[wjaceh]

Tere asjatundjad,

Tellisin omale NAS seadme Synology DS212+ ilma ketasteta.
http://www.synology.com/products/product.php?product_name=DS212%2B
http://www.rwlabs.com/article.php?cat=&id=578&pagenumber=2

Soovin nüüd sinna juurde leida kettaid, mis oleksid optimaalsed antud süsteemile nii tehniliselt, kui rahaliselt.
Natuke olen püüdnud ennast kurssi viia desktop vs server ketaste erinevustega, kuid üldjoones olen ses valdkonnas siiski diletant ja paluks veidi nõu.

Natukene ootustest:
Maht 750GB—1,5TB
7400rpm
Hind max u €150/tk

Kasutusest:
Full HD filmide striimimine
FLAC audio striimimine
Sagedane suurte andmemahtude kopeerimine kolmandatest allikatest (SD ja välised HDD’d).
RAID1 konfiguratsioon

Mulle on pakutud järgnevat:
http://www.arvutikeskus.ee/est/TOOTEKATALOOG/ARVUTIKOMPONENDID-Kovakettad-HDD-Lauaarvuti-kovakettad93/WD-HDD-SATA-1TB-7200RPM-3GB-S-64MB-RE-WD1003FBYX-WDC-102624

Oskate pakutut kommenteerida või midagi paremat soovitada?

Tänud ette,
Erik

[WAV]

[wjaceh]

[WAV]

[wjaceh]

Isegi olen selle poolt, et maksan kvaliteedi mõttes pigem need paarkümmend eurot peale.

Aga silmaringi mõttes:
Olen uurides aru saanud, et desktop ja serveri kettaid eristab see, kuidas nad leitud vigu parandavad ja tulenevalt sellest loogikast tekib desktop kettal RAID konfiguratsioonis probleeme ning halvemal juhul visatakse maha jääv ketas lihtsalt pundist välja (ei ole kindel kas see ka RAID1 puhul kehtib).
On selline oht olemas või tänased NASid sellest probleemist ei hooli?

viide ka allikale:
http://wdc.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/1397
"When an error is found on a desktop edition hard drive, the drive will enter into a deep recovery cycle to attempt to repair the error, recover the data from the problematic area, and then reallocate a dedicated area to replace the problematic area. This process can take up to 2 minutes depending on the severity of the issue. Most RAID controllers allow a very short amount of time for a hard drive to recover from an error. If a hard drive takes too long to complete this process, the drive will be dropped from the RAID array. Most RAID controllers allow from 7 to 15 seconds for error recovery before dropping a hard drive from an array. Western Digital does not recommend installing desktop edition hard drives in an enterprise environment (on a RAID controller)."

[WAV]

[wjaceh]

Kumma sa omale valiksid antud seadmesse?
- Mulle pakutud WD või
- Hitachi Deskstar (mainstream) 7K3000 (tootekood 0F12115) 7K 2TB 145€ 3a-garantii <- natuke vähem garantiiaega, 2TB

[WAV]

[SurfData]

[wjaceh]

LAN on mul:
Ruuter n-wifi ja gigabit
Neti ühendus Elioni 100M (reklaami järgi)
Seega LAN vist otsest pudelikaela ei tekita...

[WAV]

[ThedEviL]

wjaceh, gigabit all on suuna kiiruseks 90MB/s mistõttu SurfData'l on õigus. Võib olla ka 5200 ketas.
Seda raidi mittesobivust tuleb arvestada alles siis kui sul 24/7 mingi andmebaas seal peal ketrab.
Ise panin ds1511+ sisse 5x 2TB hitachi kettad. HDD management annab mudeliks: HDS723020BLA642

Praeguseks on mingi 5 kuud probleemideta töötanud. Otstarve: backup ja failivahetus serv.

[WAV]

[2korda2]

Mul on 411+, milles sees need. Töötab. Kuni 95MB/s tuleb täpsema häälestuseta (Jumbo frames).
Mina ei soovita rõhuda Enterprise kettale, kui RAID1 on plaanis. Osta odavamaid kettaid lihtsalt kohe 3. Kui katki läheb, paned uue sisse. NAS ehitab RAID-i uuesti üles ja elu läheb edasi.

[wjaceh]

Arvutikeskusest anti just täna teada, et neid WD kettad said otsa ja tulebki midagi muud noolima hakata.

[ThedEviL]

[WAV]

[Andrus Luht]

Nendest Green'idest tuleks kauge kaarega eemale hoida. Ei sobi nad mingil juhul RAID'i. Võtmesõna TLER. Halvad kogemused olemas isegi linuxipõhise softraid'iga (md-stack).
Kõige kindlam on valida ketas NASi-tootja testitud ja soovitatud ketaste nimekirjast. Nii on vähemasti kelle poole pöörduda kui mingi anomaalia peaks tekkima.
WD ja Seagate on mõlemad oma odavama otsa suurtele ketastele firmwaresse sisse kirjutanud sellise jama, mis muudab need kettad kasutuskõlbmatuteks ärilistel eesmärkide.
Mitte ainult kallid enterprise level raidid vaid ka odavama otsa käkid praagivad need kettad suvalistel hetkedel koormuste tekkides välja.
WD puhul soovitaks väga ettevaatlikult suhtuda ka RE4 seeriasse. RE3 oli korras ja üldiselt usaldatav.
Osadel raididel on probleeme ka 4096 suuruste klastritega (3TB+ kettad)

[WAV]

[ThedEviL]

[wjaceh]

[WAV]

[Andrus Luht]

wjaceh, kui tahad kindlapeale minna siis nendest WAV'i pakutud ketastest võtaks mina SEAGATE Barracuda.XT või SEAGATE Constellation.ES kettad. Eco'd ja Green'id on saatanast kui nad sul just välises kettakarbis USB taga ei ripu. 5K pööretel kettaid ei valiks juba seepärast, et nende seek on sigaaeglane võrreldes korralike 7.2K ketastega. Suurte failide järjestiku lugemine ja kirjutamine ei ole sellest nii väga mõjutatud kui mitme samaaegse kasutaja väikeste failidega toimetamine.

[WAV]

[wjaceh]

Uus info on mind nüüd veidi segadusse ajanud.
Varem oli mulje, et €130 eest saab juba enamvähem 1T ketta (RE4).
Sisemine lootus ütles, et kui tuua pöörete arvu madalamale ja mitte hoida jõuga kinni enterprise klassist, siis kannatab hinda hoides ( jätkuvalt u.€150) mahtu juurde hankida.
Nüüd, kui tabeleid vaadata ja hiina jura kõrvale jätta, siis jääb mulje, et enamvähem seadmed maksavad üleüldse €250, mis läheb planeeritud eelarvest +€100 välja.

Nokk kinni- saba lahti.

Plaan siiski ketastega enamvähem algsesse hinnaklassi jääda, seega tuleb vist mahu ootusi alandada.

Elion müüb sama NAS'i oma e-poes: https://pood.elion.ee/productInfo/109/server-synology-ds212-2-tb/DS212P-B2000
ning nemad on varustanud oma aparaadi: Seagate ST31000526SV ketastega (1TB).
Mis nendest ketastest arvate?

Vaatan, et elioni komplekti hind on nüüd üsna alla tulnud. Mõned päevad tagasi oli u €700+, nüüd on €590.
Kogu ristisõda algaski sellest, et komplekt oli u €150 üle hinnatud ja see ei mahtunud põhimõtteliselt hinge.
Ise saan oma tühja NASi kätte €313'ga.

[WAV]

[2korda2]

Põhipoint on selles, et koos ketastega ostes saad garantii, et see komplekt ka toimib. Kui eraldi ostes oluliselt paremaid kettaid sisse ei saa, siis igal juhul soovitaks komplektina osta.
Iseasi, et võibolla piisaks ka 212J-st.

[WAV]

[warwas]

Viimase paari aasta jooksul olen neid AV.Green'e erinevatesse videovalve kastidesse üsna palju ladunud ja kui mälu nüüd ei peta, siis pole neist veel mitte ükski koolenud (ptüi-ptüi-ptüi). Kahjuks ei saa sama öelda samavanade laiatarbe keaste kohta. Seega mingit "maagiat" nad sinna sisse pannud igatahes on

[wjaceh]

Kuna aeg hakkab vaikselt otsa saama ( NAS jõuab teisipäeval kohale ja pikemalt ketastega venitada ei tahaks),
siis võtsin nõuks Synology poolt katsetatud ketaste listi ette võtta ja võrrelda seda HV andmebaasis pakutavaga.

Brand Model Size Class Hind (min)
Seagate ST2000DL003 2TB Desktop €101.35
Seagate ST1500DM003 1.5TB Desktop €111
Seagate ST2000DM001 2TB Desktop €114.39
Seagate ST32000542AS 2TB Desktop €116.19
Samsung HD204UI 2TB Desktop €117.67
WD WD10EALX 1TB Desktop €123.92 Caviar Blue
WD WD20EVDS 2TB Surveillance €126.07
WD WD1003FBYX 1TB Enterprise €128 RE4 esialgne valik
WD WD1501FASS 1.5TB Desktop €128.23 Caviar Black
Seagate ST31500341AS 1.5TB Desktop €131.13
Seagate ST1000NM0011 1TB Enterprise €133
WD WD10EURS 1TB Surveillance €133
WD WD15EURS 1.5TB Surveillance €135
Samsung HD103SJ 1TB Desktop €136
Seagate ST31000526SV 1TB Surveillance €143.81 Elioni NASis ei ole synology listis
WD WD1502FAEX 1.5TB Desktop €157 Caviar Black
Seagate ST3000DM001 3TB Desktop €158.67
Seagate ST2000VX002 2TB Surveillance €163.77

Välistasin listist:
- kahtlaselt odavad (alla €100)
- liiga kallid
- Caviar Greenid
- ning need, mida HV baasis polnud

Kuna need on nn "heaks kiidetud" ketta ja Eestis saadaval, siis kas annab siit midagi head välistamismeetodil leida?
Kui määrav on, kas kettal on buffrit 32MB või 64MB NASis?

Ise vaatan, et eelarvesse mahuksid ka kaks Surveillance klassi 2TB ketast, ehkki ei oska ise nendest midagi arvata.

[Andrus Luht]

Ma tegin viimase 12 kettalise raidi nendega Seagate ST2000DM001 2TB Desktop €114.39
Pea kuu töötanud probleemideta. Hind väga taskusõbralik.

[wjaceh]

ST3000DM001 on sama asja 3TB versioon nagu ma aru saan.
Kuidas sellised kettad 24/7 töötamisele vastu peavad?

[Andrus Luht]

wjaceh, sinu Syn'i taga magavad nad enamuse ajast... Enterprise level raidi taga tehakse neile 24/7 kettapinna kontrolli jne. Ilmselt saab ka Syn'i seda tegema seadistada aga ...

[WAV]

[wjaceh]

Seekord läksid loosi need:
Seagate ST3000DM001 3TB Desktop €158.67

Otseseid hoiatusi reviewdest ei leidnud.

Tänud kõigile, kes aktiivselt kaasa mõtlesid.
Homme peaks komplekti kätte saama- eks siis näis kuis on.

[Vana Peer]

[WAV]

[gatekeeper]

Kuidas see kooslus nüüd ka vastu on pidanud?
Endal on plaanis sama NAS osta koos 3TB ketastega. Mul on ruuter Thomson TG784m see elioni valge jurakas. Kas see saab NASiga hakkama või peaksin ka korralikuma ruuteri peale mõtlema?

[warwas]

Kui sa sellest purgist maksimumi saada tahad, siis tuleks kõik NAS'i teenuseid kasutavad seadmed ikkagi gigase switchi taha panna. Niisama üle Wifi ludistamiseks vast piisab ka sellest Thomsonist.

[gatekeeper]

Selge, kuna mul on kõik seadmed kaablivabad, siis pole seda switchi vaja.

Ise vaatasin seda kasti, aga HVs seda pole. http://www.amazon.co.uk/Synology-DS212J-Bay-NAS-Enclosure/dp/B005TOXMAW/ref=sr_1_1?s=computers&ie=UTF8&qid=1358199683&sr=1-1

Kas keegi toob ka ametlikult Synologyt maale?

[WAV]

[SurfData]

[WAV]

[Spezz]

[warwas]

Päris maaletooja peaks olema Scalewireless OÜ (http://scalewireless.ee/).
Meie suuremad edasimüüjad (sh. ALSO) peaks oma Syno kauba nende käest saama.

[K3891]

Tervitus kõigile ketaste asjatundlatele! Sai ka siis soetatud DS212j ja hetkel istub seal see HDS5C1010CLA382 ketas. Aga, et asjal oleks ikka töökindel, siis otsin sinna sisse mõistliku hinnaga kettaid. Nagu kasutaja wjaceh mainis, et maksab töökindluse eest paar eurot peale, olen ma samal arvamusel.
Seega otsin kahte 2Tb kiiret ketast, mis oleks Synologi poolt ka testitud. Millised oleksid soovitused?

[warwas]

Westerni 'punased' on üldiselt üsna kindla peale minek.
Sinu puhul siis WD20EFRX.

[SurfData]

WD red seeria on jah suhteliselt hästi ennast tõestanud

/edit, mida kiire ketta all mõeldakse muidu? 7200rpm? WD red on "aeglane" (5400rpm) ja jahe ja spetsiaalselt NAS-i jaoks. Kiireid kettaid kasutatakse ka hitachisid ja wd blacke NAS-ide seas, kuid seal kõrgemad temperatuurid jms ka.