 6 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 4
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taifunk
HV Guru
taifunk

liitunud: 06.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 23:09:52 vasta tsitaadiga

Ärge selle lisavarustusega hulluks minge. Tegelikult saab kogu EKV poolt antavate asjadega edukalt hakkama! Kui juba esimesed nädalad-kuud kogemust on, siis võib mõningaid asju juurde osta või tellida.
Võtke rahulikult lihtsalt asja ja ärge üle mõelge ning planeerige icon_wink.gif

_________________
Remember this day, men, for it will be yours for all time.
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 5 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Renka
HV Guru
Renka

liitunud: 01.04.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 23:14:55 vasta tsitaadiga

Tegelikult oleks elementaarne, et lähete ja saategi EKV poolt antavate asjadega hakkama. Ärge unustage, et tegu on koolitusega kus pmst ongi oluline kogeda olukorda kus minimaalse vajalikuga saate hakkama. Mitte, et kõik mugavused olemas on.

Jah oma korralik pealamp on igati mugav. Telefonist on vinge FBd külastada metsas jmt. Aga kogu ajateenistuse eesmärk on siiski ju teid ette valmistada reaalseks sõjaolukorraks kus te ei saa oma superhäid lampe jmt varustust kaasa võtta.

_________________
There is no place like 127.0.0.1

Vaata kasutaja äripakkumisi
PT: Frontend arendaja - Svelte / SvelteKit 0512
Kommentaarid: 71 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Psych0
HV veteran
Psych0

liitunud: 21.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 15.07.2014 23:32:18 vasta tsitaadiga

Renka kirjutas:
Aga kogu ajateenistuse eesmärk on siiski ju teid ette valmistada reaalseks sõjaolukorraks kus te ei saa oma superhäid lampe jmt varustust kaasa võtta.

Kõik inimesed paraku ei taha oma kodumaa eest võidelda. Mina, näiteks, olen väga isekas ning läheksin sõjaolukorras lihtsalt minema ning tõenäoliselt ei naaseks. Võtan seda kaitseväge kui füüsilist ning vaimset treeningut ja loodan saada mõningaid looduses ellujäämiseks vajalikke oskuseid.
Kommentaarid: 61 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002




sõnum 15.07.2014 23:33:18 vasta tsitaadiga

Psych0 kirjutas:
Renka kirjutas:
Aga kogu ajateenistuse eesmärk on siiski ju teid ette valmistada reaalseks sõjaolukorraks kus te ei saa oma superhäid lampe jmt varustust kaasa võtta.

Kõik inimesed paraku ei taha oma kodumaa eest võidelda. Mina, näiteks, olen väga isekas ning läheksin sõjaolukorras lihtsalt minema ning tõenäoliselt ei naaseks. Võtan seda kaitseväge kui füüsilist ning vaimset treeningut ja loodan saada mõningaid looduses ellujäämiseks vajalikke oskuseid.


blokk
Kommentaarid: 92 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 79
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
brokenarm
Kreisi kasutaja
brokenarm

liitunud: 23.01.2007




sõnum 15.07.2014 23:46:52 vasta tsitaadiga

Esialgu on suht mõttetu sinna hullu kremplit vedada. Kapikontrollid ja igast muud jamad toimuvad, siis sul endal rohkem peavalu.
Eriti veel, kui toimuvad sellised, kus pead aja peale kogu jama laiali laotama ja siis ilusti tagasi toppima.

Kõige ägedamad asjad, mis soovitan kaasa võtta, on beebipuuder, pardel ja magusat. Pardel on eriti hea. Teised lähevad vannituppa möllama hullu massiga, sina lased kapi juures 30 sekundiga molli ja kukla puhtaks. Vahepeal on ka see debiilne, et metsas lastakse ajada, siis on pardel kohe eriti mugav asi. Muidu hakka seal sooja vett keetma katelokis ja sada asja veel, kuna külma veega on ikka väga kusine habet ajada. Eriti, kui väljas külm on. Ülejäänud tuleb teil ajaga, siis saate juba ise aru, mida teil vaja on ja mida mitte, kuna see kõik oleneb väeosast ja väljaõppest.
Kommentaarid: 8 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 8
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Vaba Mikrofon »  HV-lased vs. EV kaitseväe ajateenistus (Lisatud küsitlus) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 440, 441, 442 ... 489, 490, 491  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.