|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
07.02.2012 15:28:02
|
|
|
Mjah, ma ka ei teadnud, et mingi pikem versioon on olemas. Huvitav.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
07.02.2012 15:32:26
|
|
|
| Endiselt jätkan Martini ASOIAF seeriaga. Nüüd viies raamat käsil. Sel aastal ehk äkki avaldub kuues ka.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fukiku
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.11.2003
|
07.02.2012 16:29:24
|
|
|
| Draax kirjutas: |
| Endiselt jätkan Martini ASOIAF seeriaga. Nüüd viies raamat käsil. Sel aastal ehk äkki avaldub kuues ka. |
Optimist oled.. aga noh, lootus sureb viimasena. Martini senine track record selleks küll lootust ei anna minu arvates.
_________________ Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
13.03.2012 13:47:21
|
|
|
| namstoop kirjutas: |
| Nuton kirjutas: |
| Olen Kunnase "Gort Ashryni" kõik kolm osa läbi lugenud ja kui militaarulme meeldib, siis soovitan. Oma sõjaväelisest taustast hoolimata ei ole militaristikaga üle pingutatud ja isegi kui lugejale sõjaväeline struktuur ja alluvusvahekorrad tume maa on, ei raskenda see loo jälgimist. Teos on hästi läbi mõeldud ja tasakaalus ja kuigi mõni on nimetanud lahingustseenide kirjeldusi tankiväelase märjaks unenäoks, mina sellise kriitikaga ei nõustuks. Ainus teose nõrk koht oli minu jaoks emotsioonide ja tundepõhise inimkäitumise kirjeldused, mis jäi pisut õhukeseks ja mitteveenvaks. Aga teisalt - tundeline militarist oleks ka üks paras oksüümoron. Usun, et Kunnase ulmekal on kõigile midagi pakkuda. Näiteks õppisin ära uue sõna - detsimeerimine. Nii et kui aega ja viitsimist on, lase käia. |
tegin eile ostu ära (kusjuures mu esimene eesti keelse e-raamatu ost ) ning olen nüüd veidi juba lugenud. Veidike kohmakalt on vähemalt algus küll kirjutatud. Ehk läheb paremaks. Ülesehitatud maailma ja ideestik tundub kõik OK, aga see algusedialoog on veidi liiga mitteusutav. Eesmärgist, miks raamat sellega algab saab muidugi aru - et lugejale edasise mõistmiseks vajalik lähteinformatsioon kätte anda, aga ehk oleks seda saanud teha veidi elegantsemal kujul.
Selles osas olen viimasel ajal eriti hakanud hindama Clarke'i stiil, kes samuti on kohati väga tehniline ja detailne, aga ta suudab selle kõik edasi anda niimoodi möödaminnes, et asi mõjub orgaanilisena, mitte punnitatult kuhugi vahele või algusesse surutuna.
Igatahes jätkan lugemist ja seni veel 10€ raiskamist ei kahetse. |
Nonii, sain nüüd kõik kolm osa läbi.
Kui Kunnas peaks kunagi uue trüki välja anda vms, siis soovitaks küll esimene osa uuesti ümber kirjutada Selgelt on kirjutamistiil, keel ja sujuvus järgnevates osades parem. Teine osa vast tervikuna oli isegi kõige parem, kolmandal rikkus taaskord algus veidike asja ära, kui pikalt mälestuses ringi heietati. IMO ei oleks vaja olnud või siis tunduvalt lühemalt. Üldiselt saaks vast isegi nendest kolmes kokku ühe raamatu kirjutada.
Kokkuvõtvalt - ma loodan, et Kunnas kirjutab selles seerias veel mõne raamatu - kahju oleks nii detailselt välja mõeldud head maailma raisku lasta Kolmanda osa lõpp jättis veidike lootust ka selles osas.
Lugemiseks soovitan, lihtsalt peab olema jaksu esimese osa esimesest poolest ennast läbi närida.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Ho Ho
HV Guru

liitunud: 16.02.2002
|
13.03.2012 13:51:47
|
|
|
Hetkel pooleli Universe from Nothing. Keda huvitavad füüsika viimaste aastate saavutused, eriti universumi tekke koha pealt, peaks raudselt selle läbi uurima. Huvitavuse ja sisu hoomatavuse järgi võrdleks seda Universe in a Nutshell'iga ning viimane võib ehk isegi suts keerukam olla.
_________________ Teach a man to reason and he'll think for a lifetime
Common sense - so rare that it's a damn superpower
Vaadates paljude inimeste sõnavõtte siin ja mujal jääb üle ainult klassikuid tsiteerida - "I weep for humanity" |
|
| Kommentaarid: 107 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
87 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
14.03.2012 09:00:52
|
|
|
Terry Pratchetti Disc World Series "Talvesepp" (esim. osa) ja "Ma kannan keskööd" (teine osa) on pikemalt müügis olnud. Võtsin mõlemad ära.
Talvesepp kohe läbi. Kuskohast Terry sellise fantaasia leiab, pole õrna aimugi
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
 |
lexo
HV kasutaja

liitunud: 16.12.2004
|
14.03.2012 09:32:25
|
|
|
| Ho Ho kirjutas: |
| Hetkel pooleli Universe from Nothing. Keda huvitavad füüsika viimaste aastate saavutused, eriti universumi tekke koha pealt, peaks raudselt selle läbi uurima. Huvitavuse ja sisu hoomatavuse järgi võrdleks seda Universe in a Nutshell'iga ning viimane võib ehk isegi suts keerukam olla. |
Soovitan Sulle kindlasti kõiki ka kolme Brian Greenei raamatut ja Leonard Susskindi "Black Hole Warsi".
|
|
| Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Hufu
HV vaatleja

liitunud: 30.01.2008
|
17.03.2012 19:16:34
|
|
|
Juhan Peegel ja "Ma langesin esimesel sõjasuvel". Väga hea lugemine. Peatükid olid piisavalt lühikesed, et hoida lugemas - nägin, et lehekülg või kaks on järgmise pikkuseks, no olgu, loen siis selle ka veel ära. Oh, järgmine on samuti nii lühike, loen veel. Päris tihti läks niimoodi kaua-kaua edasi. Kirjutamisstiil on samuti väga mõnus ja kaasakiskuv. Lugemiseks ei pea olema sõjamälestuste/-raamatute huviline.
http://www.epl.ee/news/kultuur/eesti-lugu-juhan-peegel-ma-langesin-esimesel-sojasuvel.d?id=51164329
|
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
01.04.2012 09:55:45
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Fukiku kirjutas: |
| Mark0 kirjutas: |
|
Mhh, vasakul pool on mingit muud jama ka aga parem pool on päris huvitav. :) Väga hea ülevaade. |
Defineeri "muu jama" sinu silmis.. hakkas kohe huvitama. :) |
Fantasy't mõtlesin, See on muidugi minu ülimalt subjektiivne hinnang :), arvestades palju seda poelettidel on siis ilmselgelt on lugejaskonda. |
Nagu näha siis mu arvamus oligi äärmiselt subjektiivne. :)
Võtsin hiljuti LOTRi esimese raamatu ette ning avastasin, et praegu arvan hoopis midagi muud kui ~10-15 aastat tagasi. Lugesin joonelt kõik kolm raamatut läbi (ja meeldisid väga), järgmisena võtsin George R. R. Martini "Jää ja tule laulu" ette (mis on alles täitsa alguses). Martin tundub üldse väärt kirjanik olevat, kõik seni loetud raamatud ("Fevre'i unelm", "Windhaven") on kuradi mõnus lugemine. Ma natuke pelgan küll seda meetrit, mille vanahärra on seni kokku kirjutanud aga eks näis.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004

|
01.04.2012 13:46:50
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Võtsin hiljuti LOTRi esimese raamatu ette ning avastasin, et praegu arvan hoopis midagi muud kui ~10-15 aastat tagasi. Lugesin joonelt kõik kolm raamatut läbi (ja meeldisid väga), |
Kui väga meeldis, siis soovitaks kindlasti veel ka The Hobbit (e.k Kääbik) läbi lugeda, sest 1. see on LOTR eellugu, 2. sellest tuleb varsti film.
Pärast J. R. R. Tolkieni surma on tema poeg avaldanud isa avaldamata käsikirjade ja märkmete põhjal veel mõned raamatud Keskmaa mütoloogiast:
Silmarillion (e.k sama nimi) - see on põhimõtteliselt kogu Tolkieni universumi ehituse ja ajaloo kokkuvõte Esimesest Ajastust alates (LOTR räägib Kolmanda Ajastu lõpusündmustest). Kui huvitab, miks on LOTR lugudes miski just nii ja mitte teisiti + geograafia ja "kosmoloogia" ning kes on kes (näiteks kes tegelikult on Gandalf/Mithrandir), siis sealt saab üsna palju teada. Huvitavad lood ja muidugi maakaardid käivad sinna juurde (Esimese ajastu geograafia erineb Kolmanda Ajastu omast üsna mitmes mõttes - näiteks päris suured tükid Keskmaast on kadunud)
Unfinished Tales and The History of Middle-earth (e.k Lõpetamata lood) - nagu pealkiri ütleb, avaldamata ja lõpetamata lood, tihtipeale vastuolus avaldatutega. Ma ei teagi öelda miks, aga põnev oli seda ka lugeda. Võib-olla sellepärast, et see annab mingi ettekujutuse, kuidas mingid lood alguse said ja arenesid autori peas või kuidas neist hoopis teised lood alguse said. Kohati on hea Silmarillion kõrvale võtta ja võrrelda või meelde tuletada, kust see või teine lugu või tegelane pärit olema peaks.
Kõiki neid olen lugenud vaid eesti keeles, originaali pole veel riskinud ette võtta.
The Children of Húrin (e.k Húrini lapsed) - seda ma pole lugenud veel paraku.
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
01.04.2012 14:35:40
|
|
|
"Kääbikut" olen kunagi ammu lugenud, suurt midagi ei mäleta aga otseselt pinda ei käinud, väga meelde ka ei jäänud.
Ma jätan Tolkeini ilmselt mõneks ajaks rahule kuna ta piibellik stiil hakkab pikapeale häirima. Kasvõi Martin on hoopis midagi muud kui viimase aja lugemiskogemuste peale mõtelda. Samuti on Tolkienil maailm üsna must-valge, pikapeale muutub igavaks kui on ainult head ja pahad.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
01.04.2012 14:51:10
|
|
|
vot mina pole endiselt aru saanud Martin-i fenomenaalsusest. okei, esimesed paar raamatut on tal täitsa asjalikud, aga ükshetk lihtsalt tekib mul arusaam, et ma ei jõua enam lugeda lehekülgede viisi täiesti väärtusetut teksti sellekohta kuidas keegi kusagile läheb, tuleb, mõtleb mineku peale, sööb, vaatab mida sööb, mõtleb äramineku peale jne.
maailm, mille ta loonud on ei ole paha, tegelased on okeid, ideed asjalikud. aga ei saa ehitada raamatut ainult selle ümber et 1) kirjeldada tegevusi eri karakterite pov-ist 2) tappa aegajalt maha "häid tegelasi" (mis on omaette teemal. see nö "must ja valge" on ju täiesti olemas, kui ainult "head" surma saavad).
mida raamatud edasi, seda rohkem tekib liine, mis kas venivad terve igaviku või mis ei leiagi lahendust. mille ehe näide on nüüd ta seeria viies raamat, kus ei lahenenud mitte halligi vaid tuli veelgi juurde mingeid arusaamatuid lahendust otsivaid küsimusi.
minu jaoks on olemas teistest täiesti eraldiseisev raamatuharu, mis on nö "keegi soovitas mulle seda lugeda, lugesin, ja et mitte lollina näida soovitasin edasi" kuhu siis George RR kenasti sobib. Eks ma olen loll, kuna Hugo, Nebula ja Locus auhinnad on tal kapiotsas, aga oma arvamuse juurde ma jään, et George on igasuguse lugemishuvi tapja.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
estplayer
HV kasutaja
liitunud: 15.10.2008
|
01.04.2012 15:00:00
|
|
|
Minu jaoks parim fantaasiasaaga on Robert Jordani "The Wheel of Time" raamatud. Ise hetkel üheksanda raamatu juures ja väga kaasahaarav on. Kokku on neid raamatud vist 14 (viimased raamatud on mingi teise autori poolt kirjutatud, Jordan ise suri ära). Muidugi on kohati neid raamatuid väga raske lugeda, kuna raamatute jooksul tuleb tegelasi lihtsalt nii palju, et ei jõua kõiki meelde jätta. Sellegipoolest väga epic raamatud on
|
|
| Kommentaarid: 30 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
01.04.2012 15:18:12
|
|
|
| estplayer kirjutas: |
Minu jaoks parim fantaasiasaaga on Robert Jordani "The Wheel of Time" raamatud. Ise hetkel üheksanda raamatu juures ja väga kaasahaarav on. Kokku on neid raamatud vist 14 (viimased raamatud on mingi teise autori poolt kirjutatud, Jordan ise suri ära). Muidugi on kohati neid raamatuid väga raske lugeda, kuna raamatute jooksul tuleb tegelasi lihtsalt nii palju, et ei jõua kõiki meelde jätta. Sellegipoolest väga epic raamatud on  |
mul on 13ndani läbi loetud, ootan kuni kusagil 14. osa paperbackina kätte saan.
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
01.04.2012 15:49:29
|
|
|
Fisher, Martini ASOIAFi osas kõige tabavam kriitika ongi vist see, et ta räägib meeletult palju toidust. ASOIAF on nagu lõppematu toiduorgia, kus pidusöök järgneb pidusöögile ja järjekordsed pool lehekülge kulub sellele, et kirjeldada mis täpselt laual on ja kuidas üks või teine roog on küpsetatud.
Martini tugevaim pluss on tema haarav kirjutamisstiil. Esimene selline autor oli minu jaoks Dan Brown (Da Vinci kood jt.) kes kirjutas raamatut nagu põnevusfilmi, mida ei saanud käest ära panna ning peatükid lõppesid nagu tv-sarjade episoodid - mingi põneva pöördega. Brownile on samuti omane see stiil, et tegelased/tegevuskohad vahelduvad selliselt, et see põneva koha peal lõppenud peatükk jääb katki ja järgmised 1-2 peatükki on teistest tegevusliinidest kuni saab tagasi pöörduda selle esimese juurde.
Martin on seda stiili veel edasi võimendanud, kuna erinevaid liine on väga palju (ühes raamatus jätkub liin tavaliselt 4-5 peatüki tagant) ja tema stiil on samamoodi lennukas. Game of Thrones'i seriaali jaoks pole vaja midagi mugandada, võta lihtsalt raamat, nii nagu on, ja viska ekraanile.
Mis veel kriitikasse puutub, siis võib-olla see tegelaste (ingl. k. viewpoint) rohkus on üks teine enimlevinud puudus selles seerias ja see on see, mis Fisherile ka tüütuks muutub. Igast natuke kõrvalisemast tegelasest ei ole vaja ehk viewpointi peatükki teha, sest on loogiline, et viewpointi tegelast peaks rohkem avama (tema mõtted, ajalugu, iseloomu, ambitsioone jne.) aga kui see tegelane saabki raamatus ainult 2 viewpointi peatükki, siis pole sellel avamisel võib-olla erilist mõtet.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004

|
01.04.2012 15:59:12
|
|
|
| Mark0 kirjutas: |
| Samuti on Tolkienil maailm üsna must-valge, pikapeale muutub igavaks kui on ainult head ja pahad. |
Ega seal need "head" nüüd nii kukupaid ka pole midagi, keeravad üksteisele kärna nii et vähe pole. Heal juhul hakkavad väheke kokku hoidma, kui "pahad" kallale kipuvad, aga siis on ka ikka küüned oma poole enamasti. Vihjeid sellele näeb ju isegi LOTR-is, kus vaatamata suurele üldisele ohule "liitlastel" on üsna suuri raskusi kokkuhoidmisega. Kui Kääbiku lugu sutsu paremini mäletad, siis seal on need hilisemad LOTR-i aja liitlased tihtipeale veel üsna nugade peal.
Ja kui Silmarillioni ette võtad, siis näed, et juba maailma loomisest alates on seal isegi "paradiisis" omad parasiidid
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
viimati muutis Dogbert 01.04.2012 16:12:43, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
01.04.2012 15:59:51
|
|
|
Dan Browni ma ei salli. kuna ma ei salli kunstlikke põnevust tekitavaid võtteid nagu 1) peatüki lõpetamine põneva koha pealt ja järmine peatükk on mingis muus kohas toimuv tegevus. ehk siis üle ühe peatüki käivad liinid 2) väljendid nagu "ta ei näinud teda kunagi" "see oli viimane kord kui ta nii tegi" jne.
tahad haaravat kirjutamisstiili? võta ette Jim Butcher ja tema kaks seeriat "Dresten Files" ja "The Furies of Calderon". Täiesti müstiline kirjanik sesmõttes, et midagi nii tempokat ja samas head pole ma kunagi lugenud - selle järelduse saan teha vähemalt paarisaja loetud fantasy raamatu põhjal.
kui george RR üldse lugeda, siis peale seda, kui kõik maailma tõsiselt head ja huvitavad raamatud ennem läbi loetud on:)
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
01.04.2012 16:29:21
|
|
|
Asjad muide, mis head fastasyt iseloomustavad (Tolkien, Martin jt.) on just see maailma detailsus. Ma olen lugenud piisavalt mingeid sword & sorcery lugusid kus tegelikult päris hästi aru ei saa, miks ja mis täpselt toimub. Tolkien ja Martin on viitsinud luua korraliku taustsüsteemi (kaardid, ajalugu, kuningate sugupuud jne.) Keskmaa on vist kõige detailsem fantaasiamaailm selles mõttes. Mõne fantasy-fänni jaoks võib-olla isegi liiga detailne.
Praegu lõpetan ise Bernard Cornwelli viimast lugu Saxon Stories sarjast (Death Of Kings) ja loen Terry Pratchetti linnavahtide seeriat (kaks raamatut veel jäänud). Viimane on kummaline segu fantasy-st (kettamaailm on tuntud headuses) ja krimkadest.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
02.04.2012 07:36:37
|
|
|
| Fisher kirjutas: |
Dan Browni ma ei salli. kuna ma ei salli kunstlikke põnevust tekitavaid võtteid nagu 1) peatüki lõpetamine põneva koha pealt ja järmine peatükk on mingis muus kohas toimuv tegevus. ehk siis üle ühe peatüki käivad liinid 2) väljendid nagu "ta ei näinud teda kunagi" "see oli viimane kord kui ta nii tegi" jne.
|
Brownil jah on selline häiriv komme rääkida ette, mis juhtuma hakkab.
Asjast ka.
Ma ei tea kui ajaloofännid te olete, kas te olete märganud kusagil raamatupoes vms paigas Ian Kershawi "Hitler" (2006) esimest raamatut (Ilmub sarjas "Inimene ja Ajalugu")?
Sain ainult teisele raamatule küüned taha, esimest pole leidnud kusagilt enam
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Taux007
HV veteran

liitunud: 27.08.2005
|
02.04.2012 07:39:52
|
|
|
| Praegu on pooleli Artur Veisseriku "Ma armastasin Eestit". Üsnagi huvitav lugemine.
|
|
| Kommentaarid: 47 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
02.04.2012 10:00:33
|
|
|
| Draax kirjutas: |
Asjad muide, mis head fastasyt iseloomustavad (Tolkien, Martin jt.) on just see maailma detailsus. Ma olen lugenud piisavalt mingeid sword & sorcery lugusid kus tegelikult päris hästi aru ei saa, miks ja mis täpselt toimub. Tolkien ja Martin on viitsinud luua korraliku taustsüsteemi (kaardid, ajalugu, kuningate sugupuud jne.) Keskmaa on vist kõige detailsem fantaasiamaailm selles mõttes. Mõne fantasy-fänni jaoks võib-olla isegi liiga detailne.
Praegu lõpetan ise Bernard Cornwelli viimast lugu Saxon Stories sarjast (Death Of Kings) ja loen Terry Pratchetti linnavahtide seeriat (kaks raamatut veel jäänud). Viimane on kummaline segu fantasy-st (kettamaailm on tuntud headuses) ja krimkadest. |
mul pole detailsuse vastu midagi. George oli tubli, et mõtles välja suured kuningate sugupuud. aga, miks ta kurat kirjutas igale 10ndale leheküljele need üles? iga kord kui kellestki juttu tuli, järgnes sellele poole lehekülje pikkune nimekiri muudest sugulasjorssidest. teinud kodus seinapeal olevast sugupuust pildi ja pangu raamatuga kaasa ning las lugeja kleebib seinapeale, kui niiväga vaja on uurida.
mis minu point on, et kindlasti ei tohiks Martini raamatuid anda lugejale, kes esimest kokkupuudet fantasyga teeb. Esiteks ei saa ta kunagi neid raamatud läbi ja kui saabki, jääb mulje žhanrist kui mingist õudsast mölutamisest, kus käis ainult mingi mõõgapeks ja üldselt oli jama. ning ta ei suuda eales selle poole aasta jooksul, mis raamatu lugemisele kuulub, hoida raamatust mingit visiooni ja jälgida erinevaid liine.
lugeja, kellel mingi kogemus žhanrist olemas, aga las hekseldab ennast sellest Martini õudusest läbi ja ainult sellepärast, et saaks hiljem öelda, et on need raamatud ka loetud.
see on minu subjektiivne arvamus, et palun mitte ülima tõe pähe võtta:)
ma üldiselt pole karm raamatutele hinnanguid andes, võibolla sellepärast, et üritan ennem lugemist alati põhjaliku eeltöö raamatu kohta teha. aga Martini lugedes suri mul küll igasugune lugemishuvi ära.
ainuke asi mis veel läinud aasta minu poolt samapalju kriitikat sai olid Khaled Hosseini kaks raamatut, mis olid omakorda veel õudsamad ehk siis täielik pask:)
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
02.04.2012 10:23:39
|
|
|
| Fisher kirjutas: |
mis minu point on, et kindlasti ei tohiks Martini raamatuid anda lugejale, kes esimest kokkupuudet fantasyga teeb. Esiteks ei saa ta kunagi neid raamatud läbi ja kui saabki, jääb mulje žhanrist kui mingist õudsast mölutamisest, kus käis ainult mingi mõõgapeks ja üldselt oli jama. ning ta ei suuda eales selle poole aasta jooksul, mis raamatu lugemisele kuulub, hoida raamatust mingit visiooni ja jälgida erinevaid liine.
|
Lihtsalt infoks, et ma olen fantasy'st lugenud kahte autorit - Tolkieni LOTR ning praeguseks siis Martini "tule ja jää laulu" algust. Tolkienil oli "mölutamist" märksa rohkem minu hinnangul, Martinil on intriigid ja õukonnaelu üks osa suuremast pildist.
Mul on Martini puhul muidugi hea kogemus varasemast "Windhaven"'i ning "Fevre'i unelma" näol taustal. Väga 5+ raamatud.
Uurisin huvipärast sutsu ülalpool kiidetud Jim Butcher'i kohta BAAS'ist ja mujalt. Jäi silma sama, mida iga paksusid n+1 raamatust koosnevaid sarjasid tootva kirjaniku kohta räägitakse - on helgemaid ja igavamaid hetki. Temaatika tundus igaljuhul piisavalt põnev, et nimi meelde jätta.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Draax
HV veteran

liitunud: 21.03.2005
|
02.04.2012 10:41:26
|
|
|
| Fisher, no selles suhtes ma vaidlen natuke vastu - sõltub, mida keegi oluliseks peab. Martin on selline autor, mida on võimalik esimese fantasy-raamatuna "müüa" ka 50+ vanuses inimestele. Mu enda Troonide mängu raamatud on näiteks elukaaslase ema hetkel kõik hõivanud ja loeb hoolega.
|
|
| Kommentaarid: 29 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
29 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
02.04.2012 11:08:42
|
|
|
hm, vaimupimedana polnud BAAS-ist teadlik, tänud teavitamast!
kui herr Lukas pea igas postituses seal mainib, et Butcherit ei tohiks lugeda liiga palju järjest, siis mina ei kujuta ette, kuidas teistmoodi üldse saaks. geniaalselt kirjutatud fantasy/huumor/krimka suurem stardipauk käib raamatu täitsa alguses ja raamatu lõpuni minnakse sajaga:)
Ice & Fire algus oli tõesti paljulubav, esimene raamat andis veel lootust minujaoks:) .. ma kommenteeriks rohkem, aga siis läheks juba spoilimiseks. või noh - nendele keda ei huvita väikene spoiler!
Spoiler 
ice & fire algab sellega, kuidas mingid tüübid ära notitakse müstiliste jäätüüpide poolt (noh labaselt öeldes) ning mingil määral keerleb selle ümber ka tegevust. arva ära, kaugele 5nda raamatu lõpuks, st tuhandete lehekülgedega selle teemaga jõutakse? mitte kusagile. thats it. ja samamoodi ilmuvad ja hääbuvad veel hulgem liine.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
namstoop
HV Guru

liitunud: 05.11.2001
|
02.04.2012 11:15:11
|
|
|
| Fisher kirjutas: |
mul pole detailsuse vastu midagi. George oli tubli, et mõtles välja suured kuningate sugupuud. aga, miks ta kurat kirjutas igale 10ndale leheküljele need üles? iga kord kui kellestki juttu tuli, järgnes sellele poole lehekülje pikkune nimekiri muudest sugulasjorssidest. teinud kodus seinapeal olevast sugupuust pildi ja pangu raamatuga kaasa ning las lugeja kleebib seinapeale, kui niiväga vaja on uurida.
mis minu point on, et kindlasti ei tohiks Martini raamatuid anda lugejale, kes esimest kokkupuudet fantasyga teeb. Esiteks ei saa ta kunagi neid raamatud läbi ja kui saabki, jääb mulje žhanrist kui mingist õudsast mölutamisest, kus käis ainult mingi mõõgapeks ja üldselt oli jama. ning ta ei suuda eales selle poole aasta jooksul, mis raamatu lugemisele kuulub, hoida raamatust mingit visiooni ja jälgida erinevaid liine.
lugeja, kellel mingi kogemus žhanrist olemas, aga las hekseldab ennast sellest Martini õudusest läbi ja ainult sellepärast, et saaks hiljem öelda, et on need raamatud ka loetud.
see on minu subjektiivne arvamus, et palun mitte ülima tõe pähe võtta:)
|
Ma üldiselt eriti ei nõustuks. Jah, tõesti on väga palju erinevaid liina korraga ja see muudab orienteerumise kohati veidike keeruliseks, aga elu ei peagi lihtne olema. Kui keskendutaks näiteks 2-3 peategelase silmade läbi toimunule, siis oleks kindlasti virisejaid, et liiga piiratud maailmanägemine ja ei huvita ühe või teise tegelase hingepiinad nii detailselt jne ja võiks ikka rohkem tegevusliine olla. Ehket subjektiive värk neh.
Üldiselt ega selliste suurte oopuste ja sarjade kirjutamisel vist eriti teistmoodi ei saagi. Ikka peab aegajalt üle seletama mis toimus ja kes on kes. Kui aus olla, siis selles saagas on taolist asja isegi vähem, kui nii mõneski teises sarjas.
Mulle näiteks Jordani The Wheel of Time puhul käis närvidele just see, et IGA raamat algab sisuliselt tausta tutvustamisega ühel või teisel kujul. Probleem ju lihtsalt selles, et ma lugesin neid järjest, seega mul oli eellugu meeles. Samas ilmusid raamatud ikkagi teatud vahedega ja seetõttu on taoline asi veidi põhjendatum.
Jää ja tule laulus vähemalt sellist asja iga raamatu alguses ei ole vaid jätkub sealt, kus eelmine pooleli jäi. Erinevateks köideteks jagunemise on ju sisuliselt lihtsalt seetõttu, et ühe raamatune välja andes oleks liiga paks ja saaks vähe kasumit ka.
Fantasy't olen vahelduva eduga lugenud päris palju ning soovitan teistelegi. Näiteks kirjastus Fantaasi on päris palju välja andnud; Moorcock'i ja Anderson'i soovitaks küll lugeda .
Näiteks: https://www.raamatukoi.ee/cgi-bin/sari?136
_________________ verba volant, scripta manent
Hoiatus! Olen sinu postituses olevate lolluste ja nõmeduste vastu allergiline. Lolluste ilmnemisel võib kaasneda raskekujuline sarkastiline reaktsioon. |
|
| Kommentaarid: 72 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
1 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
krr
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.10.2002
|
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru

liitunud: 29.05.2003
|
|
| Kommentaarid: 751 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
564 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
07.04.2012 14:09:53
|
|
|
Hakkasin loetud raamatute kohta lühikokkuvõtteid kirja panema, enamuse jääb algsesse kohta kuid mõne panen ka siia:
***
George R. R. Martin "Troonide mäng". Sarja "Jää ja tule laul" esimene raamat.
Ma ei ole varem eriti suur fantasy fänn kunagi olnud, "Sõrmuste isanda" film meeldis aga raamatu võlust sain alles hiljuti aru. Aga väga muud vist ei ole lugenud - tuntumatest Pratchett, Rowling, Jordan, Butcher - nope, pole ühtegi lugenud. Pole isegi "Harry Potteri" filmi näinud. Tegelikult Michael Ende "Ilma lõputa lugu" on siiski loetud (ja meeldis väga).
Veel läheb Andrus Kivirähk'i "Mees, kes teadis ussisõnu" ka fantasy alla kui nüüd mõtlema hakata. Ma ei ole siiski nii lootusetu fantasy alal kui arvasin. :)
Mis on üldse fantasy? fantasy on kunstivorm, kus tegevus toimub enamasti väljamõeldud maailmas ning enamasti on mingi osa ka maagial, nõiakunstil, võluritel ja muul sellisel. Kui Tolkieni fantasy on rohkem must-valgem ning tegevus on nö. keskaegne toetudes vanadele saagadele siis post-Tolkieni fantasy on märksa kirjum. Näiteks Jim Butcheri "The Dresden Files" tegevus toimub kaasajaegsemas keskkonnas, kus peategelaseks on "kerge" vimkaga detektiiv. Samas märkimisväärne osa fantasy kirjandusest toimub siiski ajal, kus mängus on mõõgad, rüütlid, kuningad. Ringi liigutakse hobuse seljas (või miks ka mitte mõnikord lohe või suure kotkaga) ning käitumisnormid on mõnevõrra erinevad tänapäevasest eetikakoodeksist. Põhimõtteliselt võib ütelda, et kasvõi kõnealune "Troonide mäng" on samal pulgal mõne keskajast rääkiva ajaloolise romaaniga.
Loomulikult on mõningased erisused dokumentaalset ja ajalootruud hoidvad kirjanduse ja fantasy vahel. Nimelt on fantasy puhul autoril vabam voli ümber käia maailma, olustiku ja tegelastega. Mõteldakse välja igasuguseid elukaid (näiteks Tolkienil olid kääbikud, inimesed, haldjad, võlurid ja orc'id kõik mõnes mõttes omavahel sarnased, mis ühtepidi aitas tegelasi rikastada ning teisalt lisas loomutruudust) aga see on alles algus. Vähegi mahukamaid raamatusarjasid kirjutanud autorid lähevad veel kaugemale mõteldes välja riigid, tegelased, loomad... isegi kuni uute taimedeni välja.
Samal ajal jääb tegevus siiski pigem igapäevaseks ehk siis mured ja rõõmud, mis on raamatutegelastel, on ka meil päriselus. Vähemalt on minu silmis hea ulme selline, mis ei ole äärmiselt elukauge või tehnoloogiline (nagu näiteks rajuma otsa küberpunk kipub olema a la William Gibson). Kui taas "Troonide mängule" viidata siis näiteks ürghundid on küll meile tuttavatest metsakutsudest suuremad ning verejanulisemad kuid siiski hundid.
"Troonide mäng" on vägagi eluline raamat. Tegevus toimub väljamõeldud maailmas, kus juba üle 8000 aasta on pidevalt sõjad moodustanud osa igapäevasest elust. Maailm on ära jagatud seitsme kuningriigi vahel, kõik soovivad saada valitsejaks ning selle nimel raiutakse maha palju päid, õukonnaintriigid on igapäevase elu üks osa ning kunagi ei ole teada, mida homne päev kaasa toob.
Raamatu algab peale sellest, kuidas maailma valitseb kuningas Robert, kes palub endale appi (täpsemalt Kuninga Käeks) Talitundru isanda Ned Stark'i. Ned ning Catelyn Stark'il on viis last (lisaks veel Ned'i sohipoeg Jon), kelle tegemisi raamat jälgib, samuti on oma tähtis roll ürghundikutsikatel,kes lapsi kaitsevad. Veel on eraldi liinid kuningas Roberti kukutatud eelmise kuninga lapsed, kes teisel kontinendil elavad. Omaette maailm on dothraki sõdalased - metsikud, tõmmud ning ürgsed inimesed, kelle nägemus maailmast on märksa karusem kui teistel. Üldistades on kõik saama peal väljas, võitlus käib valitseja trooni pärast (millele raamatu pealkiri viitab) ning samal ajal üritatakse ka igapäevaelu elada. Raamatus on märkimisväärne osa söömisel, tühja kõhuga ei ole mõtet lugeda :).
George R. R. Martin on loonud palju meeldejäävad tegelaskujusid, raamat on üles ehitatud peatükkidena, kus pealkirjaks on tegelase nimi ("Bran", "Eddard, "Daenerys" jne.) kellest juttu tuleb. Tegevus liigub järjest edasi ning erinevad liinid põimuvad omavahel, mitte ei ole paljalt 7-8 eri liini, millest paralleelselt räägitakse. Algul on natuke raske jälgida kuna tegelasi on päris palju ning nii mõnigi juhtumine tunduba alguses üllatav. Samuti on tekitanud Martini erinevate tegelaste vaatenurgast kirjutav stiil vastakaid arvamusi kuna mitmed lugejad sooviksid pigem järjest lugeda kui et saada laastu siit ja laastu sealt. Samas mulle just meeldis kuna erinevad karakterid olid väga huvitavad ning kui iga peatükk keskendus ühele siis sai rohkem sügavuti minna.
Minu jaoks oli algul natuke harjumatu, et inimesi kujutatakse sellistena nagu nad tihtipeale on - verejanulised, saama peal väljas, valmis kargama kõike ja kõiki. Ma ei ole küll "Troonide mängu" järgi vändatud teleseriaali näinud kuid ilmselt on see leebem. Kui raamatu järgi film üks ühele vändata siis saaks see ilmselt NC-17 ("No Children Under 17 Admitted") reitingu kuna räigeid kohti ikka jagub. Sest kui sõda peetakse siis peetakse maha korralik verepulm ning võitjad otsivad üles kaotajate naised, et pingeid maandada. Ning seda kõike kirjeldab Martin nii nagu elu on mitte läbi lillede.
Indrek Hargla on selle hästi kokku võtnud: "Romaan on eriliselt vägivaldne, samas siin puudub jälle tugevalt vägivallavastane totakas paatos. Inimesi tapetakse, vägistatakse, põletatakse, süüakse, hakitakse tükkideks, uputatakse, puuakse. Samas ei muutu midagi haiglaseks või ülepingutatuks; kõik on usutav ja oluline." C'est la vie. Põhirõhk ei ole vaid elu tumedamal poolel kuid see on oluline osa.
Ja see kõik toimub külmas-külmas. Maailmas on reeglina talv, vahel on ka kevad kuid üldiselt vigiseb kõrvus tuul ning maa on paksu lumevaiba all. Stark'ide deviis ongi "Talv on tulemas". Inimeste maailm on eraldatud muust ilmast kõrge müüriga, mille taga toimuvad hämarad tegevused ning tegutsevad tumedad jõud, raamatus kohtab ebalasi ning muid verejanulisi elukaid. Taustal tungibki taas pikk ja sünge talv peale, milleks kogu inimkond valmistub.
Mul on raskusi raamat hindamisega kuna tegu on esimesega seitsmeosalisest sarjast ("Tule ja jää laul"). Ehk siis ilmselt oleks õigem kui annaksin koondhinde siis kui kõik seitse on läbi loetud. Täpsustan - hetkel on Martin 5 tellist valmis kirjutanud, kaks on veel kirjanikuhärra peas. Arvestades, et tal on juba 64 aastat turjal ning umbes 3 aastat on läinud iga raamatuga... ei tahaks, et sari jääb pooleli. Mida on varem juhtunud näiteks Jordan'i "The Wheel of Time"'ga, mis küll teise kirjaniku ning Jordani märkmete abil lõpetati.
Mind haaras see raamat sügavale endasse, ei saanud enne välja kui oli kaanest kaaneni läbi loetud. Seega võtan endale õiguse anda maksimumhinne kuna ma ei näe ühtegi kohta, mille üle nuriseda. Tegu on tõeliselt eepilise teosega ning Martin oskab lugusid vesta. Kellele pakuvad huvi ajaloolised romaanid siis julgen "Tule ja jää laulu" esimest raamatut soovitada. See, et tegu on fantasy'ga, ei puhu pilli. Hea kirjandus on hea, olenemata sellest, kas tegu on ulme, doku või millegi kolmandaga.
10/10
P.S. Lugesin raamatut vaheldumisi nii eesti kui inglise keeles ning tõlge on kvaliteetne. Mõne kohapealt võib-olla oleks võinud läheneda teisiti aga see on tõlkija valikuvabadus. Erinevalt näiteks LOTRi tõlkest on antud juhul eestikeelne raamat jäänud reeglina originaalile truuks.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Matti
HV veteran

liitunud: 24.01.2007
|
07.04.2012 14:35:08
|
|
|
Max Brooks "World War Z" ei taha kuidagi käest kukkuda...
Äraleierdatud zombiteema saab siin hoopis uue mõõtme.
_________________
Siin peaks juba selgelt politsei sekkuma. |
|
| Kommentaarid: 100 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
96 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
07.04.2012 14:51:24
|
|
|
| Matti kirjutas: |
Max Brooks "World War Z" ei taha kuidagi käest kukkuda...
Äraleierdatud zombiteema saab siin hoopis uue mõõtme.  |
-- "Day by Day Armageddon" J. L. Bourne sulest pakub siis ehk ka huvi. tegu siis triloogiaga, mille kolmas osa peaks augustis välja tulema.
| Mark0 kirjutas: |
Mul on raskusi raamat hindamisega kuna tegu on esimesega seitsmeosalisest sarjast ("Tule ja jää laul"). Ehk siis ilmselt oleks õigem kui annaksin koondhinde siis kui kõik seitse on läbi loetud. Täpsustan - hetkel on Martin 5 tellist valmis kirjutanud, kaks on veel kirjanikuhärra peas. Arvestades, et tal on juba 64 aastat turjal ning umbes 3 aastat on läinud iga raamatuga... ei tahaks, et sari jääb pooleli. Mida on varem juhtunud näiteks Jordan'i "The Wheel of Time"'ga, mis küll teise kirjaniku ning Jordani märkmete abil lõpetati.
10/10
|
Neljanda raamatuga läks 5 ja viiendaga 6 aastat.
Viienda raamatu kohta huvitav teema - http://www.amazon.com/Bogus-5-Star-Reviews/forum/Fx375VBDG6ACSUW/Tx3LOJGYL0KL5JO/1/ref=cm_cd_dp_ef_tft_tp?_encoding=UTF8&asin=0553801473 - ehk siis 3500 postiga arutelu sellekohta, et inimesed taovad "võlts" 5 tärni hinnanguid raamatule.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ReneM
HV vaatleja
liitunud: 07.01.2012
|
07.04.2012 16:16:06
|
|
|
"Rework: Change the way you work forever"
Autor: David Heinemeier Hansson, Jason Fried
Tegemist on äriteemalise raamatuga, aga parim asi mis viimastel aastatel mu kätte jõudnud. Äärmiselt lihtne lugeda ja äärmiselt hea sisu.
_________________ SimplBooks veebipõhine raamatupidamisprogramm väikeettevõtetele |
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
09.04.2012 20:45:55
|
|
|
Kirill Jeskov "Viimane sõrmusekandja" (raamat)
Tolkieni "Sõrmuste isand" on paljudele tuttav raamat. Kuidas oleks aga kui vaataks maailma teise nurga alt? Teatavasti kirjutavad ajaloo võitjad ning kas ei pruugi see tähendada ühekülgset vaatenurka? "Viimane sõrmusekandja" annab vastused paljudele küsimustele, mis kriitilisel lugejal LOTRis tekivad.
Kui Tolkieni maailmas on haldjad/inimesed/päkapikud/kääbikud head ning orkid/nazgulid halvad siis Jeskov keerab maailma tagurpidi. Jeskovi maailmas on Aragorn üks suvaline paadialune, keda haldjad ära kasutavad massilise genotsiidi korraldamiseks. Valge nõukogu on tagurlik organ, mis üritab Mordorist pärit tööstusrevolutsiooni ära hoida ning selle nimel üritab hävitada teadusliku mõtlemise kandjaid ehk siis Sauroni jõude. Sauron on valgustatud monarh, tulevikku püüdleva tsivilisatsiooni arhitekt.
"Viimase sõrmustekandja" algab sealt, kus "LOTR" lõppeb. Mordor on varemetes ning kaks orki... vabandust, orokueeni on põgenema saanud. Üks neist kohtub sureva nazguliga ning saab teada haldjate salaplaani ning viisi, kuidas haldjatepoolne Mordori tööstusrevolutsiooni tõkestamine ära hoida.
Raamat koosneb laias plaanis kolmest osast. Esimene on sissejuhatav, kus võetakse kokku LOTRi tegelik olemus (muide - vabandust aga sõrmus oli vaid üks üle käte läinud nali, mis tegelikult seni koos paari kääbiku kontidega kusagil vedeleb). Minu silmis oli see ka raamatu tugevaim osa, kus oli actioni, oli poliitikat ning pandi paika raamatu suund.
Raamatu viimane kolmandik ning epiloog meeldisid ka - saabus lõpplahendus ning saab teada, mis edasi juhtub.
Keskmine osa aga... tunnistan ausalt, et ühel hetkel vandusin alla ning keerasin ~150 lehekülge edasi (terve "Umbari gambiidi") ning "lugesin" diagonaalis kuna minu jaoks kiskus see jube igavaks. Mulle meenutas see vägisi nõuka-aegseid põnevikke ning tervet raamatut ümbritsev mõnus venepärane lähenemine läks üle võlli. Julian Semjonovi "Seitseteist kevadist hetke" oli kunagi lahe aga enam mitte. Jeskovil on lihtsalt Stirlitzi asemel Tangorn.
Sellel raamatul on oma võlu, ma ei saa ilmselt vene hingest aru. Kogu teos on üdini slaavilik, täpsemalt venepärane. Kohati ajab läbiv vene joon muigama, kohati aga paneb haigutama. Võta nüüd kinni, kas tänapäevaste väljendite kasutamine Mordori ja Keskmaa võtmes on hea või mitte kuid näiteks nii "taskunuga" kui "asedirektor" mõjuvad... üllatavalt. Või värskendavalt?
Jeskovi raamat on kuradi hea ideega ning kohati suurepäraselt teostatud. Ilmselt ma ei saa vene kultuurist piisavalt aru ning seepärast jäi osa raamatust mõistmatuks ning ajas mul lõuad pärani. Seega hinne on pigem mu enda kohta kui raamatule.
5/10
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
MatchMaker
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.06.2007
|
15.04.2012 23:41:53
|
|
|
Sai just "witcheri" saaga üks raamatutest - "viimane soov" läbi loetud. Täitsa mõnus lugemine, koos mängudega annab päris suure "universumi" mida avastada.
http://www.apollo.ee/viimane-soov.html
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
MelesMeles
HV Guru
liitunud: 26.12.2002
|
|
| Kommentaarid: 268 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
194 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
16.04.2012 10:18:07
|
|
|
MelesMeles, on tõesti hea raamat. Kunagi sain näpud külge väga vanale versioonile sellest raamatust, lehed olid juba kollaseks läinud.
Peale seda pole kusagil enam näinud seda.
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
 |
von Wu
HV Guru

liitunud: 12.10.2007
|
16.04.2012 21:01:58
|
|
|
Raamatukogudes peaks seda päris palju saadaval olema, vähemalt suvel. Tegemist on keskkooli kohustusliku kirjanduse hulka kuuluva teosega.
_________________ Müüa igasugu asju |
|
| Kommentaarid: 901 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
675 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
17.04.2012 07:07:15
|
|
|
| von Wu, hmm, raamatukogudes pole nagu näinud. Läksin osta.ee-sse ja tegin seal ühele panuse.
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
17.04.2012 08:08:21
|
|
|
| Leinö kirjutas: |
| von Wu, hmm, raamatukogudes pole nagu näinud. Läksin osta.ee-sse ja tegin seal ühele panuse. |
http://tallinn.ester.ee on üks tore koht. Samuti tasub konkreetset raamatut lahti klikkides kasutada "vaata kõiki eksemplare või vali aastakäik/köide" nuppu. Konkreetset raamatut on 4 erinevat versiooni lausa, enamus on laenutataval kujul olemas.
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Leinö
HV veteran

liitunud: 07.05.2008
|
17.04.2012 08:30:24
|
|
|
Mark0, tänud, tavaliselt olen raamatukokku läinud ja sealt küsinud
|
|
| Kommentaarid: 34 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
33 |
|
| tagasi üles |
|
 |
gemini
HV Guru
liitunud: 03.12.2001
|
20.04.2012 09:14:05
|
|
|
Selle Postimehe review põhjal sai soetatud Tiit Tarlapi Tuleriitade öö. Hoolimata Postimehe reviewst olin ma enne ostu vägagi skeptiline kuna Eesti kirjandus pole näidanud just erilist maailmaklassi viimasel ajal. Selle tõttu oli Tuleriitade öö tõeline šokk - seda siis heas mõttes Tõeline maailmatasemel fantaasiakirjanduse šedööver. Algus oli küll natuke veniv, aga kuskil sajanda lehekülje juures läks selline action lahti et ma pidin raamatut lugema isegi hommikul enne tööle minekut
Soovin Tarlapi loominuga veel tutvuda ehk lähen soetan nüüd Roheliste lippude reservaadi.
|
|
| Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
2 :: |
61 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Kassmees
Kreisi kasutaja

liitunud: 02.01.2007
|
17.05.2012 00:36:04
|
|
|
Ajakirjadele oma teemat pole, eks mainin siis siin:
http://www.ulmeajakiri.ee/
Reaktor. Kodumaine, kodukootud ulme. Tasuta.
|
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
46 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
19.05.2012 09:32:29
|
|
|
Tekst on Facebookist pärit.
"George R. R. Martin "Kuningate heitlus. I raamat"
George R. R. Martin "Kuningate heitlus. II raamat"
George R. R. Martin "Mõõkade maru. Teras ja lumi"
George R. R. Martin "Mõõkade maru. Veri ja kuld"
Ma ei ole viimasel ajal väga tihti enda nina Facebooki toppinud. Mitte, et väga palju oleks kogu aeg hõivatud aga... on kuidagi nii läinud. Vahepeal hakkasin mõtlema, et kas ma pole enam eriti raamatuid lugenud ehk siis seetõttu ei võta Facebookis sõna aga tegelikult vastupidi - lugesin jutti "Troonide mängule" järgi "Tule ja jää laulu" järgmised raamatud ehk siis "Kuningate heitluse" ning "Mõõkade maru", mõlemad osad omakorda kaheköitelised, igaüks minimaalselt 500 lehekülge ehk siis kokku üle 2000 lehekülje.
Kes on "Troonide mängu" lugenud või telesarja näinud siis George R. R. Martin jätkab sedasama joont - väljamõeldud Westeros'i kontinendil pseudo-keskaegses maailmas võitlevad raudtrooni ehk siis kuningakrooni pärast erinevad suguvõsad. Kui muidu võiks võtta saagat kui tavalist ajaloolist raamatut siis sekka tuleb ka maagiat, draakoneid ja muud sellist. Tegelased joonistuvad järjest paremini välja, kokku peaks olema 31 tegelast, kelle vaatenurgast tegevust üles joonistatakse.
Mitmed algselt kas nõrgad, tüütud või negatiivsed karakterid on ajas muutunud hoopis teises suunas. St eks nad kõik ole parajad tõprad aga kasvõi kuninganna Cersei või ta kääbuses vend Tyrion on aja jooksul hoopis teistsugusteks kujunenud. Või Jamie - ma poleks uskunud, et nii negatiivses tegelaskujus on tegelikult äärmiselt palju positiivseid jooni.
Ma ei hakka ei sarjast ega nendest raamatutest pikemalt rääkimagi - kes teab see teab. Sõnadega on saagat raske kirjeldada, samuti pole mõtet üritada vähemalt hetkel eristada erinevaid köiteid - tegevus kulgeb järjest edasi ning praeguseks on mul üsna hägune juba, kust jooksis erinevate raamatute piir.
Saan täiesti aru Martinit tabavatest kriitikanooltest kuna ta kirjutab tõesti massiivselt ning algselt kolmeraamatune sari venib pikemaks ja pikemaks, vahepeal oli juttu kuuest raamatust, siis venis plaan seitsme peale, nüüd vaikselt on viiteid juba kaheksale. Martin on ise ka tunnistanud, et haare on lai, samuti kulutab ta palju aega algul kirjutamisele ja seejärel ümberkirjutamisele kuna aja jooksul tekivad uued ideed. Hetkeseisuga on 5 raamatut valmis, neist viimane ("A Dance with Dragons") on kõige pikem lehekülgede arvu poolest. Martin on mitu korda jõudnud olukorda, kus raamat on valmis justkui aga kokku on meeletu arv lehekülgi (näiteks "Troonide mäng" oli algselt 1400 lehekülge, millest jäi 1088 alles ja ülejäänud läks järgmiseks raamatuks).
Eks ta üks paras seep pole kui väga kriitiline olla. Martin räägib ühte pikka lugu, kus pidevalt juhtub midagi, verd, higi ja spermat pritsib igalt lehelt ning intriige punutakse kõigest jõust, kunagi poel teada, milline tegelane võib ühtäkki vennalt noa selga saada. Samas see kõik on pagana huvitav ning olgugi, et vaikselt tekib kahtlus, kas Martin suudab enda elu jooksul ikka saaga lõpetada siis on seni lugemiselamus vägev.
Vaikselt nokitsen sarja neljanda raamatu kallal hetkel ("A Feast for Crows", eesti keelde pole veel tõlgitud). Algus on paljutõotav. Natuke on raske eesti keelelt inglise keelele ümber häälestada kuna sedasorti sõnavara on harva vaja. Kindle sisene inglise-eesti sõnaraamat on õnneks abiks.
Igaljuhul on "Tule ja jää laul" minu silmis midagi erilist ning annan kõhklemata maksimumpunktid. Eks muidugi saaks kritiseerida kuid meeldiv pool kaalub pisivead üles.
10/10"
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
heretic666
HV Guru

liitunud: 13.02.2006
|
20.05.2012 08:16:06
|
|
|
| Kassmees kirjutas: |
Ajakirjadele oma teemat pole, eks mainin siis siin:
http://www.ulmeajakiri.ee/
Reaktor. Kodumaine, kodukootud ulme. Tasuta. |
Minu arvates see imeline ajalugu, mis eelmine aasta tuli, on parim ajakiri mida eestis välja antakse , lihtsalt super lugemine
www.imelineajalugu.ee
imeline teadus ostaks ka, aga maru palju pappi hakkavad need ajakirjad niimoodi sööma .
|
|
| Kommentaarid: 73 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
70 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fukiku
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.11.2003
|
20.05.2012 11:04:03
|
|
|
Läheb antud teema mõttes küll OT-ks juba.. Aga Imeline Teadus diskrediteeris ennast minu silmis esimese numbriga. Selliseid tõlkefopaasid nagu "turboventilaatormootor" (ilmselt oli keegi teinud toortõlke turbofan engine termini pealt, mis peaks eestikeeli ikkagi turboreaktiivmootor olema) ei tohiks ikkagi üks endast lugupidav aimeajakiri sisse lasta. Viimati, kui ämma-äia juures mingi värske number näppu sattus, jäi ka jälle miskit taolist silma. Selgelt on näha, et tõlkijad ei valda sisuliselt materjali, mida nad tõlgivad.
_________________ Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dogbert
HV Guru

liitunud: 03.05.2004

|
20.05.2012 17:11:36
|
|
|
Sildnik (vist eile) rääkis just raadios sellest, et tal on siiber masintõlgetest - ajakirjad, raamatud, filmid jms. Kui tõlge pole lausa vigane, siis keeleliselt mannetu enamasti. Sildniku kohta väga tõsine jutt oli igatahes, midagi naljakat ei hakanud kõrva
_________________ Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus. |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
32 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Dirty Harry
HV Guru

liitunud: 05.09.2002
|
27.05.2012 21:29:55
|
|
|
Stephen King "Laskur" (raamat). Sarja "Tume torn" esimene köide.
Alles sain ühe teise seitsmest raamatust koosneva sarjaga napilt poole peale (George R. R. Martini "Tule ja jää laul") kuid juba võtsin järgmise samasuguse massiivi ette. Aga no mida sa teed kui astud niisama korraks raamatukokku sisse, et mõni raamat tagasi viia ja tuled järgmise seljatäiega koju.
Stephen Kingi "Tumeda torni" erinevad tellised on mulle raamatupoes ikka silma jäänud. Mõnda ikka sirvisin aga no ei haakinud ära, panin jälle riiulisse tagasi ja unustasin. Lugesin BAASist raamatute kohta ning olematu huvi muutus sutsu leebemaks. Noh ja mõni päev tagasi tulin siis "Laskuriga" koju. Sest uudishimu on ikka suur - Kingi raamatute ainetel tehtud filme olen ma ilmselt kokku suurusjärgus kümmekond näinud, raamatuid lugenud... 4-5 vist. Mu jaoks on Kingi fenomen natuke segaseks jäänud kuna aeg-ajalt on tal tõeliselt head ideepuhangud (näiteks "Misery") aga teisalt võib kirjutada jutti täiesti igavat ja mittemidagiütlevat teksti, mis muudab nõutuks ("Raamatukogupolitseinik").
Kõnealune raamat räägib Laskurist, kes on justkui vesternist maha astunud müütiline kuju, revolvritorud puusadelt lugeja poole turritamas. Laskurit tuntakse ka Rolandi nime all kuid mehe minevik on hägusevõitu, olgugi, et mitmeid minevikuepisoode kirjeldatakse väga detailselt. Samuti jätab King sarja avaosas lahtiseks selle, kus tegevus toimub (aeg-ajalt tundub, et justkui siinsama nö. "meie" maailmas aga siis visatakse vimkasid sisse). Ka on keeruline ütelda aeg-ajalt, mis on "päris" ja mis mitte - kokkuvõttes kipub tegevustik aeg-ajalt narkotrippi meenutama.
Rolandil on kinnisidee - jõuda Tumeda Torni juurde. Miks? Seda ei tea ka ta ise. Aga on vaja. Samuti jälitab ta Meest Mustas ning taas jääb kergelt ebaselgeks, miks. Üldse kipub teos koosnema suures osas hägusatest vihjetest ning mõistujutust. Kuna raamat oli pigem õhemapoolne siis ei muutunud põhitegevuse vahele pikitud kirjeldused segavaks kuigi kohati on keeruline aru saada, milles point on. Õnneks ma olen BAASist lugenud nii sarja kohta üldisemalt kui üksikute raamatute kirjeldusi, muidu oleksin ilmselt raamatu ammu kõrvale pannud.
Ise-enesest huvitav mõtelda, et väidetavalt lähevad lugeja silmad lahti alles sarja kolmandast raamatust alates. Eks see on maitse asi juba, kas pigem lugeda raamatuid, kus on algus ja lõpp ühes köites koos või midagi pikemat-laiemat-põhjalikumat. Loodan, et ma ei plaani kunagi võtta ette Jordani "Wheel Of Time"-i, mida oli vist kolmeteist tellise jagu kokku.
Väärt tükk, neelasin selle paari õhtuga kokkuvõttes. Eks see oli lühemapoolne ka, paras sissejuhatus sarjale.
7/10
|
|
| Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
1 :: |
147 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
27.05.2012 21:52:37
|
|
|
Olen "Dark Tower"-i paar korda läbi lugenud ning üldiselt peab hea sõnaga meenutama. Vahepeal läheb Kingi teema natuke loperdama ning lõpp on kuidagi kaheldav, aga üldiselt täitsa mõnus lugemine.
Muide, tegu on nüüd juba 8 osalise seeriaga, mõned nädalad tagasi tuli välja "The Wind Through the Keyhole", mis seeria mõistes oleks number 4,5 vms:) .. see on "Wizard and Glass" stiilis (neljas raamat ja üks mu sarja lemmikuid).
viimati muutis Fisher 27.05.2012 22:34:32, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
NightStriker
HV veteran
liitunud: 24.07.2007
|
27.05.2012 22:33:37
|
|
|
Seda kupatust teist korda küll lugema ei hakkaks. Fisher, tegelikult ka lugesid mitu korda? Sa vist ei saanud seismenda raamatu lõpu püandist aru. Mark0, mine võimalikult kiiresti ingliskeelse peale üle. Eestikeelne tõlge polnud just suurem asi. Originaal oli tunduvalt parem.
_________________ Allverelaev sukeldub määramata ajaks... |
|
| Kommentaarid: 65 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
63 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fukiku
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.11.2003
|
27.05.2012 23:01:17
|
|
|
Tume torn mulle üldiselt meeldis, kuigi erinevad köited olid nii laadilt kui sisult väga erinevad kohati. Ka mulle jättis neljas osa "Võlur ja klaas" parima mulje sarjast. Teisalt .. seitsmes köide istub juba väga pikka aega poolikuna .. mingil hetkel sai jaks otsa ja ei suutnud enam edasi närida, kuigi lõppu tahaks näha/lugeda küll. Samas ma olen ka liiga agara googeldamisega enda jaoks lõpu juba ära spoilinud, millest on ka natuke kahju.
Täiesti teise teemasse hüpates. Youtube's on Felicia Day uuel kanalil pea kaks kuud üle nädala tehtud saadet nimega "Sword & Laser", milles räägitakse ulme ja fantaasiakirjandusest. Endale on täitsa hea mulje jätnud see üritus igatahes. Otselink pleilistile kõigi osadega kah.
_________________ Foxic is just a simple fox
Enne kui sa küsid oma küsimuse - küsi seda vannipardilt! Rangelt soovitatav enne programmeerimise alafoorumisse uue teema tegemist. |
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
 |
Fisher
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.05.2002
|
27.05.2012 23:24:51
|
|
|
| radist87 kirjutas: |
| Seda kupatust teist korda küll lugema ei hakkaks. Fisher, tegelikult ka lugesid mitu korda? Sa vist ei saanud seismenda raamatu lõpu püandist aru. Mark0, mine võimalikult kiiresti ingliskeelse peale üle. Eestikeelne tõlge polnud just suurem asi. Originaal oli tunduvalt parem. |
noh, see 7 raamatut läbi hekseldada pole mingi imetegu, et oli see siis asi paar korda läbi lugeda. ning ma ütlesin, et kogu seeria lõpp oli pigem nõrk, kui et ei saanud sellest aru. nagu nende pikkade saagadega kipub olema, et lõpus ei osata kogu krempliga midagi peale hakata.
lugesin muidugi ka parajad 5-6 aastat vms tagasi viimati, praegu enam uuesti ette ei võtaks. selle koha pealt oli uus Kingi "Keyhole" raamat nagu rusikas silmaauku, tõi mõnusa Dark Toweri feelingu korra tagasi.
|
|
| Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
65 |
|
| tagasi üles |
|
 |
|