LiivaneLord, konsoolikäsud on õpetuste lihtsutamiseks.. keegi ei viitsi pilte panna mida ja kuhu vajutada vms. konsoolist saad 1 scriptiga mure lahendatud.. aga linux ei olegi kõigi jaoks.. vähemalt hetkel veel mitte.
lihtsustamiseks... Lihtsustatud oleks siis, kui viitsitaks see installfail teha.
Aga eks tegijatele on muidugi lihtsam visata käsuread netti ja korras. Eriti kehv, kui pead veel ise softi ehitama hakkama, sest looja pole viitsinud seda teha.
Põhimõtteliselt installfailide puudumine (populaarsematel asjadel need õnneks kenasti olemas) ja see "ise peab ehitama" ongi hetkel linuxi 2 põhiviga. _________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
No õpetagu siis paarile Akale linux selgeks, küll nad siis entusiasmist pärast ka lapsi õpetavad. Suuri kulutusi pole vb. mõni pudel lauaviina päeva lõpuks. _________________ Gdesainer
No õpetagu siis paarile Akale linux selgeks, küll nad siis entusiasmist pärast ka lapsi õpetavad. Suuri kulutusi pole vb. mõni pudel lauaviina päeva lõpuks.
Kui nüüd tõele au anda, siis TCO (total cost of ownership) ongi kõige tähtsam. Sinna kuulub ka administreerimise/haldamise kulu.
Litsentsikulu võib asja juures väiksem kulu olla.
Tanel võttis siin asja lihtsalt kokku. Arvestades, et me samas saame suhteliselt üha rikkamaks (loe: palk kasvab), siis aja jooksul moodustab litsentsi hind kogusummast järjest väiksema osa. Kui süsteemi haldava spetsialisti tunni hind on 50EUR ja töökoha kommertslitsentsid maksavad ka 50EUR, siis peab kommertstarkvara litsentseermisperioodi jooksul (tüüpiliselt 3-4 aastat) kokku hoidma vaid ühe tunni halduri/kasutaja aega töökoha kohta, et lahendus oleks TCO poolest konkurentsivõimeline "tasuta" tarkvara lahendusega.
Kui siia kõrvale panna asjaolu, et MS huvides on hoida just haridusasutustes oma tooted sees (sest vastasel juhul tekiks juurde koolitatud mitte-MS spetsialiste), siis mina olen suhteliselt skeptiline "tasuta" tarkvara võidukäigu osas just haridusasutustes. Ma olen märksa positiivsemalt meelestatud pigem teiste suurte riiklike asutuste "paleepöörde" osas. Riiklikult finantseeritud "vabatarkvaral põhinev kontoritöökoht" on juba üsna ammu välja käidud idee. Äkisti võtaks kantsler asja vedada?!
No õpetagu siis paarile Akale linux selgeks, küll nad siis entusiasmist pärast ka lapsi õpetavad. Suuri kulutusi pole vb. mõni pudel lauaviina päeva lõpuks.
Ehh, niimoodi peaks siis kvaliteetset haridust edendama?
Raha ei taheta ju kulutada! Ja mõnele neist vb isegi meeldiks, soe klassiruum ei pea väljas külmetama enam. _________________ Gdesainer
Lasteaedades vist pole eriti keerulisi süsteeme kasutusel, mis spetsiifilist tarkvara tahavad. Kahtlustan, et mõnel lasteaial ei pruugi isegi servereid ega tööjaamu olla. Paar lauaarvutit, mis internetti ühendatud. E-maile ja e-koole saab veebipõhiselt kasutada, mistõttu ainsad programmid, mida kõige rohkem vaja, on ID-kaardi ning tarkvaratöötluse omad. Või eksin?
06.01.2014 17:02:04
Re: Tallinn katsetab koolides ja lasteaedades vabatarkvara Linuxit
Tanel kirjutas:
Tallinna haridusamet on nimelt arvutanud, et Microsofti tehtud hinnaalanduse lõppedes tuleb linnal Microsofti litsentside eest maksta senise 15 600 euro asemel aastas 193 000 eurot.
Prioriteedid on paigast ära. Tallinna TV 2013 eelarve oli 3 miljonit eurot ja vaadatavus 0.6%. Nagu näha on raha piisavalt selle tuulde loopimiseks.
Eks tuleme siis 4 kuu pärast tagasi kokku ja eks siis ole näha, mida edasi räägitakse või kuhu edasi suundutakse.
PS: Aga selles suhtes on viimane a 12-15 aastat igati huvitav olnud küll, kus aeg-ajalt uuesti ja uuesti sama teema "üles on keritud" ja siis jälle "on ära unustatud".
Nagu näha on raha piisavalt selle tuulde loopimiseks.
Kuidas see maksumaksja raha tuulde loopimine on, kui see aitab kinnistada ja põlistada ühe erakonna võimu?
Kui nüüd tõsisemalt rääkida, siis ma olin TTV vaatajanumbreid nähes kergelt šokeeritud. Sellise kulutuse õigustamiseks peaks osakaal olema vähemalt 3%, ideaalselt 5%.
Eemalt vaadates on aega-ajalt raske mõista kuidas Eestis asjad töötavad.
Prosperity kirjutas:
Microsofti nuumamine on täpselt samamoodi raha tuulde loopimine nagu TallinnaTV.
Kas sul on parem alternatiiv? Iga töö jaoks on optimaalne tööriist. Löökpuuriga hambaid ei paranda.
Microsofti nuumamine on täpselt samamoodi raha tuulde loopimine nagu TallinnaTV.
Kas sul on parem alternatiiv? Iga töö jaoks on optimaalne tööriist. Löökpuuriga hambaid ei paranda.
Millisele tarkvarale sa alternatiivi ei leia? Mida tehakse koolis/lasteaias sedavõrd keerukat, et näiteks LibreOffice ei sobi? Või on mure see, et Internet Explorer ei tööta? Teisi browsereid on ka. _________________ Selleks, et inimesed hakkaksid taevasse tahtma, tuleb nende elu maa peal põrguks teha.
Microsofti nuumamine on täpselt samamoodi raha tuulde loopimine nagu TallinnaTV.
Kas sul on parem alternatiiv? Iga töö jaoks on optimaalne tööriist. Löökpuuriga hambaid ei paranda.
Millisele tarkvarale sa alternatiivi ei leia? Mida tehakse koolis/lasteaias sedavõrd keerukat, et näiteks LibreOffice ei sobi? Või on mure see, et Internet Explorer ei tööta? Teisi browsereid on ka.
Ma kasutan Linuxit üle tosina aasta. Selle aja jooksul on selgeks saanud tõsiasi, et pole vahet mis operatsioonisüsteem arvutis jookseb. Vahe tuleb sellest kes tuge pakub. Linuxi toega on asjad hapud. Hapud tunduvad asjad olevat ka kogu haridusasutuste IT hanke- ja toetussüsteemis.
Esmajärjekorras on vaja paika panna pikaajaline strateegia. Seejärel leida riigihanke korras 2 ettevõtet kes korraldaks hanke ja toetuse. Üks nendest tegeleks riistvara ja teine tarkvaraga. Minimaalne leping 10 aastat. Esimene 5-6 aastat kuluks platvormide vähendamiseks 2-3'ni, efektiivse kaughalduse ja toetuslogistika välja töötamisele. Seejärel hakkab säärane töökorraldus juba suuruse tõttu kokkuhoidu tooma. Ükstapuha kas Linux, OS X või Windows.
Loomulikult on hapud, kui algselt mindi mikisofti teed. Et seda ümber pöörata läheb palju aega ja raha. Ja peale seda lauset on kohal muidugi need kilkajad kes arvavad et ei olegi mõtet just sellepärast. _________________ ---
Loomulikult on hapud, kui algselt mindi mikisofti teed. Et seda ümber pöörata läheb palju aega ja raha. Ja peale seda lauset on kohal muidugi need kilkajad kes arvavad et ei olegi mõtet just sellepärast.
Pigem ikka sellepärast, et linuxi pakutav alternatiiv lihtsalt pole piisav. Lõpeta juba ükskord nõme demagoogia...
Loomulikult on hapud, kui algselt mindi mikisofti teed. Et seda ümber pöörata läheb palju aega ja raha. Ja peale seda lauset on kohal muidugi need kilkajad kes arvavad et ei olegi mõtet just sellepärast.
Pigem ikka sellepärast, et linuxi pakutav alternatiiv lihtsalt pole piisav. Lõpeta juba ükskord nõme demagoogia...
Demagoog on rääkinud, hau! _________________ www.meybo.ee
Loomulikult on hapud, kui algselt mindi mikisofti teed. Et seda ümber pöörata läheb palju aega ja raha. Ja peale seda lauset on kohal muidugi need kilkajad kes arvavad et ei olegi mõtet just sellepärast.
Pigem ikka sellepärast, et linuxi pakutav alternatiiv lihtsalt pole piisav. Lõpeta juba ükskord nõme demagoogia...
Ma ei tahaks olla ebaviisakas, aga tundub küll et mõnel härral on hommikused tabletid võtmata jäänud. Sa vist ei teagi mis demagoogia tähendab. _________________ ---
Huvitav on muidugi veel see, et kui kõik tuleksid Linuxi masinad, mis siis Windowsist saab? Seda pole võimalik õppida, kuna see eeldab litsentsi. Õpikus pilte vaadates vist midagi ei õpi.
Kas riigi-ja kohaliku omavalitsuse asutustes, kus töödeldakse isikuandmeid ja muid delikaatsemaid andmeid, ei või otsustavaks saada turvalisusküsimus.
Tänaseks on kinnitust leidnud, et NSA kuulab pealt ja salvestab rutiinselt USA-st pärit tarkvara ja riistvara abil. Kas sellise turvariski vältimiseks ei peaks midagi tegema? Linux, kui avatud koodiga tarkvara looks turvalisuseks palju paremad eeldused. Tegelikult imestan, et riigi poolt juba tänaseks ei ole NSA afääri valguses mingeid samme astutud ega soovitusi jagatud.
H_K, naiivne on arvata, et riik tahab oma kodanike privaatsust kaitsta.
Naiivne muidugi, meenus, et ka Eesti eriteenistused kasutavad mingit jänkide tarkvara millega saab arvuteid või midagi "pealt kuulata"-jälgida.
Sel juhul on riigi otsene huvi, et võimalikult paljud kasutaks jälgimisprogrammiga ühilduvaid tooteid.
Loomulikult on hapud, kui algselt mindi mikisofti teed. Et seda ümber pöörata läheb palju aega ja raha. Ja peale seda lauset on kohal muidugi need kilkajad kes arvavad et ei olegi mõtet just sellepärast.
Pigem ikka sellepärast, et linuxi pakutav alternatiiv lihtsalt pole piisav. Lõpeta juba ükskord nõme demagoogia...
Ma ei tahaks olla ebaviisakas, aga tundub küll et mõnel härral on hommikused tabletid võtmata jäänud. Sa vist ei teagi mis demagoogia tähendab.
Väikseks täpsustuseks - Microsoft Windows jõudis Eestisse juba siis, kui Linuxit veel reaalselt olemaski polnud, vaid alles välja mõeldi. Sealt siis algaski siis see Windowsi turuvallutus. Windows 2.0 oli igatahes esimene, millega sai tööd tehtud.
H_K, naiivne on arvata, et riik tahab oma kodanike privaatsust kaitsta.
Naiivne muidugi, meenus, et ka Eesti eriteenistused kasutavad mingit jänkide tarkvara millega saab arvuteid või midagi "pealt kuulata"-jälgida.
Sel juhul on riigi otsene huvi, et võimalikult paljud kasutaks jälgimisprogrammiga ühilduvaid tooteid.
Eesti Vabariigis on jälitustegevust reguleerivad seadused ja suure tõenäosusega peavad õiguskaitseorganid sellest ka valdavalt kinni. Probleemiks on hall ala, kus sõbralikud välisriigid teostavad otsest jälitustegevust ja edastavad informatsiooni.
Mina loodan vaid üht - et selle katsetuse eesmärgiks ei oleks algusest peale seatud Linuxi ja Libreoffice'i kõlbmatuks tunnistamine, vaid tegelikult ka ikkagi mingisuguse arvestatava jõupingutuse tegemine.
Hetkel tundub, et Linuxi klientide liitmine Active Directory domeeniga on tehtud väga lihtsaks Likewise Open paketi abil (töötab näiteks ka credential cache, nii et sobib ka rändavatele sülearvutitele).
See võimaldaks Linuxi klientide lisamist juba olemasolevasse MS Windows AD serverisüsteemi ja Linuxi klientide autentimist ja kasutamist samaaegselt Windowsi omadega (mäkid ka!).
Tsentraalse halduse korraldamiseks ma veel kasutusvalmis süsteemi leidnud ei ole, vähemalt sellist, mis oleks tasuta või võimeline MS hindadega konkureerima. Küllap tuleb ise see asi ära korraldada. See ongi hetkel minu meelest kõige suurem väljakutse halduse poole pealt, kus suurem Linuxi süsteemide tundmine ja bashi kirjutamise oskus ära kulub ja puhtalt ainult MS Windowsi administreerimisega kokku puutunud admin pigisse jääda võib. Kas selleks peab just kõva Linuxiguru olema... Küll saaks guru selle halduse organiseerimisega kindlasti kiiremini ja paremini ja vähemate apsudega hakkama. Loodetavasti suudetakse ikkagi mõned tegijad sellesse projekti kaasata, mitte ei jäeta kogu tööd ainult Microsofti süsteemidega tuttavate (ja mis veel hullem - microsofti-usklike, kes Windowsist kaugemale näha ei tahagi ja juba Linuxist kuulmisel hüsteeriasse satuvad) administraatorite õlule. Viimasel juhul on tulemus kindlasti Linuxi kahjuks.
Mis puutub serverisüsteemidesse, siis keeruliste AD domeenide ehitamiseks Linux veel valmis ei ole, lihtsa AD domeeni saab aga Samba4 abil juba valmis. Kas see suurtele ja keerulise struktuuriga asutustele, sh mitmete koolide ühte süsteemi sidumiseks kõlbab, on enam kui kahtlane, aga lasteaedadele ja väiksematele koolidele võiks küll sobida. _________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
Sealt siis algaski siis see Windowsi turuvallutus. 
Küll saaks guru selle halduse organiseerimisega kindlasti kiiremini ja paremini ja vähemate apsudega hakkama. Loodetavasti suudetakse ikkagi mõned tegijad sellesse projekti kaasata, mitte ei jäeta kogu tööd ainult Microsofti süsteemidega tuttavate (ja mis veel hullem - microsofti-usklike, kes Windowsist kaugemale näha ei tahagi ja juba Linuxist kuulmisel hüsteeriasse satuvad) administraatorite õlule. Viimasel juhul on tulemus kindlasti Linuxi kahjuks.
