praegune kellaaeg 25.06.2025 01:01:38
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Miki-Hiir
HV veteran
liitunud: 04.03.2004
|
26.03.2013 14:31:16
|
|
|
degreal kirjutas: |
Miki-Hiir kirjutas: |
Ehk siis keegi ei garanteeri midagi, ajas veidigi püsivat väärtust ei garanteeri keegi, sisuliselt on tegemist lepalehega, millele on mingi väärtus tekitatud kasutajatele selle potentsiaali reklaamimisega.
Minu jaoks kõlab nagu kunagine Orkut ... populaarsus järjest kasvas, kõigil olid pöidlad püsti ja nägu naerul ... ja siis tuli turule Facebook.
Võrdlus kullaga oleks isegi ok, kui kuld poleks reaalselt käega katsutav asi. |
Kuld on sul nii kaua käega katsutav kui valitsus seda ära ei konfiskeeri http://en.wikipedia.org/wiki/Executive_Order_6102 |
Kodust madratsi alt kulda kätte saada on raskem
|
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.03.2013 14:39:31
|
|
|
Chidori kirjutas: |
Miki-Hiir, kohati on käega katsutav ja rohkemgi kui kuld - vaata palju arvutusjõudlust selle taga on... |
Mida see peaks maksma? Kulutusi vaid on tehtud omajagu ja seda ilmselt muid vääringuid välja käies.
|
|
tagasi üles |
|
 |
kusti85
Tavaline kasutaja
liitunud: 11.11.2007
|
26.03.2013 14:49:44
|
|
|
Mnator kirjutas: |
Chidori kirjutas: |
Miki-Hiir, kohati on käega katsutav ja rohkemgi kui kuld - vaata palju arvutusjõudlust selle taga on... |
Mida see peaks maksma? Kulutusi vaid on tehtud omajagu ja seda ilmselt muid vääringuid välja käies. |
Aga muud vääringud tulevad ju omakorda jällegi samamoodi. Aga palgaga on ka, et kulutusi on tehtud omajagu ja seda siis muid vääringuid välja käies. Toode/teenus omab väärtust kui seda kellelegi tarvis on. Muidu istu oma arvutusvõimsusega, aga kuna seda väärtust saab kasutada bitcoini tootmiseks, siis miks mitte?
_________________ Rockmuusikateemaline viktoriin Tallinnas - https://www.facebook.com/groups/rocktoriintallinn/
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER |
|
tagasi üles |
|
 |
Chidori
HV Guru

liitunud: 19.09.2007
|
26.03.2013 14:58:19
|
|
|
Mnator kirjutas: |
Mida see peaks maksma? Kulutusi vaid on tehtud omajagu ja seda ilmselt muid vääringuid välja käies. |
Korralik masin maksab 2000 eur, 1 000 000 masinat kalkuleerimas ikka maksab midagi.
Kui aga võtta need masinad sealt tagant ära, siis ei ole ta väärt midagi - samamoodi nagu nii mõnigi raha kaotaks oma väärtuse kui tema taga ei oleks riiki/kulda/tööjõud... riikide puhul on tegelikult ju tööjõud enamjaolt see, mis kindlustab valuuta püsivuse...
|
|
tagasi üles |
|
 |
bjorn17
HV kasutaja

liitunud: 02.11.2003
|
26.03.2013 15:08:19
|
|
|
Kas kogu seda "arvutusjõudlust" kasutatakse ainult algoritmide (hash) arvutamiseks/kräkkimiseks? Ehk siis seda arvutusvõimsust ei müüda mingile osapoolele, kes kasutaks seda teaduslikel eesmärkidel? Mis siis point on? Kasutad elektrit ja riistvara selleks, et virtuaalset raha kaevandada, mille väärtus iseenesest tõuseb, sest aina rohkem isikuid ja rohkem riistvara kaevandavad? Kes kinni maksab?
|
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
26.03.2013 15:16:50
|
|
|
Mina ei taha ka nõustuda väitega, et kaevandamisele tehtud töö kuidagi väärtust mõjutaks. Näiteks kui kraavi kaevata kopa asemel kühvlitega, siis tehakse küll palju rohkem tööd, aga see ei tähenda, et selle kraavi eest nüüd rohkem ollakse nõus maksma.
Aga samas mida rohkem arvutusvõimsust on, seda vähem on võimalus valitsusel bitcoini ära lõhkuda. Mida vähem on võimalus kellelgi süsteemi lõhkuda, seda rohkem ta väärt on... nii et kurat sellest aru saab.
viimati muutis degreal 26.03.2013 15:18:45, muudetud 2 korda |
|
tagasi üles |
|
 |
reints
HV Guru

liitunud: 02.04.2006
|
26.03.2013 15:18:06
|
|
|
Labidaga on odavam aga läheb kauem aega
_________________ Töö tegi ahvist inimese
Äkki teeb sinust ka  |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.03.2013 15:34:40
|
|
|
kusti85 kirjutas: |
Mnator kirjutas: |
Chidori kirjutas: |
Miki-Hiir, kohati on käega katsutav ja rohkemgi kui kuld - vaata palju arvutusjõudlust selle taga on... |
Mida see peaks maksma? Kulutusi vaid on tehtud omajagu ja seda ilmselt muid vääringuid välja käies. |
Aga muud vääringud tulevad ju omakorda jällegi samamoodi. Aga palgaga on ka, et kulutusi on tehtud omajagu ja seda siis muid vääringuid välja käies. Toode/teenus omab väärtust kui seda kellelegi tarvis on. Muidu istu oma arvutusvõimsusega, aga kuna seda väärtust saab kasutada bitcoini tootmiseks, siis miks mitte? |
Eksid rängalt! Iga firma/riigiasutuse raamatupidamises arvestatakse palka ja tehtud kulutusi samades vääringutes, isegi kui reaalsele isikule makstakse mingi lepingu alusel mõnes muus vääringus, isegi kui osa kulutusi tehakse mõnes muus vääringus. Seega sinu näide on ülilonkav ja vale. nende bittide tootmise asemel võid samahästi ka tööle panna juhuslike arvude generaatori, lasta sellel genereerida printerile trükkimiseks mingi ebamääraste värvilaikudega pildi ja müüa sedasi saadud pilte abstraktse kunsti pähe huvilistele, kui neid leiad. Sama tark arvutusvõimsuse ärakasutamine...........
|
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
tagasi üles |
|
 |
kusti85
Tavaline kasutaja
liitunud: 11.11.2007
|
26.03.2013 16:36:53
|
|
|
Mnator kirjutas: |
kusti85 kirjutas: |
Mnator kirjutas: |
Chidori kirjutas: |
Miki-Hiir, kohati on käega katsutav ja rohkemgi kui kuld - vaata palju arvutusjõudlust selle taga on... |
Mida see peaks maksma? Kulutusi vaid on tehtud omajagu ja seda ilmselt muid vääringuid välja käies. |
Aga muud vääringud tulevad ju omakorda jällegi samamoodi. Aga palgaga on ka, et kulutusi on tehtud omajagu ja seda siis muid vääringuid välja käies. Toode/teenus omab väärtust kui seda kellelegi tarvis on. Muidu istu oma arvutusvõimsusega, aga kuna seda väärtust saab kasutada bitcoini tootmiseks, siis miks mitte? |
Eksid rängalt! Iga firma/riigiasutuse raamatupidamises arvestatakse palka ja tehtud kulutusi samades vääringutes, isegi kui reaalsele isikule makstakse mingi lepingu alusel mõnes muus vääringus, isegi kui osa kulutusi tehakse mõnes muus vääringus. Seega sinu näide on ülilonkav ja vale. nende bittide tootmise asemel võid samahästi ka tööle panna juhuslike arvude generaatori, lasta sellel genereerida printerile trükkimiseks mingi ebamääraste värvilaikudega pildi ja müüa sedasi saadud pilte abstraktse kunsti pähe huvilistele, kui neid leiad. Sama tark arvutusvõimsuse ärakasutamine........... |
Ei eksi, lihtsalt minu meelest me räägime natuke mööda üksteisest. Pidasin silmas töötaja poolseid kulutusi, siis vastavalt kas vaimseid või füüsilisi või kombineerituid, mille poolt saavutatav tulemus on tööandja väärtus mitte töötegija oma. Täpselt samamoodi nagu sina ütled, et arvutusjõu võib panna binaari genereerima ja siis otsi, kes seda väärtust tahab, samamoodi võib öelda, et tööline võib ju kodus purki onada ja siis hiljem otsida, kes talle tema ränga vaeva eest kopika viskaks.
Bitcoin tänu arvutusvõimsusele on täpselt sama ressursside ärakasutamine, lihtsalt ebakonventsionaalsem.
_________________ Rockmuusikateemaline viktoriin Tallinnas - https://www.facebook.com/groups/rocktoriintallinn/
Ketas, ketta, ketast, kettasse, kettas, kettast, kettale, kettal, kettalt, kettaks, kettani, kettana, kettata, kettaga. <--SPIKKER |
|
tagasi üles |
|
 |
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
26.03.2013 17:11:28
|
|
|
Ebakonventsionaalselt pole tas küll midagi.
Ainult mina ei suuda aru saada kuidas väärtusetu arvutusvõimsus nii paljude silmis asjale väärtust annab. Loodan, et kukkumine ei saa islandi stiilis olema.
|
|
tagasi üles |
|
 |
T6nu
HV vaatleja
liitunud: 31.08.2006
|
26.03.2013 18:07:16
|
|
|
Bitcoini hinnal pole võrgu arvutusvõimsusega midagi pistmist. Kogu süsteemi töös hoidmiseks piisaks ühest lauaarvutist, kui "51% attacki" mitte arvestada.
Bitcoini väärtus tuleneb anonüümsusest, detsentraliseeritusest ja võimalusest neid hetkega saata inimesele, kes asub teisel pool maakera.
|
|
tagasi üles |
|
 |
R A T
HV veteran

liitunud: 21.04.2004
|
26.03.2013 18:13:56
|
|
|
See 51% teema, ma mõtlen, et see tundub nii hirmlihtne (lased sekundis miljoneid ülekandeid läbi, kõik hashid leitakse omade poolt), et ehk on ikka selle vastu mingi blokk ka olemas?
_________________ Jogani pogani pooh |
|
tagasi üles |
|
 |
RAZOR666
HV vaatleja
liitunud: 21.11.2002
|
26.03.2013 18:19:37
|
|
|
tsitaat: |
See 51% teema, ma mõtlen, et see tundub nii hirmlihtne (lased sekundis miljoneid ülekandeid läbi, kõik hashid leitakse omade poolt), et ehk on ikka selle vastu mingi blokk ka olemas?
|
See ei ole mingi probleem, neid tehinguid ei pea kohe kinnitama ja kui Sa iga tehingu eest teenustasu ei maksa siis ei pruugi neid üldse kinnitada... Pealegi kõik tehingud pead sa oma privaatvõtmega allkirjastama, ehk kõik need miljonid tehingud pead sa ise ennem läbi hashima...
|
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
tagasi üles |
|
 |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
26.03.2013 20:48:05
|
|
|
Erinevalt aktsiatest ei maksa bitcoinid mingeid dividende, ja nende omamise eesmärk on ilmselt 99% ostjatel need hiljem kallimalt maha müüa. Ja kuna müümine on ainuke võimalus nende pealt pappi teenida, siis varsti peab hakkama ka müümine pihta. Kui praegu käib selline rabamine, et kuuajaga tõuseb hind (veebruar 26 - märts 26 = +160% tõusu), siis ma kardan, et mingi hetk läheb see mullina lõhki, kui suuremad omajad müüma hakkavad.(Ja siis läheb juba kõik müüki, sest hind hakkab langema ja kõik spekulandid tahad tipust müüa). Nii kiirel tõusul ei ole kindlasti seda alust, "ostan, kuna tahan kellelegi ülekannet teha". Seda enam näitab spekulantide arvu hinna massiline kõikumine iga positiivse/negatiivse uudise peale. Mina igaljuhul sellise hinnaga osta ei julge.
Meenutagem dot-comi.
_________________ "Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
tagasi üles |
|
 |
RAZOR666
HV vaatleja
liitunud: 21.11.2002
|
26.03.2013 20:55:40
|
|
|
See, et hind praegu liigub ülesse ja alla, ei ole absoluutselt oluline, kui sa just ei vaata bitcoini kui "ratsarikkaks" vahendit. Ja kui mullidest rääkida tahate siis FIAT valuutad on need kuhu poole oma pilgu pöörata võiks.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Jman
Kreisi kasutaja

liitunud: 12.10.2009
|
27.03.2013 20:12:12
|
|
|
hetkel 75eu ja tõuseb.
Tuleb õhtuks 80eu ära ?
_________________ Its just a plant! It grows like that, but if you happen to set it on fire... there are some effects  |
|
tagasi üles |
|
 |
degreal
HV veteran
liitunud: 07.01.2002
|
|
tagasi üles |
|
 |
AlvinL
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.03.2013
|
28.03.2013 00:51:20
|
|
|
mis kurat toimub? Kuidas see reaalne on, et nii kiiresti vaartus kasvab?
_________________ Võimatu on teha midagi lollikindlaks, sest lollid on haruldaselt leidlikud. |
|
tagasi üles |
|
 |
Kapitan
Kaevur

liitunud: 21.10.2007
|
28.03.2013 00:53:21
|
|
|
Kui nüüd 100 peal ei lõhke, läheb väärtus kuni 600$ kahe nädalaga.
|
|
tagasi üles |
|
 |
R A T
HV veteran

liitunud: 21.04.2004
|
28.03.2013 09:40:39
|
|
|
Spekuleerimine käib, kui nüüd mingi hetk langema hakkab, siis kõik järjest müüvad maha...
Igaüks ostab mingi kõva raha eest, vb võtab laenugi, lootuses, et saab iga BTC pealt teenida 5-10 eurigi
_________________ Jogani pogani pooh |
|
tagasi üles |
|
 |
RAZOR666
HV vaatleja
liitunud: 21.11.2002
|
28.03.2013 09:46:38
|
|
|
Jah, kõik spekuleerivad, asi ei ole üldse selles, et iga päevaga varastab USA kõikidelt dollari hoidjatelt märkimisväärse summa ja küprose analoogid on mitmes teises riigis "uksetaga"
|
|
tagasi üles |
|
 |
LKits
HV Guru

liitunud: 06.09.2007
|
|
tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
28.03.2013 10:00:11
|
|
|
Tundub nagu järjekordne mull. Edu teile sellega
|
|
tagasi üles |
|
 |
|
lisa lemmikuks |
|
|
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse sa ei või vastata selle foorumi teemadele sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis sa ei saa lisada manuseid selles foorumis sa ei või manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|