Avaleht
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Läbi õhu digi-TV märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 17.05.2012 20:19:12 vasta tsitaadiga

Dijital kirjutas:
"Need inimesed, kes pärast digipööret oma vana analoogteleri moodsa digiboksiga varustatud aparaadi vastu vahetasid, võivad varsti taas kibedalt pettuda. Eesti suurimad kommertskanalid Kanal 2 ja TV 3 räägivad järjest valjemini sellest, et kaovad juba juulis vabalevist"

http://www.e24.ee/844208/erakanalid-valmistuvad-ratsukaiguks/

Et siis järele jääb nüüd siis 3 tk icon_razz.gif

Võimalik, et nad tõmbavad endale selle käiguga lõplikult vee peale siis.
Samas pole ka võimatu, et leidub piisaval hulgal vaatajalambaid, kes igal juhul kaasa jooksevad.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
aixi
HV kasutaja

liitunud: 13.07.2007




sõnum 17.05.2012 23:32:00 vasta tsitaadiga

Jah see edastajate jama tulevikus ehk hakatakse enamus telekanaleid otse netti striimima siis tarbijal ka parem saab antennikolakad katustelt maha võttta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
avr
HV vaatleja

liitunud: 21.03.2012




sõnum 18.05.2012 19:03:09 vasta tsitaadiga

Dijital kirjutas:
"Need inimesed, kes pärast digipööret oma vana analoogteleri moodsa digiboksiga varustatud aparaadi vastu vahetasid, võivad varsti taas kibedalt pettuda.

No kui on piisavalt moodne teler, millele kaardilugeja külge saab pista, saavad oma lemmikkanaleid edasi vaadata.
Lisaväljaminekutest ja lepingu sõlmimisest muidugi ei pääse.
Sama teema ootab neid, kes oma valu ja vaevaga teenitud rahanatukese eest ilma kaardilugejata boksi ostsid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 21:09:18 vasta tsitaadiga

Kaabellevioperaatorid võiks seejärel teha lihtsa vastukäigu, loobudes üldse nende kahe kanali edastamisest, juhul kui nad raha nõuavad. Siis ongi patiseis ühekorraga ja jääb kanalitel otsustada kas jätkavad uuesti edasi nii nagu seni või panevad üldse oma pillid kotti. Kaabellevioperaatoritele endale selline ultimatiivne käik kahju ju ka ei tekitaks.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MaXakas
Kreisi kasutaja
MaXakas

liitunud: 16.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2012 21:21:09 vasta tsitaadiga

WAV, üsna hea mõte thumbs_up.gif
Eile miski vend soigus teles/raadios vaba konkurentsi tekkest... Et tulevikus ei pruugigi kõiki erakanaleid ühelt operaatorilt näha, et valid, kas kanal2 vaatamiseks liitud elioni või tv3 vaatamiseks starmaniga thumbs_down.gif icon_lol.gif

Kas keegi seletaks, miks mäng käib ainult kaablioperaatorite väravasse? Aga keegi ei piiksata, et hetkel ju levira pasundab neid tasuta vaatamiseks eetrisse. Leviralt ei taheta raha? Levirale makstakse edastuse eest?
Tahetakse asja serveerida nii, et kuna kurjad kaablioperaatorid raha ei tahtnud anda, siis jäite ka ka õhus tasuta kanalitest ilma?

_________________
There is no such thing as allkiri!
Kommentaarid: 45 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 22:03:54 vasta tsitaadiga

MaXakas kirjutas:
WAV, üsna hea mõte thumbs_up.gif
Eile miski vend soigus teles/raadios vaba konkurentsi tekkest... Et tulevikus ei pruugigi kõiki erakanaleid ühelt operaatorilt näha, et valid, kas kanal2 vaatamiseks liitud elioni või tv3 vaatamiseks starmaniga thumbs_down.gif icon_lol.gif

Kas keegi seletaks, miks mäng käib ainult kaablioperaatorite väravasse? Aga keegi ei piiksata, et hetkel ju levira pasundab neid tasuta vaatamiseks eetrisse. Leviralt ei taheta raha? Levirale makstakse edastuse eest?
Tahetakse asja serveerida nii, et kuna kurjad kaablioperaatorid raha ei tahtnud anda, siis jäite ka ka õhus tasuta kanalitest ilma?

Hetkel on selline kehtiv nõue, et kaabeloperaatorid on kohustatud edastama kõiki programme, mis on olemas kohalikus tasuta õhulevis. Kuid seaduses on jäänud täpsemalt määramata, kas tasuta või vastastikuste tasudega siis (kaabelvõrgus). Sellest nüüd K2 ja TV3 ongi järsku kinni hakanud ja püüavad enda jaoks maksimumi kaubelda, puhtalt nahaalsete ärikate stiilis.
Aga kergelt nõrk koht nende jõumängus ongi see, et niipea kui nad tasuta õhulevist ära tulevad, pole kaabeledastajatel ka enam nende edastamise kohustust icon_wink.gif

Leviraga on jah sedapidi, et K2 ja TV3 (samuti ka ETV ja TTV) maksavad ise Levirale päris korraliku summa edastamise eest ehk siis seal tasuta õhulevis olemise eest. See ilmselt ongi üks asi mis K2 ja TV3 jaoks meeltmööda pole (põhjendavad sellega, et reklaamirahadest ei suuda seda ära katta - mis muidugi on udujutt, kuna reklaamitulud on neil ka täna palju suuremad).


viimati muutis WAV 18.05.2012 22:10:19, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2012 22:09:49 vasta tsitaadiga

ju nad ikka tahaks mõlemat - vabalevis odavamalt olla ja kaabellevist raha saada.
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WerteX
HV Guru

liitunud: 31.03.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2012 22:13:31 vasta tsitaadiga

Uus digiboksi laine...
Kommentaarid: 374 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 306
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 22:16:56 vasta tsitaadiga

pealuu kirjutas:
ju nad ikka tahaks mõlemat - vabalevis odavamalt olla ja kaabellevist raha saada.

Kindlasti. Eks seetõttu nüüd taaskord (see pole kaugeltki esimene kord) proovitakse piire ja läbitrügimist, ehk äkki näkkab, eriti kui veel meedias ka asja kaastundlikult serveerida ja rahvast üles ässitada. Aga nad tegelikult ju suvalised äriettevõtted, mina küll neile kaasa tundma ei hakka. Riik ei peaks ka neid liiga poputama omalt poolt. Isegi tuldi neile mõni aasta tagasi vastu, vabastades nad litsentsitasudest selle nimel et nad digi-vabalevisse läheksid. See oli riigi poolt päris suur kingitus juba, miljonites. Nüüd on see heategu aga neil äritegelastel endil juba vaikselt unustatud ja uus ahnus uuesti upakile ajamas...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 18.05.2012 22:23:10 vasta tsitaadiga

Kui kanalid muutuvad tasuliseks, kas Levira ei tohi ka neid siis enam tasuta edastada?

Lisaks pole ma aru saanud, kes Levira edastab ainult tasuta kanaleid ning tasulisi Levira kaudu üldse ei saagi tellida?
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 22:40:07 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
Kui kanalid muutuvad tasuliseks, kas Levira ei tohi ka neid siis enam tasuta edastada?

K2 ja TV3 omavad vaba(tasuta)-õhulevi litsentsi, mille kehtivus ei olene sellest mismoodi nad omavahel kaabellevi operaatoritega arveldavad või ei arvelda. Kaabellevi operaatorid on ainult kohustatud neid kanaleid oma võrgus edastama senikaua kuni nad vaba-õhulevis ka on.

LiivaneLord kirjutas:
Lisaks pole ma aru saanud, kes Levira edastab ainult tasuta kanaleid ning tasulisi Levira kaudu üldse ei saagi tellida?

Levirale tuleb maksta tasu igal juhul, nii tasuta kui ka tasuliste programmide edastamise eest. Levira rendib välja saatevõrke, tema jaoks on ju see peamine tulu, millest oma saatevõrku, saatjaid ja maste hooldada ning arendada, elektrikulu ja muud kulud. Starman maksab Levirale oma tasulise Zuum-TV (MUX2, MUX3) saatetehnika rentimise eest täpselt samuti, lihtsalt Starman omakorda kogub selle raha siis vaatajakaartide lepingutasude kaudu kokku.
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Hiid
HV Guru
Hiid

liitunud: 23.03.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2012 22:52:49 vasta tsitaadiga

aixi kirjutas:
Jah see edastajate jama tulevikus ehk hakatakse enamus telekanaleid otse netti striimima siis tarbijal ka parem saab antennikolakad katustelt maha võttta.
nii lolli juttu pole ammu kuulnud icon_lol.gif Või pidasid silmas kauget tulevikku?
Need, kes antenniga telekat vahivad, elavad kohtades, kus netist võid und näha kopp.gif
Spoiler Spoiler Spoiler


viimati muutis Hiid 18.05.2012 22:56:06, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 655 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 508
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 18.05.2012 22:53:48 vasta tsitaadiga

WAV, Reporteris rääkis, et need inimesed, kes pole operaatoriga liitunud, peavad liituma. See peaks siis tähendama, et nad loobuvad oma tasuta õhulevi litsentsi kasutamisest?

Ühesõnaga - kas K2 ja TV3 kaovad tasuta õhulevist ära, kui see teoks läheb, mis nad plaanivad?
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 23:05:52 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
WAV, Reporteris rääkis, et need inimesed, kes pole operaatoriga liitunud, peavad liituma. See peaks siis tähendama, et nad loobuvad oma tasuta õhulevi litsentsi kasutamisest?

Jah, siis K2 ja TV3 vabatahtlikult loobuvad oma tasuta vaba-õhulevi litsentsist. Samas inimesi ei kohusta keegi operaatoriga liituma, nende teleprogrammide vaatamine pole ju kohustuslik ega prioritiseeritud mitte kellelegi. K2 ja TV3 saavad siis täpselt samasugusteks nagu K11 ja TV6 ja paljud paljud muudki sarnased kanalipudinad...

LiivaneLord kirjutas:
Ühesõnaga - kas K2 ja TV3 kaovad tasuta õhulevist ära, kui see teoks läheb, mis nad plaanivad?

Just nii. Õhulevi osas võivad nad siis heal juhul saada kanalikohad vaid MUX2 ja MUX3 piires(*), aga see ongi juba tasuline vaataja jaoks siis. Lisaks MUX2 ja MUX3 levi on kehvem kui MUX1 levi (sest MUX2 ja MUX3 tellija-rentija Starman pole äriliselt huvitatud 100% Eesti territooriumi katmisest, mis läheks maksma oluliselt suurema rendisumma, mis Levirale maksta tuleb siis.

* Tegelikult on võimalik ka MUX1 peale panna tasulisi kanaleid, kui juhtumisi vaba ruumi on (ja nii ka on, ehk siis jätta K2 ja TV3 sisuliselt samadele kohtadele nagu praegu, ainult kodeerituna - TTV algul oligi sedasi just). Sel juhul muidugi Levira küsib Starmanilt nende kanalite levi eest ka krõbedamat tasu.


viimati muutis WAV 18.05.2012 23:09:27, muudetud 1 kord
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Skorzeny
HV kasutaja

liitunud: 13.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 18.05.2012 23:06:51 vasta tsitaadiga

LiivaneLord kirjutas:
WAV, Reporteris rääkis, et need inimesed, kes pole operaatoriga liitunud, peavad liituma. See peaks siis tähendama, et nad loobuvad oma tasuta õhulevi litsentsi kasutamisest?

Ühesõnaga - kas K2 ja TV3 kaovad tasuta õhulevist ära, kui see teoks läheb, mis nad plaanivad?

Ilmselt liiguvad Zuumi paketti.Seega - tasuta levist kaovad, seega sagedused jäävad vabaks.
Tahad, taotle luba ja ava isiklik kanal, icon_lol.gif
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 0
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 18.05.2012 23:32:53 vasta tsitaadiga

See, et kes kellele maksma peab, on tegelikult mitme otsaga ja vaieldav teema... Starman peab maksma suuri summasid Levirale Zuum-TV saatevõrkude rendi eest (loogiline ja arusaadav), teiseks tahavad kanalid Starmanilt oma programmi edastamise eest raha saada (see juba küsitav, juhul kui tegemist on kommertskanaliga, kes müüb oma saadetesse ka reklaami - tuleb välja nagu kahe lehma korraga lüpsmine), kolmandaks peab Starman veel kõike seda administreerima ja enda inimesi ning tehnikat ülal pidama. Telekanalid püüavad enda kasuks lüpsta kahte lehma, Starmani samas lüpstakse kahelt poolt ja nende ainus sissetulekuvõimalus ongi siis vaatajakaardi tasude tõstmine...

Aga kui K2 ja TV3 tõesti ikkagi oma vabalevist lahkumise teoks teevad, siis vähemalt ühele tegijale mängitakse kandikul ilusad kaardid kätte - Tallinna TV jaoks nimelt. Kui TTV saab omale ka mõned sisulised tõmbesaated ja tõmbesarjad siis kavva, ongi neile kordades hüppeliselt suurenev auditoorium tagatud ja suurima levikatvusega ning ainsa tasuta kommertskanalina Eestis võivad neile edukad ajad alata...
Kommentaarid: 7 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 7
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 18.05.2012 23:43:41 vasta tsitaadiga

WAV, jah, mõtlesin ka TTV peale. Siis muutub see kahjumiga ettevõtmine hoopis kasutoovaks. icon_biggrin.gif Ja muidugi populaarsus ... see TTV jääb kummituseks ...
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Risku
HV vaatleja
Risku

liitunud: 18.11.2002




sõnum 19.05.2012 08:39:15 vasta tsitaadiga

Jah, siis on meil ETV ja Kesktelevisioon. Nagu vanasti.
_________________
Loopige mind vobladega, kroonide ja rubladega!
It acquires because of the cotton 100% and true goodness is understood.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 19.05.2012 13:27:02 vasta tsitaadiga

Kommertstelevisiooni on juba kaua hoitud nagu sitta pilpa peal ja poputatud - keelatud reklaam riigitelevisioonis, kaotatud litsentsitasud - ja ainsaks tulemuseks on see, et nende kommertskanalite isu vaid suureneb ja tullakse välja uute nõudmistega ning ikka väljapressimise stiilis. Kui nad nüüd peaksid tõepoolest vabalevist ära kolima, võiks selle poputamise ka ju ära lõpetada korrapealt - lajatada peale korralikud litsentsitasud ja võib-olla taastada ka mingi lisasissetulek reklaamitulu näol ERR-ile - mingites määratud piirides muidugi, mitte 20-minutiliste reklaamipauside näol nagu praegu kommertskanalitel, kus sponsorreklaamile ja saatetutvustustele (jeerum, ma kirjutasin selle sõna kolm korda järjest valesti) kuluvat aega reklaamiks ei loetagi.
Ehk siis kehtestada reegel - kuni oled vabalevis, oled vaba litsentsitasust. Esialgu ehk piisab.

Muide - MUX1 sisaldab ka praegu üht tasulist ja ZuumTV paketti kuuluvat kanalit (Kanal12), nii et siin pole küll mingit tehnilist takistust neil tasuliseks minekul.

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
Kommentaarid: 33 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 32
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dijital
HV Guru
Dijital

liitunud: 09.06.2003



Online

sõnum 19.05.2012 13:38:09 vasta tsitaadiga

Dogbert, sekundeerin täiesti. Nende X-summade kokkuhoiu tõttu, mis K2 ja TV3 said näiteks tänu sellele, et nad üldse digisse läksid ja järjekordne obrokimaks neilt ära võeti, lubati suure suuga panustada ning hakata näitama lisaks paremale tehnilisele kvaliteedile ka paremat sisu. Pole nagu kumbagi tehtud. Reklaamipausid on ainult pikemaks läinud ning 20 minutine sari suudetakse tunni pikkuseks venitada. Ise peale ETV/ETV2 neid K2 ja TV3 eriti ei vaata ja väga puudust ei tunne, aga on "nice-to-have". Samas tunnen kaasa nendele, kel sealt on midagi vaadata ning "peavad" omale nüüd taas midagi hankima, paljudes kohtades siis ainult Zuum (mille levi on kehvem ja võib eeldada ka järjekordset antennimajandust, rääkimata ilma vaatajakaardita digiboksidest) või Vias*tt.
_________________
OBSBOT veebipoe affiliate link/sooduskood: TUIKOTREW
Kommentaarid: 40 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 31
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 19.05.2012 17:55:18 vasta tsitaadiga

Üks tuttav soetas siin ZoomTV ja räägib leviprobleemidest, mida tasuta levis varem ei esinenud. icon_confused.gif

PS! Ma ei saa aru, miks inimesed, kes elavad korterites, oma satipanne katusele ei pane, vaid ikka seinale topitakse?
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 19.05.2012 18:01:22 vasta tsitaadiga

LiivaneLord, ülikõrgsagedussignaali korral on kaabli pikkus saatanast. Akna tagant saab lühikese kaabliga, katusele on tee pikk. Huvitatud ühistutes on pannid ühistu poolt katusel ning põhilised satelliidid (0.8w/4.8e/13e/19.2e/36e) ilusasti läbi spetsiaal lülitite-võimendite korteritesse edastatud. Üks kaabel, kus koos nii sat kui terrestriaal.

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
Kommentaarid: 377 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 5 :: 1 :: 318
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LiivaneLord
Sõpradele "Olavi"

liitunud: 20.06.2006




sõnum 19.05.2012 18:09:12 vasta tsitaadiga

Andrus Luht, tänud vastuse eest. icon_smile.gif
Kommentaarid: 20 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 19
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
salatoimik
HV Guru
salatoimik

liitunud: 08.08.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 20.05.2012 19:39:05 vasta tsitaadiga

ei tea. 40m kaabli korral küll mingit kadu veel ei täheldanud icon_rolleyes.gif
_________________
LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud
Kommentaarid: 39 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
p2ep
HV veteran

liitunud: 13.12.2003




sõnum 20.05.2012 21:02:18 vasta tsitaadiga

salatoimik kirjutas:
ei tea. 40m kaabli korral küll mingit kadu veel ei täheldanud icon_rolleyes.gif

Just. Mingite eksootiliste mujale suunatud kiirtes olevate programmide puhul on muidugi iga mikrovolt oluline.
Viasati pann on niigi paar korda üle dimensioneeritud - Soomes jagatakse pindalalt poole väiksemaid ning ka 35-sentimeetrisega sai pildi ette.
Aga katusele paigutamine on vahel keeruline. Tasakatusele, kui see kõva on, saab mingi jala panna, betoonplaadid raskuseks peale (või jalg betoonplaadi külge). Kõrgemal majal on liftišaht, selle seina külge on kah pandud. Kaldkatus: kivikatuse jaoks on spets läbiviigu"kivid" plastikust; eeldus on, et pead ka katuse alla pääsema.
Kommentaarid: 32 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 28
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Hinnavaatlus »  Andmeside ja kõnelevi »  Läbi õhu digi-TV mine lehele eelmine  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.