Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  4G üldteema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 12.04.2013 20:06:50 vasta tsitaadiga

Pailaps kirjutas:
-FoX- kirjutas:
Mnjah ... tahaks selle elioni 12mbiti läbi telefoni kaabli asjalikuma vastu vahetada aga paistab, et midagi pole asemele võtta...


VDSL2+ pakkumine mais?


See on täitsa OK icon_smile.gif St mul mõlemad, miski VDSL testrühmana sain selle ja 4G mujal tarbida. sama kiirus kõikjal, ca 30 Mbit
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tumbuser
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 17.06.2013 23:16:58 vasta tsitaadiga

pagan, EMT pakett L 4G 50 alla ja 5 üles Mbit/s (samsung S4 telefonis) andis erinevates kohtades mõõtetulemiks ca 17 ja 16 Mbit/s. Ja seda isegi EMT peakontori ees ( jah käisin proovisin seal ka ära). Tundub et üleslaadimiskiirused ei ole piiratud, võibolla vähese nõudluse pärast? Aga miks pagana pärast ei anna välja pooltki lubatust allalaadimiskiirusest sellest aru ei saa. See L pakett on ju kunstliku piiranguga, ma saaksin aru et kui maksimumpakett et siis kõigub, aga nad võiksid ikkagi odavama otsa puhul kui levi nõrgem, "kraane" rohkem lahti keerata`? Või äkki on mul telefonis midagi peetis?
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 18.06.2013 05:38:32 vasta tsitaadiga

tumbuser kirjutas:
pagan, EMT pakett L 4G 50 alla ja 5 üles Mbit/s (samsung S4 telefonis) andis erinevates kohtades mõõtetulemiks ca 17 ja 16 Mbit/s. Ja seda isegi EMT peakontori ees ( jah käisin proovisin seal ka ära). Tundub et üleslaadimiskiirused ei ole piiratud, võibolla vähese nõudluse pärast? Aga miks pagana pärast ei anna välja pooltki lubatust allalaadimiskiirusest sellest aru ei saa. See L pakett on ju kunstliku piiranguga, ma saaksin aru et kui maksimumpakett et siis kõigub, aga nad võiksid ikkagi odavama otsa puhul kui levi nõrgem, "kraane" rohkem lahti keerata`? Või äkki on mul telefonis midagi peetis?


Kui sa mõõtsid seda telefonis oleva speed-test rakendusega, siis tulemus on ootuspärane. ma ei tea küll miks,
aga seda küsi oma telefoni tootja + speedtest.

Või pane testiks sama telefon kaabliga külge arvutile ja proovi siis speedtesti.

St minu Androidi torul oli vanasti 3G korral ja nüüd 4G korral oluline vahe kiirustes.

Telefonis toimuv test oli alati palju aeglasem kui telefon + kaabel + PC kombinatsioonis.
Ehk võrk vedas küll.

Samas telefon koduses WiFis taas näitas OK tulemusi.

Arusaamat, aga vähemalt arvuti + sama telefon oli selge et võrk polnud pidur.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tumbuser
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.06.2013 08:10:00 vasta tsitaadiga

Ma installisin kordamööda 5 kiirusemõõtmise appi alla. Ja kõigi puhul näitas madalaid kiirusi kuigi proovisin sulgeda ajutiselt kõik vähegi netti pruukivad ülearused proged. Täna kella 5.00 ajal oli isegi alla 10 Mbit/s . Võibolla sõltub kiirus ka väljastatud sim kaardist, kaasaantul oli peale on trükitud 3,5 G. Äkki see kaart ei võimaldagi rohkem?

Telefonis ei tohiks ka viga olla, uus Galaxy S4 (või on?).
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 18.06.2013 08:18:04 vasta tsitaadiga

tumbuser kirjutas:
Ma installisin kordamööda 5 kiirusemõõtmise appi alla. Ja kõigi puhul näitas madalaid kiirusi kuigi proovisin sulgeda ajutiselt kõik vähegi netti pruukivad ülearused proged. Täna kella 5.00 ajal oli isegi alla 10 Mbit/s . Võibolla sõltub kiirus ka väljastatud sim kaardist, kaasaantul oli peale on trükitud 3,5 G. Äkki see kaart ei võimaldagi rohkem?

Telefonis ei tohiks ka viga olla, uus Galaxy S4 (või on?).


Veelkord mida sa üritad mõõta? telefoni raudvara ja äppi jõudlust? või võrgu?

Kui tahad võrgu kiirust, siis kasuta telefoni modemina arvuti taga ja jooxuta arvutis speedtesti. Saad palju paremad kiirused
kui äpp telefonis.

SIM'ga pole pistmist, kui 4Gsse saab sisse.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tumbuser
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 18.06.2013 15:04:52 vasta tsitaadiga

vana_urr kirjutas:
tumbuser kirjutas:
Ma installisin kordamööda 5 kiirusemõõtmise appi alla. Ja kõigi puhul näitas madalaid kiirusi kuigi proovisin sulgeda ajutiselt kõik vähegi netti pruukivad ülearused proged. Täna kella 5.00 ajal oli isegi alla 10 Mbit/s . Võibolla sõltub kiirus ka väljastatud sim kaardist, kaasaantul oli peale on trükitud 3,5 G. Äkki see kaart ei võimaldagi rohkem?

Telefonis ei tohiks ka viga olla, uus Galaxy S4 (või on?).


Veelkord mida sa üritad mõõta? telefoni raudvara ja äppi jõudlust? või võrgu?

Kui tahad võrgu kiirust, siis kasuta telefoni modemina arvuti taga ja jooxuta arvutis speedtesti. Saad palju paremad kiirused
kui äpp telefonis.



SIM'ga pole pistmist, kui 4Gsse saab sisse.



Nojah, minu rumalus, ma arvasin seda EMT 4 G reklaami lugedes, et nüüd on pidu, võtad mõne hea telefoni ja on kiirus ilma arvutita-ruuterita-wifita selline kena. Mulle öeldi EMT tehniku poolt, et lihtsalt mobiiltelefoniga ei saa kunagi üle 20-ne
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 18.06.2013 15:41:27 vasta tsitaadiga

tumbuser kirjutas:
vana_urr kirjutas:
tumbuser kirjutas:
Ma installisin kordamööda 5 kiirusemõõtmise appi alla. Ja kõigi puhul näitas madalaid kiirusi kuigi proovisin sulgeda ajutiselt kõik vähegi netti pruukivad ülearused proged. Täna kella 5.00 ajal oli isegi alla 10 Mbit/s . Võibolla sõltub kiirus ka väljastatud sim kaardist, kaasaantul oli peale on trükitud 3,5 G. Äkki see kaart ei võimaldagi rohkem?

Telefonis ei tohiks ka viga olla, uus Galaxy S4 (või on?).


Veelkord mida sa üritad mõõta? telefoni raudvara ja äppi jõudlust? või võrgu?

Kui tahad võrgu kiirust, siis kasuta telefoni modemina arvuti taga ja jooxuta arvutis speedtesti. Saad palju paremad kiirused
kui äpp telefonis.



SIM'ga pole pistmist, kui 4Gsse saab sisse.



Nojah, minu rumalus, ma arvasin seda EMT 4 G reklaami lugedes, et nüüd on pidu, võtad mõne hea telefoni ja on kiirus ilma arvutita-ruuterita-wifita selline kena. Mulle öeldi EMT tehniku poolt, et lihtsalt mobiiltelefoniga ei saa kunagi üle 20-ne


Ühes foorumis ütled et Elioni tehnik, teises EMT tehnik icon_smile.gif

EDIT: tegin testi, sony xperia ZL

sama toru arvuti taga andis 32 Mbit, otse speedtestiga 16 Mbit. sama koht, sama telefon, sama võrk.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tumbuser
Kreisi kasutaja

liitunud: 05.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.06.2013 01:29:45 vasta tsitaadiga

EMT ikka, ma puterdasin. Nüüd aga selge, et otse telefoniga on kiirused väiksemad.
Kommentaarid: 4 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 27.06.2013 11:37:53 vasta tsitaadiga

icon_biggrin.gif teenisid nime välja icon_question.gif
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 28.06.2013 23:48:55 vasta tsitaadiga

Postimehe ajakirjanik kalev Aasmäe reklaamib ZdNet-is siis Eesti 4G värki. icon_cool.gif beer_yum.gif

4G beauty contest shoots Estonia to the top of Europe's LTE leaderboard
Summary: With the first of several new licences now awarded, Estonia has become one of an elite group of countries with widespread LTE coverage.
http://www.zdnet.com/4g-beauty-contest-shoots-estonia-to-the-top-of-europes-lte-leaderboard-7000017392/
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 04.05.2014 10:44:48 vasta tsitaadiga

Kas Eestis on kohanud keegi müügil 4G ruuterit, mis jagaks 4G mobiilset internetti edasi, pritsiks Wifi-t ja vahendaks Gigabiti võimelist kohtvõrku. Väljamaal, isegi Soomes paistab selliseid 4G ruutereid olema aga Eestis nagu pommiauk selle kohapealt, või ma ei oska otsida, isegi HinnaVaatluse tooteotsingu otsinguga ei oska otsida nii, et leiaks ruuterid mis toetaksid 4G-d, Gigabit ja jagaks wifi-t.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Sold OUT
Aeg maha 1p
Sold OUT

liitunud: 30.07.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.05.2014 10:47:20 vasta tsitaadiga

Kas selline ei sobi millele 4g pulga saab yhendada usb pesasse?
_________________
Every version of the garment appears to be sold out online, with prospective shoppers given the opportunity to join a waitlist.
Kommentaarid: 94 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 81
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 04.05.2014 10:49:11 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Kas Eestis on kohanud keegi müügil 4G ruuterit, mis jagaks 4G mobiilset internetti edasi, pritsiks Wifi-t ja vahendaks Gigabiti võimelist kohtvõrku. Väljamaal, isegi Soomes paistab selliseid 4G ruutereid olema aga Eestis nagu pommiauk selle kohapealt, või ma ei oska otsida, isegi HinnaVaatluse tooteotsingu otsinguga ei oska otsida nii, et leiaks ruuterid mis toetaksid 4G-d, Gigabit ja jagaks wifi-t.

Kui midagi head ning tänapäevast tahad, siis pead, jah, seda välismaalt otsima. Eesti ISP-d ei taha nendest midagi kuulda, veel vähem neid müüma hakata. icon_cool.gif
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
vana_urr
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.06.2007




sõnum 04.05.2014 10:49:48 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Kas Eestis on kohanud keegi müügil 4G ruuterit, mis jagaks 4G mobiilset internetti edasi, pritsiks Wifi-t ja vahendaks Gigabiti võimelist kohtvõrku. Väljamaal, isegi Soomes paistab selliseid 4G ruutereid olema aga Eestis nagu pommiauk selle kohapealt, või ma ei oska otsida, isegi HinnaVaatluse tooteotsingu otsinguga ei oska otsida nii, et leiaks ruuterid mis toetaksid 4G-d, Gigabit ja jagaks wifi-t.


Ju siis pole nõudlust. Telli välismaalt, vaata vaid et sagedused küljes,

Näiteks: http://www.ebay.de/itm/LTE-Modem-Router-LTE-100-MBit-s-2-4-GHz-5-GHz-300-MBit-s-Gigabit-LAN-/360887867279?pt=DE_Computing_Modem_Router_Kombinationen&hash=item540697d78f
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 04.05.2014 11:31:31 vasta tsitaadiga

Edit: Vaatasin Eesti ISP-de poed järgi, mitte keegi neist ei müü AC-WiFi toega 4G ruutereid.

Aga kui juba teha investeeringut, siis tasub jälgida WiFi-AC olemasolu ning veel parem kui on olemas ka USB-pesad ja võimekus USB-seadmeid kasutada. Vastasel juhul tekib nagunii peagi olukord, kus selliseid lisaoskuseid vaja võib minna.

PS: Enda mõtisklused on tiirelnud Dovado Pro ruuteri ümber või siis mõne teise sama osava ja nutika ruuteri ümber. [/u]
Kommentaarid: 284 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 11 :: 211
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 04.05.2014 11:54:06 vasta tsitaadiga

Jäi silma selline TeleWell TW-LTE/4G/3G, toetab 4G USB pulkasid, seal nimekirjas on ka 'Huawei E3276' USB pulk, mis toimib vist meie kõigi EMT, ELisa ja Tele2 4G võrkudega. Hind on ka mõistlik ~100€, vaevalt sarnast märgatavalt odavamalt saab.
Tunnen end selles võrguasjanduses veits ebakindlalt - koguaeg on tunne, et midagi olulist jääb nende sageduste spetsifikatsioonide virr-varris kahe silmavahele, kas see ruuter oleks teoreetiliselt sobilik 4G/Wifi/Gigabit LAN + Huawei E3276 ja toimiks meie kõikide operaatorite 4G võrgus?

On veel silma jäänud A-LNK WNAP4G aga selle saadavus ja tootja arendus-toetus tundub kuidagi "mittetõsine" või kahtlane. See ruuter jäi silma juba pea aasta tagasi, ja ootasin, et ehk jõuab ka meile müügile (Elisa vist on A-Link ruutereid varemalt müünud) aga nüüd uurides olid mitmed mul järjehoidjatesse pandud WNAP4G lingid katki ja tootja leht selle ruuteri kohalt veel napim kui eelmine aasta.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
taavi
HV veteran

liitunud: 04.02.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.05.2014 11:57:59 vasta tsitaadiga

H_K,
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=607558 ja http://www.asus.com/event/networks_3G4G_support/
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 61
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 04.05.2014 12:27:21 vasta tsitaadiga

taavi kirjutas:
H_K,
https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=607558 ja http://www.asus.com/event/networks_3G4G_support/
See ASUS RT-AC66U tundub olevat hea variant, kõik vajalik olemas ja Eestis saadav ka. Tänud hea vihje eest thumbs_up.gif - ise otsin uusi seadmeid (läheb firmale) icon_wink.gif
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jaank
HV veteran

liitunud: 14.01.2007




sõnum 06.05.2014 00:33:21 vasta tsitaadiga

Endal olemas see sama Asus ja kõik pöörfi.
Kommentaarid: 63 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 57
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 15.11.2014 15:35:44 vasta tsitaadiga

Lõpuks sain aega 4G-ga tegeleda, ja EMT-st prooviks Huawei E3372 netipulk soetatud. 4G lippab päris talutavalt ja tahaks seda internetti ka kodus wifiga laiali jagada, ent kiirel vaatlusel on see Huawei E3372 netipulk suht tundmatu toode - ei ole leidnud ruuterite toetusnimekirjadest. Kas kellelgi on selle netipulga mudeliga ruuteri ühendamise kogemusi, et mis ruuteriga või mis kombinatsioonis toimiks.
Teine variant on 14 päeva jooksul saan pulga tagastada ja soetada midagi ruuteritega ühilduvamat asemele.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 15.11.2014 17:39:47 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Lõpuks sain aega 4G-ga tegeleda, ja EMT-st prooviks Huawei E3372 netipulk soetatud. 4G lippab päris talutavalt ja tahaks seda internetti ka kodus wifiga laiali jagada, ent kiirel vaatlusel on see Huawei E3372 netipulk suht tundmatu toode - ei ole leidnud ruuterite toetusnimekirjadest. Kas kellelgi on selle netipulga mudeliga ruuteri ühendamise kogemusi, et mis ruuteriga või mis kombinatsioonis toimiks.
Teine variant on 14 päeva jooksul saan pulga tagastada ja soetada midagi ruuteritega ühilduvamat asemele.

TP-Link TL-MR3420 koos MultiWeb püsivaraga peaks töötama, kuigi mõlema toote/teenuse puhul pole ühilduvust märgitud, sest ka Huawei E3272 pole märgitud, kuigi töötab.
Ruuter: https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutikomponendid/V%C3%B5rguseadmed/176604/
Püsivara: http://ofmodemsandmen.com/downloads.html (MultiWeb)
Sama püsivara töötab ka teiste erinevate ruuteritega, mitte ainult MR3420'ga: http://ofmodemsandmen.com/supported.html
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 16.11.2014 20:13:41 vasta tsitaadiga

Tuleb vist ise katsetama hakata, kuigi 4G-le üleminekuga viivitasin just põhjusel, et uue süsteemi toimimasaamine võib kujuneda aja-, närvide- ja võimalik, et ka raha kulukaks, eriti kui lampi ruutereid ostma ja erinevaid püsivarasid katsetama hakata icon_smile.gif
Proovin vist TL-WDR3600 seda ruuterit, peaks samuti seda MultiWeb-i toetama - loodan, et see see ruuteri püsivara vahetamine ei ole väga keeruline, hetkel küll ei orienteeru, mida alla laadida ja kuskohast. Kui ruuter reaalselt olemas eks siis proovib.

Muidu huvitav, kas EMT-i 4G-l nii vähe kasutajaid või ei ole tõepoolest kellelgi seda EMTI-i poolt müüdavat E3372 pulka olnud vaja ruuteriga jagada.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 16.11.2014 20:47:13 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Proovin vist TL-WDR3600 seda ruuterit, peaks samuti seda MultiWeb-i toetama - loodan, et see see ruuteri püsivara vahetamine ei ole väga keeruline, hetkel küll ei orienteeru, mida alla laadida ja kuskohast. Kui ruuter reaalselt olemas eks siis proovib.

Õpetus, kuidas paigaldada ning seadistada MultiWeb püsivara ruuterile: http://ofmodemsandmen.com/tutorials.html
Allalaadida saad: http://ofmodemsandmen.com/downloads.html (leiad "MultiWeb" alt üles oma ruuteri mudeli ning vajadusel ka versiooni ning vajutad "Download")
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 17.11.2014 21:04:06 vasta tsitaadiga

Nii, TL-WDR3600 ruuter käes ja MultiWeb OpenWrt läks ka probleemitult peale, ent Huawei E3372 netipulka ma ruuterile selgeks teha ei suuda. Kui saan õigesti aru, peaks netipulk seal OpenWrt-s modemi nimetuse all olema, netipulk võtab tuled vilkuma aga ruuteri tarkvara poolelt ei paista midagi. Kuidas netipulk sinna üldse ühildub, kas peab ise midagi siblima, või ruuter tunneb pulga ise ära? vanas ruuteris pulga USB-sse pistes sai ruuter nagu ise aru, proovisin vana Huawei K3715 pulka ka, aga samuti ei midagi.
On ettepanekuid.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 17.11.2014 22:03:43 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Nii, TL-WDR3600 ruuter käes ja MultiWeb OpenWrt läks ka probleemitult peale, ent Huawei E3372 netipulka ma ruuterile selgeks teha ei suuda. Kui saan õigesti aru, peaks netipulk seal OpenWrt-s modemi nimetuse all olema, netipulk võtab tuled vilkuma aga ruuteri tarkvara poolelt ei paista midagi. Kuidas netipulk sinna üldse ühildub, kas peab ise midagi siblima, või ruuter tunneb pulga ise ära? vanas ruuteris pulga USB-sse pistes sai ruuter nagu ise aru, proovisin vana Huawei K3715 pulka ka, aga samuti ei midagi.
On ettepanekuid.

"Connection Info" täitsid ikka "Modem" alt ära?
Kui miski ei aita, siis proovi FunnelWeb püsivara, vaata kas sellega töötab, endal ei võtnud ka algul MultiWeb püsivaraga E3272'te jutule, kuid FunnelWeb'iga võttis ning hiljem MultiWeb peale tagasi minnes hakkas ka sellega tööle.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 18.11.2014 12:08:57 vasta tsitaadiga

tsitaat:

"Connection Info" täitsid ikka "Modem" alt ära?
Kui miski ei aita, siis proovi FunnelWeb püsivara, vaata kas sellega töötab, endal ei võtnud ka algul MultiWeb püsivaraga E3272'te jutule, kuid FunnelWeb'iga võttis ning hiljem MultiWeb peale tagasi minnes hakkas ka sellega tööle.
Ka FunnelWeb'iga ei ole muutusi. Mida seal "Connection Info" all täpsemalt täitma peab, APN panin internet.emt.ee, passwordid ja PIN on maha võetud, teiste valikutega olen katsetanud nii ja naa, ka pulga seadistusi olen arvuti abil erinevaid katsetanud, pulka proovinud ruuteriga ühendada erinevalt, igatpidi resette pulgaga ja ilma, aga ei piuksugi. Samas ruuteri log-ist tekivad uued read küll, kui netipulk USB-sse pista, nagu saab isegi aru, et mis pulk, mingi Sierra draivereid laeb ära ja ka Huawei nimi tekib. Googles on selle E3372 kohta suht vähe infot, midagi on saksa ja poola foorumites ja sealt jääb ka mulje, et seda pulka ei ole ruuteritega koostööle saadud.
Tundub, et järgmine mõistlik samm on 14 päevase tagastamise raames E3372 netipulk EMT-le tagastada ja üritada kuskilt soetada E3276 pulk, mis tundub küll Eestis olevat läbimüüdud ja Tartu poodidest kohapealt seda leida võimatu - või on kellelgi mingit infot, kuskohast tasuks uurida, kus võib sellist kraami letil olla. ATF-is E3276 mõistliku tarneaja ja hinnaga on, mujal igalpool hind kõrge ja tarneaeg ebamõistlikult pikk - mis viitab sellele, et see pulk on kuskil teoreetilises tellitavas listis aga mitte reaalselt laos.
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 18.11.2014 13:01:04 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
tsitaat:

"Connection Info" täitsid ikka "Modem" alt ära?
Kui miski ei aita, siis proovi FunnelWeb püsivara, vaata kas sellega töötab, endal ei võtnud ka algul MultiWeb püsivaraga E3272'te jutule, kuid FunnelWeb'iga võttis ning hiljem MultiWeb peale tagasi minnes hakkas ka sellega tööle.
Ka FunnelWeb'iga ei ole muutusi. Mida seal "Connection Info" all täpsemalt täitma peab, APN panin internet.emt.ee, passwordid ja PIN on maha võetud, teiste valikutega olen katsetanud nii ja naa, ka pulga seadistusi olen arvuti abil erinevaid katsetanud, pulka proovinud ruuteriga ühendada erinevalt, igatpidi resette pulgaga ja ilma, aga ei piuksugi. Samas ruuteri log-ist tekivad uued read küll, kui netipulk USB-sse pista, nagu saab isegi aru, et mis pulk, mingi Sierra draivereid laeb ära ja ka Huawei nimi tekib. Googles on selle E3372 kohta suht vähe infot, midagi on saksa ja poola foorumites ja sealt jääb ka mulje, et seda pulka ei ole ruuteritega koostööle saadud.
Tundub, et järgmine mõistlik samm on 14 päevase tagastamise raames E3372 netipulk EMT-le tagastada ja üritada kuskilt soetada E3276 pulk, mis tundub küll Eestis olevat läbimüüdud ja Tartu poodidest kohapealt seda leida võimatu - või on kellelgi mingit infot, kuskohast tasuks uurida, kus võib sellist kraami letil olla. ATF-is E3276 mõistliku tarneaja ja hinnaga on, mujal igalpool hind kõrge ja tarneaeg ebamõistlikult pikk - mis viitab sellele, et see pulk on kuskil teoreetilises tellitavas listis aga mitte reaalselt laos.

Nojah, kahjuks endal E3372'ga kogemused puuduvad, nii et ei oska midagi kindlat soovitada, E3272 töötab kindlasti ning E3276 peaks ka väidetavalt töötama.
Üks küsimus: kas sinu E3372 on tavaline pulk (vajab eraldi tarkvara) või "Hilink" pulk (töötab kohe sisestades, näitab ennast kui Ethernet seade)?

EDIT: Uurisin veidi ning avastasin, et hetkel MultiWeb E3372'te täielikult ei toeta, toetus pidi järgmises versioonis tulema.
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 18.11.2014 14:28:16 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Nojah, kahjuks endal E3372'ga kogemused puuduvad, nii et ei oska midagi kindlat soovitada, E3272 töötab kindlasti ning E3276 peaks ka väidetavalt töötama.
Üks küsimus: kas sinu E3372 on tavaline pulk (vajab eraldi tarkvara) või "Hilink" pulk (töötab kohe sisestades, näitab ennast kui Ethernet seade)?

Tänud vastamast ja kaasa mõtlemast!
E3272 variandi võtan arvesse, tundub elisas kui tele2-s on see saadaval - võibolla jõuan täna ligi võtta - ei tea ainult kas need elisa-tele2 E3272 on universaalsed ja söövad EMT 4G-d ja sim-i ka või tuleb mingite lukkude, firmwaredega jännata?

E3372 töötab kohe USB-sse pistes, ja avab veebilehitsejas HiLink nimelise kaardilehe, kus pulga seaded, levid ja muu näha ehk ethernet seadmena paistab arvuti küljes olema.

_________________
---------------
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 18.11.2014 16:24:21 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
tsitaat:

Nojah, kahjuks endal E3372'ga kogemused puuduvad, nii et ei oska midagi kindlat soovitada, E3272 töötab kindlasti ning E3276 peaks ka väidetavalt töötama.
Üks küsimus: kas sinu E3372 on tavaline pulk (vajab eraldi tarkvara) või "Hilink" pulk (töötab kohe sisestades, näitab ennast kui Ethernet seade)?

Tänud vastamast ja kaasa mõtlemast!
E3272 variandi võtan arvesse, tundub elisas kui tele2-s on see saadaval - võibolla jõuan täna ligi võtta - ei tea ainult kas need elisa-tele2 E3272 on universaalsed ja söövad EMT 4G-d ja sim-i ka või tuleb mingite lukkude, firmwaredega jännata?

E3372 töötab kohe USB-sse pistes, ja avab veebilehitsejas HiLink nimelise kaardilehe, kus pulga seaded, levid ja muu näha ehk ethernet seadmena paistab arvuti küljes olema.

Eestis müüdavad pulgad töötavad kõigi eesti operaatoritega.
HiLink pulga puhul tuleb teha paar muudatust, et see õigesti töötaks: http://ofmodemsandmen.com/hostless.html
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
H_K
Aeg Maha 2n
H_K

liitunud: 09.01.2002




sõnum 18.11.2014 20:14:20 vasta tsitaadiga

tsitaat:

HiLink pulga puhul tuleb teha paar muudatust, et see õigesti töötaks: http://ofmodemsandmen.com/hostless.html
Ei viitsi sellesse juhendisse väga süveneda, seal vist peale ruuteri ja modemi võimaliku IP konflikti muud tarkust nagu ei olegi, muidu mul vaikimisi juba need IP-d olid nagunii erinevad.
Aga mitte sellest ei tahtnud rääkida icon_smile.gif - tõin Tele2-st E3272 netipulga, EMT-i sim sisse ja voilaa FunnelWeb tundis kohe pulga ära ja ruuter kukkus netti laiali jagama, ilma et pidanuks midagi suskima icon_smile.gif
Nüüd peaks ruuterit veel seadistama, wifid-paroolid ja muud, ja veel teste tegema, et selline küsimus, et kas see FunnelWeb on sobilik ja võib jääda, või mis olulisi erinevusi on MultiWeb-iga?
Kommentaarid: 53 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 51
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hendrik32
HV Guru

liitunud: 09.01.2007




sõnum 18.11.2014 23:13:11 vasta tsitaadiga

H_K kirjutas:
Nüüd peaks ruuterit veel seadistama, wifid-paroolid ja muud, ja veel teste tegema, et selline küsimus, et kas see FunnelWeb on sobilik ja võib jääda, või mis olulisi erinevusi on MultiWeb-iga?

tsitaat:
Features of MultiWeb
Supports multiple modems (2 by default)
MBIM modems are supported
Hostless modems now appear on the Network Status page
SMS has been improved
Scripts are more stable
Lock to Provider supported
Load Balancing of multiple modems
USB storage and network sharing on 8 meg routers
OpenVPN on 8 meg routers
Disconnect and Reconnect plus power toggling of modems from the web interface
Kommentaarid: 16 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 12
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.11.2014 15:16:31 vasta tsitaadiga

Kui mul on 4G toega telefon, siis kas 3G on ka tollel kiirem või pole absoluutselt vahet?
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
nexus4
Kreisi kasutaja
nexus4

liitunud: 01.03.2012



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.11.2014 15:17:43 vasta tsitaadiga

ei ole vahet
Kommentaarid: 29 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 26
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siinus
HV Guru
siinus

liitunud: 20.01.2007




sõnum 19.11.2014 16:34:30 vasta tsitaadiga

4G toega telefonil on reeglina olemas DC-HSPA+ tugi.
Kui võrrelda 3G telefoniga, mis ei oska DC'd, siis on vahe tuntav küll.

_________________
suck less | no slop grenade
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
puna
HV Guru


liitunud: 18.08.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 19.11.2014 18:57:46 vasta tsitaadiga

4G on siis kordades kiirem kui saad korralikke võrke kasutada
Kommentaarid: 361 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 313
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Erx15
HV kasutaja
Erx15

liitunud: 09.08.2008




sõnum 22.11.2014 02:06:19 vasta tsitaadiga

Mis ajast kõik netipaketid kõigil kolmel suurel mahupõhised on?
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
siinus
HV Guru
siinus

liitunud: 20.01.2007




sõnum 22.11.2014 04:30:15 vasta tsitaadiga

Mint Unlimited on kirjade järgi piiramatu mahuga.
Muidu jah, paar päeva tagasi sai Elisal kvoot täis ja rohkem kliente nad ei soovi.

_________________
suck less | no slop grenade
Ma arvasin, et see oli Priit, aga tegelikult oli Tõnu,
Kommentaarid: 70 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Erx15
HV kasutaja
Erx15

liitunud: 09.08.2008




sõnum 22.11.2014 12:21:13 vasta tsitaadiga

Jess, lõpuks ometi oleme arenenud riikidele järgi jõudnud on netiteenuste hinnaga.

/s
Kommentaarid: 17 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 16
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
katariinaK
HV vaatleja

liitunud: 24.11.2014




sõnum 02.12.2014 00:44:14 vasta tsitaadiga

Hakkasin operatoorit vahetama, aga see jäi ikkagi katki, kui eelmine operaator selle peale superhea hinnapakkumise tegi, et ikka nende juurde jääksin. Nüüd maksan 4G ja 50GB eest alla kümne euro. Miks ka mitte icon_smile.gif.
_________________
Ventilatsioon
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
hugo
HV veteran

liitunud: 01.12.2005




sõnum 03.12.2014 00:10:03 vasta tsitaadiga

katariinaK kirjutas:
Hakkasin operatoorit vahetama, aga see jäi ikkagi katki, kui eelmine operaator selle peale superhea hinnapakkumise tegi, et ikka nende juurde jääksin. Nüüd maksan 4G ja 50GB eest alla kümne euro. Miks ka mitte icon_smile.gif.


Ja palju see pakett kõneminuteid sisaldab lisaks ?
Kommentaarid: 46 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 40
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Puma
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.09.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.12.2014 11:48:03 vasta tsitaadiga

siinus kirjutas:
Mint Unlimited on kirjade järgi piiramatu mahuga.
Muidu jah, paar päeva tagasi sai Elisal kvoot täis ja rohkem kliente nad ei soovi.

mind nad veel tahavad.. eile helistati ja pakuti 13eur eest üle 1000minuti kõnesi, sõnumeid ja 15gb 4g netti

ei tea kas on soodne pakkumine...
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 36
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.12.2014 11:56:13 vasta tsitaadiga

Pigem küsimus, et kas see 4G nett oli piiramata kiirusega?
Kui jah, siis see on täitsa hea hinnaga. Kui mul oleks 4G toega telefon, siis isegi kaaluksin, kuigi tean, et Elisal pole just kõige parem levi.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
spezwend
HV veteran

liitunud: 31.12.2003



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 03.12.2014 13:16:33 vasta tsitaadiga

Keegi tubli inimene on pannud kõik paketid ja hinnad ilusti google sheets-i.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1BvpVsskSV97Bc9cROP1EcIRydbLOYjgMdBDlDZ0LelQ/edit#gid=0
Kommentaarid: 67 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 2 :: 63
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kevku
HV kasutaja

liitunud: 05.10.2007




sõnum 03.12.2014 18:33:07 vasta tsitaadiga

Tele2/Smart & internetikaardi paketid on puudu, elisa kõnekaart on puudu millel saab ka päevapiletitega nö piiramatu mahu
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
janll
HV vaatleja

liitunud: 11.07.2011




sõnum 03.12.2014 23:38:48 vasta tsitaadiga

Tele2 Mobiilne kodulahendus paketti ka ei näe seal sheetsis https://pood.tele2.ee/et/serviceplans/1168

Testisin Elisa kõnekaardi kuupiletiga (Pärnus) kiirused alla vahelduva eduga 2-5 MB/s üles on 1-3. Kui Zeniga on üles ainult 0,3 tõesti kiirus, siis on mõtet juba Elisa kõnekaart võtta, hinnad samad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.12.2014 00:03:38 vasta tsitaadiga

janll kirjutas:
Tele2 Mobiilne kodulahendus paketti ka ei näe seal sheetsis https://pood.tele2.ee/et/serviceplans/1168

Testisin Elisa kõnekaardi kuupiletiga (Pärnus) kiirused alla vahelduva eduga 2-5 MB/s üles on 1-3. Kui Zeniga on üles ainult 0,3 tõesti kiirus, siis on mõtet juba Elisa kõnekaart võtta, hinnad samad.
Tänud! Täiendasin.
See kodulahendus paistab väga mõistlik asi olevat, kui need kiirused ka reaalselt paika peavad.

kevku kirjutas:
Tele2/Smart & internetikaardi paketid on puudu, elisa kõnekaart on puudu millel saab ka päevapiletitega nö piiramatu mahu
Lisasin need ka icon_smile.gif

EDIT: Kas ZEN on Elisa ve? icon_biggrin.gif

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
janll
HV vaatleja

liitunud: 11.07.2011




sõnum 04.12.2014 00:17:26 vasta tsitaadiga

Zen on üks Elisa kõnekaartidest jah
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.12.2014 00:27:06 vasta tsitaadiga

Vägagi vale teema ning vabandan, et risustan, aga kas Zen kõnekaart on 3G või 4G ning oskab keegi öelda, mis on Zen kõnekaardi kiirused?
Just siinolevatel pakettidel: http://www.zen.ee/et/Hinnad/137/Konekaart

Hetkel panin maksimaalsed 3G kiirused, aga ei usu, et nii kiiret pakub.

EDIT: Ning siin on öeldud, et netipileti maht on 50GB, mis tähendab, et kui võtta päevapilet, siis tolle maht on 50GB ning kui võtta järgmine päev uuesti, siis tollel on järjekordselt 50GB? Ehk 30x50GB kui võtta 30 päeva päevapileteid?

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
janll
HV vaatleja

liitunud: 11.07.2011




sõnum 04.12.2014 00:31:29 vasta tsitaadiga

Zen peaks olema 2 alla ja 0,3 üles, Elisa kõnekaardi lehel on öeldud, et samuti 2 alla ja 0,3 üles, kuid hiljuti tuli telefoni SMS, kus Elisa teatas, et tõstis kiiruseid 2x seega vist netis on valed andmed. Kas Zen kaardiga äkki sama lugu, et kiiruseid küll tõsteti, kuid netis alles valed andmed, ei oska öelda, ei oma seda kaarti

EDIT: jah, korraga saab 50 giga netti icon_biggrin.gif kui osta see kõnekomplekt koos telefoniga, hind 15 €, laadida 100 € (10 € kaupa, sest max boonus mis saab on 5 € korraga) saab 50 € boonust ehk komplekti hind maha arvata, 35 € on tulu ja siis päevapiletitega kasutada seda, väga hea diil, eriti kui kaabli võimalust ei ole (ega tule ka arvatavasti) nagu minul icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 04.12.2014 00:34:16 vasta tsitaadiga

ot:
Kusjuures, need teenused on täpselt samad. SMS sisud ja numbrid identsed:
http://www.zen.ee/et/Teenused/203/M-internet-Eestis
https://www.elisa.ee/et/Eraklient/konekaart/Teenused/452/Soodsad-v%C3%B5imalused-M-interneti-kasutamiseks

Ehk siis sama teenus. Eeldan, et kõik teised Zen netipaketid on samuti 2/0.3 kiirustega.

Aga selge - jätan selle teema risustamise järele nüüd icon_biggrin.gif sorry

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
Kommentaarid: 13 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 13
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  4G üldteema mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.