praegune kellaaeg 20.06.2024 02:21:42
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum ![Teata moderaatorile Teata moderaatorile](./images/icon_move_w.gif) |
|
ibahunt
HV vaatleja
liitunud: 25.04.2013
|
25.04.2013 19:55:41
|
|
|
Vau, mis siin vahepeal toimuda on jõudnud, siin on ju mingi kaevandamine käimas ja spekulandid pealekauba.
Kui kunagi ammu siit bitcoine osta tahtsin ja korralduse alafoorumis muret tundsin, et miks ärifoorumis ID-kaardiga autentima peab, siis ei oldud bitcoinist halligi veel kuuldud ja peeti keskmisest kavalamaks pätipoisiks, mispeale loobusin ja uttu tõmbasin.
Olid ajad, kui passiivjahutusega 40-vatise 5570 kaardiga õnnestus 50 BTC blokk leida ja kohe laiali ära annetada, I2P projektile 35 BTC ja EFF-ile 15. (EFF jagas oma bitimündid laiali kuna juristid hakkasid pabistama, aga I2P hoidis alles kuna krüptoanarhistid ei pabista niipalju, nüüd on neil leib kapis tükiks ajaks, rõõm näha et asja ette läks.) Kaugel möödas on need ajad ja ülejäänud aasta vältel olen suutnud vähem bitimündikesi välja kaevata, kui esimese kahe kuuga.
Üldiselt, ise ma kasutan 5970 + 5870 kombinatsiooni. Üheskoos 1.1 Ghash/s. Mõlemad on Cypress tüüpi corega kaardid, vanad, saadavus on kehv (ainult kasutatult) aga võimsus ja ökonoomsus on uutega samal tasemel, esimene on kahe GPU-ga, teine on ühega. Odavad juustud emaplaadid, ühel 512 MB mälu ja 10 GB ketas, teisel 1 GB mälu ja 80 GB ketas... võimsamal on Debian ja fglrx proprietary draiverid + cgminer (tuli kokku kompileerida lähtekoodist), nirumal on XP (ärge kividega loopige plz) ja Catalyst draiverid ja Phoenix. Toiteplokid on muidugi vastavad (850 W ja 550 W) ning igaks juhuks mõni lisavidin lahti ühendatud (pole mulle seda CD draivi igapäev vaja).
Vähemalt on ajutine lahendus elektri hinnatõusule leitud: elektriküte videokaardi abil on tasuta, isegi peale makstakse hetkel veel. ASIC rongilt olen peaaegu maha jäänud, siis kui jgarzik esimese Avaloni kasti sai ning käima tõmbas, lugesin suu ammuli ja tõdesin "ups, see on siis päriselt". Siis kui Luke-Jr esimese BFL-i kasti sai ja käima tõmbas, tõdesin "nii, see rong läheb kah kohe, tuleb viimase vaguni külge hüpata". Andsin tellimuse sisse ja järgmine päev kahekordistus hind. :O F****ing spekulatsioon ja varajane kapitalism. Tellimusnumber tuli 30'000 kandis, nii et ripun tõesti hammastega ASIC rongi viimase vaguni tagumise käsipuu küljes.
P.S.
Kuigi kaevandan täiel võimsusel, olen ise arvamusel, et kõik see võib veel ereda leegiga maha põleda.
Satoshil oli õigus olla keskpankada peale pissed off, aga Bitcoin on minu arust natuke liiga julge eksperiment täielikult inflatsioonivaba rahaühiku loomise suunas, sest deflatsioon on kuri protsess ja *peaks* majandusteoreetikute järgi purema nii et jäsemeid lendab.
Nimelt, kõigi mulle tuntud mänguteoreetiliste mudelite järgi, peaks deflatsioonilises majanduses puuduma motivatsioon midagi kulutada (ja õiglase laenu intressid peaks olema negatiivsed, ehk maksad tagasi vähem kui laenasid), ning kui midagi ei kulutata, ei ole tehinguid, kui pole tehinguid, pole kaevuritel teenustasusid, kui pole teenustasusid, pole kaevureid, ja kui pole piisavalt kaevureid, pole turvalisust (on kergem teha 51% rünnak ja keerata tuksi parasjagu toimuvad tehingud).
Võib-olla on mingi väljapääs sellest, mida mina ei tea hetkel? Tore oleks.
Deflatsiooni vastu on ka rohi välja mõeldud, aga mitte see tavaline (inflatsioon: riik või keskpank trükib raha juurde ning maksustab sedasi kaudselt kõiki, kes seda kasutavad) vaid sihuke erilist sorti, kus jõude seisev raha lekib vaikselt omaniku käest kaevurite kätte (korrektne termin vist "demurrage" või "üleseisuraha"). Isegi Bitcoini kloon, mis seda kasutab on välja mõeldud (freicoin) aga usaldust mul hetkel nende vastu pole, nad on imepisike projekt hetkel (võrgu hash rate on ainult 800 Ghash/s, võrdluseks Bitcoini 57 Thash/s), ning sihtasutus mis asja juhib, soovib raha esmatekke perioodil kontrollida 80% selle tekkest ja otsustada, kellele annetab ja kuidas. Muidu tore projekt tundus, aga kurvastuseks pidin tõdema, et "kohtume pärast seda, kui teil siin plaanimajandus ja autokraatia lõpuni ära on tiksunud". Kui nad niikaua elus püsivad, et tiksub planeeritud lõpuni välja, siis ma oletan, et nad oleks jätkusuutlikum alternatiiv Bitcoinile. Umbes 3 aasta pärast tasub ehk vaadata...
...kui enne kõik pea peale ei pöördu, või inimestel ei ilmne võimet deflatsioonilises finantskeskkonnas kuidagi seda keskkonda ennast kaitsvaid valikuid teha.
Igatahes, igav ei saa olema.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Preester1
HV vaatleja
liitunud: 20.04.2013
|
25.04.2013 20:11:26
|
|
|
Teema on tõsiselt huvitav,Eestis kuidagi vaikne veel.
Tulevikku paistab olema igatahes,Paypal ilmseltvõtab omaks bitcoinide saatmise,siis enam nagu piiranguid polegi,Soomes tean vähemalt üht investeerimispanka,mis kulla ja hõbeda kõrval ka bitcoinidega tegeleb rõõmuga.Soomes ka toimiv börss,usaldatav vähemalt siiani.Õigemini mitte börss,vaid neid saab delegeerida ostma börsilt,teenustasud suht normaalsed.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
salatoimik
HV Guru
![salatoimik salatoimik](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/f6c6ea62707e9fec013e51c31d80b2b6.jpg)
liitunud: 08.08.2006
|
25.04.2013 23:26:58
|
|
|
Memory clock maha tõmmata siis peaks vähem elektrit tarbima?
Mul ükskama kas 1000/1125 või 1000/300 - ikka tarbib sama palju
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mteachx
HV Guru
![mteachx mteachx](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/92c5dad8241fc4d2da800ddb575567e2.png)
liitunud: 23.03.2005
|
25.04.2013 23:50:43
|
|
|
Tempi tõmbab madalamaks pisut, mida ma tähendanud pigem.
_________________ Vahetan tabletite/telefonide ekraane.Küsi lisa!
https://www.facebook.com/NutiPartner
SisNok OÜ - Sinu isiklik nutipartner |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
dohc-48v12
Aeg maha 1p
![dohc-48v12 dohc-48v12](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/c5032497621954084c44c240ca64e57d.jpg)
liitunud: 28.07.2008
|
28.04.2013 05:33:06
|
|
|
Artikel:
16 suurt mulli, mis on kohe lõhkemas
http://www.bestsales.ee/article/2013/4/3/16-suurt-mulli-mis-on-kohe-lohkemas
Bitcoin. 2009. aastal loodud e-raha, mille hind on tõusnud 100 dollarini.
„Inimesed, kes panustasid sellele alates 30 dollarist, ei pruukinud nii hullud olla. Uutel tulijatel ei pruugi enam nii hästi minna,“
ütles Ars Technica analüütik Timothy B. Lee.
Vana uudis, muidu vist, aga hind käis laes ära, nüüd veel lainetab mingia aeg. alguses oli seda hinna kõikumist palju, nüütseks aina iga päevaga hinna kõikumine väheneb.
Eks lähi paari nädala pärast peaks hind suht stabiliseeruma, enustan 110$ juurde vast +/- 5$ .
See siis võhiku arvamus
_________________ Ime tala, Nagu ime kepike.
Siga armastab muda, aga mudane siga armastab puhast aset!
Miks ADMIN Anti112 ambusib mind? andis 1p cooldowni aga ma ei saa peale selle enam mitteühtegi postitust teha! üks päev ei kuid! |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lm156
HV vaatleja
liitunud: 04.06.2012
|
28.04.2013 11:44:01
|
|
|
Bitcoini puhul üldse võimatu midagi ette ennustada, kuigi stabiilne on ta viimased päevad tõesti olnud. Stabiilne bitcoini kohta just. Ise hetkel oma rahad Litecoini alla pannud. Sai ostetud enamik kursiga 3.7 ja teine ost kursiga 3.85. Momendil 4.15 kurss. Eks näha kuidas edeneb sellega. Mt.Gox muidu ka teada andnud, et tuleb neil ka sinna Litecoin aga kuupäeva pole kindlat jällegi. Osad spekuleerivad, et kas mai või juuni.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Go Kane!
HV Guru
![Go Kane! Go Kane!](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/2a9d831ae76ed5f778b41fb74428f7a2.jpg)
liitunud: 07.11.2006
|
28.04.2013 11:49:31
|
|
|
lm156 kirjutas: |
Ise hetkel oma rahad Litecoini alla pannud. Sai ostetud enamik kursiga 3.7 ja teine ost kursiga 3.85. |
Loen seda välja nii et oled oma viimased säästud LiteCoini alla investinud.
_________________ wuerth.ee. Vajad midagi, küsi julgelt 😉 |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lm156
HV vaatleja
liitunud: 04.06.2012
|
28.04.2013 11:56:36
|
|
|
-cocain- kirjutas: |
lm156 kirjutas: |
Ise hetkel oma rahad Litecoini alla pannud. Sai ostetud enamik kursiga 3.7 ja teine ost kursiga 3.85. |
Loen seda välja nii et oled oma viimased säästud LiteCoini alla investinud. ![icon_biggrin.gif](images/smiles/icon_biggrin.gif) |
Ei . Selle raha mis digi valuuta alla pannud. Kuigi varsti, kui midagi väga halvasti ei lähe on eesmärgi kohaselt piisav kogus kasumit käes ja siis võtan oma raha välja mis algul sai pandud ja hakkan seda kasumit seal nö "keerutama".
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
mteachx
HV Guru
![mteachx mteachx](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/92c5dad8241fc4d2da800ddb575567e2.png)
liitunud: 23.03.2005
|
28.04.2013 12:06:48
|
|
|
Stabiilne ja btc praegu. Kindlasti ei. Siin üleeile just oli hinna kõikumine 125usd - 170usd vahemikus. Kui see on stabiilsus, no siis on siin küll rahakad mehed.
LTC ostsid krõbeda hinnaga, aga eks ma ise näen ka veel ltc tõusu tegelikult.
_________________ Vahetan tabletite/telefonide ekraane.Küsi lisa!
https://www.facebook.com/NutiPartner
SisNok OÜ - Sinu isiklik nutipartner |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lm156
HV vaatleja
liitunud: 04.06.2012
|
28.04.2013 12:12:11
|
|
|
Viimase paari päeva jooksul olnud stabiilne mis ka BTC kohta juba iseenesest saavutus
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
28.04.2013 14:51:30
|
|
|
Ma ei näe põhjust miks ükski nendest peaks tulevikus väärtuslik olema kui igaüks võib kodus uue süsteemi valmistada. LiteCoin, BitCoin ...
See 21 miljoni jutt on järsku täiesti mõttetu, kuna alati saab "raha" juurde printida. See süsteem ei kesta kaua.
_________________ "Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Betamax
HV Guru
![Betamax Betamax](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/a99a252cf8cd42f48705f190ff41acde.jpg)
liitunud: 29.05.2003
|
28.04.2013 15:17:28
|
|
|
Hmm... vaadates tendentse käesolevas teemas: Bitcoin > Litecoin > ...
Umbes sama nagu ühes teises teemas käis läbi MonaVie > Q-Net > ...
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
rmc
Aeg maha 1p
![rmc rmc](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/860205b00a059d8d469d933b9d6f6416.jpeg)
liitunud: 28.06.2005
|
29.04.2013 01:59:25
|
|
|
Betamax,
_________________
![](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/200x40_HV.gif) |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lm156
HV vaatleja
liitunud: 04.06.2012
|
29.04.2013 08:45:05
|
|
|
Keda kotib mis väärtus neil tegelikult on või ei ole. Niikaua kui saab raha teenida nende pealt, miks mitte ära kasutada olukorda?
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
rmc
Aeg maha 1p
![rmc rmc](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/860205b00a059d8d469d933b9d6f6416.jpeg)
liitunud: 28.06.2005
|
29.04.2013 09:39:54
|
|
|
lm156, mõne huvi asjas. teise huvi asjas on, et saaks maksta jne. kolmas investeerib pikemaajaliselt. jne. to each his/her own
_________________
![](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/200x40_HV.gif) |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
lm156
HV vaatleja
liitunud: 04.06.2012
|
29.04.2013 09:48:52
|
|
|
rmc kirjutas: |
lm156, mõne huvi asjas. teise huvi asjas on, et saaks maksta jne. kolmas investeerib pikemaajaliselt. jne. to each his/her own |
Täiesti nõus.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
artur-
HV veteran
![artur- artur-](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/0256344c7c00d0f37dbf312c64f00c57.jpg)
liitunud: 06.07.2004
|
29.04.2013 10:03:03
|
|
|
lm156, .
Täpselt nii on aga alati leidub ju inimesi, et kui võimalik siis miks mitte viriseda, vinguda ja asja maha teha kuigi ise pole kuidagi teemaga seotud.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
LKits
HV Guru
![LKits LKits](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/8ee3582237d21d3679e5d605e32f82d1.png)
liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Andrus Luht
itimees.ee
![Andrus Luht Andrus Luht](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/4f7a076b26d67b6863d90ae39131e635.gif)
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
29.04.2013 13:16:39
|
|
|
Andrus Luht kirjutas: |
LKits, selleks on BTC täna liialt volatiilne. Keegi saab garanteeritult vastu pükse kuna kurss fluktueerub ettearvamatult ja suures ulatuses. |
BitPay?
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
SurfData
HV Guru
![SurfData SurfData](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/5c55717e37906583cefeff94970b781a.png)
liitunud: 19.05.2006
|
29.04.2013 13:30:29
|
|
|
degreal kirjutas: |
Andrus Luht kirjutas: |
LKits, selleks on BTC täna liialt volatiilne. Keegi saab garanteeritult vastu pükse kuna kurss fluktueerub ettearvamatult ja suures ulatuses. |
BitPay? |
just see vist oligi mida paljud e-tailerid kasutavad:
Bank Direct Deposits
You will receive a direct deposit into your bank account every business day.
BitPay guarantees the exchange rate and manages the currency exchange when required.
https://bitpay.com/
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Andrus Luht
itimees.ee
![Andrus Luht Andrus Luht](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/4f7a076b26d67b6863d90ae39131e635.gif)
liitunud: 11.06.2002
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
29.04.2013 14:16:19
|
|
|
No kuidas ei saa tagada? Kord lendab kurss ühele poole, siis saab BitPay saab kõikumisest kahjumit, teine kord lendab teisele poole BitPay saab kõikumisest kasumit. Pikema aja peale jääb nulli lähedale, kõikumise elab üle BTC ja fiat valuuta reservidega. Pood saab igal juhul piima eest oma 1€ kätte. Kahjud/kasumid kannatab kõikuv ots - ostja või BitPay. Või on mul matemaatikaga probleeme.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Chidori
HV Guru
![Chidori Chidori](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/0c2e90f34f06f5fef7c2cea6727d3d74.jpg)
liitunud: 19.09.2007
|
29.04.2013 14:40:30
|
|
|
Siin varem arutati seda teemat kah ja minu jaoks tekkis kohe selline küsimus - kui tõesti kaupluses võetakse kasutusele BTC ja hinna näitamiseks kasutatakse digitaalset hinnasilti mis refreshib iga sekundi järel, siis mis saab kui kliendil on 100 BTC ja võtab toote mille hind oli 99 BTC, aga kassasse jõudes on juba toote hind 129 BTC - mina näen siin kahte võimalust:
1) Kliendile öeldakse hüppa pikkust ja BTC kasutus pikemas perspektiivis ei tundu tõenäoline
2) Hind fikseeritakse kuidagi toote võtmise hetkel ja müüja müüb selle 99 BTC eest, mis tähendab päris korralikku kaotust
Näide on küll ekstreemne, kuid isegi kui BTC väärtus oleks enamvähem stabiilne 130-150, siis ~15% kõikumine muudab poes ostude tegemise keeruliseks kui just pidevalt pole nutiföönis tabelid ja kalkulaator lahti.
Internetis ostude/müükide ja ülekannete jaoks on ta võimalik lahendus kuna tehingud vormistatakse sekunditega, aga poes kus sa hinnasildi vaatamisest letti jõudmiseni on 30 minutit möödunud tundub see kahtlasena.
|
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
Alan
HV veteran
![Alan Alan](https://foorum.hinnavaatlus.ee/images/avatars/upload/ec8b63c05f999a15a8c8567002a560a8.png)
liitunud: 12.02.2008
|
29.04.2013 14:54:44
|
|
|
Chidori kirjutas: |
Siin varem arutati seda teemat kah ja minu jaoks tekkis kohe selline küsimus - kui tõesti kaupluses võetakse kasutusele BTC ja hinna näitamiseks kasutatakse digitaalset hinnasilti mis refreshib iga sekundi järel, siis mis saab kui kliendil on 100 BTC ja võtab toote mille hind oli 99 BTC, aga kassasse jõudes on juba toote hind 129 BTC - mina näen siin kahte võimalust:
1) Kliendile öeldakse hüppa pikkust ja BTC kasutus pikemas perspektiivis ei tundu tõenäoline
2) Hind fikseeritakse kuidagi toote võtmise hetkel ja müüja müüb selle 99 BTC eest, mis tähendab päris korralikku kaotust
Näide on küll ekstreemne, kuid isegi kui BTC väärtus oleks enamvähem stabiilne 130-150, siis ~15% kõikumine muudab poes ostude tegemise keeruliseks kui just pidevalt pole nutiföönis tabelid ja kalkulaator lahti.
Internetis ostude/müükide ja ülekannete jaoks on ta võimalik lahendus kuna tehingud vormistatakse sekunditega, aga poes kus sa hinnasildi vaatamisest letti jõudmiseni on 30 minutit möödunud tundub see kahtlasena. |
Arvan, et kui üldse siis pigem toimuks see asi nii, et BTC hindu hinnasiltidel ei kajastata ning kui soovid BTC-de eest maksta, siis öeldakse alles kassas peale toodete läbilöömist hind eurodes ja siis vastavalt BTC-des. Muidugi selliselt ei hakka keegi asja ajama ja seetõttu pigem ei näe me sellist maksevõimalust poodides.
viimati muutis Alan 29.04.2013 14:55:42, muudetud 1 kord |
|
tagasi üles |
|
![](templates/HinnaVaatlus/imagesHV/spacer.gif) |
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|