[tahanteada]

-=Px=-: Aga võta tänase, konkreetse kuupäevaga meediad ja vaata, kas keegi räägib midagi näiteks tänastest (04.02.2012) Rootsis toimunud meeleavaldustest või mitte. Midagi ei räägita.

[borru]

Kaart Euroopas toimuvates meeleavaldustest ACTA vastu tänavatel:
link

Eestis ei toimugi jälle midagi.

Huvitav, et eestlane ei protesti. Täpselt nagu siis kui mindi N-liidu koosseisu.

[Andium]

Kas politseist peab loa votma selle korraldamiseks?
FB group ules kutsega, Nuud paev on teada ja liita eesti sellega.

[zpsy]

https://www.facebook.com/events/342118292475703/

[Andium]

Tallinn https://www.facebook.com/events/314029425310101/

Tallinn ja Tartu on ka nuud sinna kaardile kantud. Tartu link on ka nuud oige.
https://www.accessnow.org/policy-activism/press-blog/acta-protest-feb-11

Voik ikka uhte kohta koondada
https://www.facebook.com/events/342118292475703/
https://www.facebook.com/events/293549444038917/

[tahanteada]

Andium: Miks see üritus küll Tartus peab olema?

Tartus pole ei suuri valitsusasutusi ega suuri meediakeskuseid olemas.
------------------------
Suure tõenäosusega ei ületa see Tartus toimuv küll meedia esikülje uudise taset.

Kui tahetakse, et laiad rahvahulgad ka midagi teada saaks, siis ainus koht oleks Toompeal ja selliselt, et ka kõik juhtivad meediakanalid "kohale lendavad" ja pärast näitavad ning kirjutavad.

[Andium]

[axsi]

Aru ma ei saa miks muusikud peavad ühe loo tegemisest saama tulu mitukümmend aastat (seda muidugi juhul kui seda lugu kusgil esitatakse ) kas tõepoolest on ta saanud millegi nii erilisega hakkama saanud?
Kunstnik teeb maali ja saab müües selle eest ühekordse tasu.
Skulptor , moelooja , puusepp, jne sama teema kõik saavad ühe kordse tasu ja peavad ära elamiseks tegema igapäev tööd.
Minu arust võiks autorikaitse kaitsta muusikat ainult aasta ,sest tänapäeval ju peab muusik ,et"nö" pildil olla pidevalt millegi uuega välja tulema ja ega keegi nagu nii ei mäleta mida ta aasta aega tagasi tegi.
Mis puutub faili vahetusse lõikab muusikatööstus oksa millel ta ise istub , sest ei ole muusika promomiseks ja reklaamiseks odavamat ja tõhusamat kui failivahetus kus inimesed kogu selle töö tasuta ära teevad soovitades ja jagades muusikat. Jah olen nõus et piraatlus tuleks piirata aga kuid samas kui mingi Korporatsioon ei suuda oma toodangut piisavalt kaitsta on see puhtalt nende probleem.

[mikk36]

axsi, muusikud ei pushigi seda megapikka aega, see on ikka nende turustajate teema, nemad sooviksid endale tulu kindlustada piiramatuks ajaks praktiliselt mitte millegi tegemise eest.

[borru]

üldjuhul jah selle eelmise sajandi turundusskeemi järgi (mille uuendamise asemel igasugu rumalaid seadusi ehitatakse) järgi saab autor ainult mingi väikse osa sealt mahamängimise tulust.

[tahanteada]

Ja mässumeele suures eufoorias ei tasu ka vastasrinnet ära unustada.
Eriti kui seda veel FBI veab ja suunab.

Väike leid internetist, näide kuidas FBI tibake tegutseb.
"WASHINGTON, Feb. 3 (UPI) — The hacking group Anonymous intercepted a telephone conference call between the FBI and Scotland Yard and posted it on the Internet, U.S. officials confirm."

Lugu ise ja on näha, et see on praegu internetis kergelt Kuum Teema:
FBI confirms conference call compromised
http://outcomemag.com/edu/2012/02/03/fbi-confirms-conference-call-compromised/

[softis]

[Dirty Harry]

link :: Kas Interneti lõpp ja ACTA algus?

ACTA tähendab Euroopa Liidu toetust suurfirmadele ja seda avalikkuse arvelt.

Infoühiskond on lõpuks tõesti ja päris kindlalt käes. Olgu selle tunnistajaks kõik need kired, see pinge, see mastaap, millega maailm on käsitlenud ACTAt (võltsimisvastane kaubanduslepe) ja veidi varem USA regulatsioone SOPA ja PIPA. Reaktsioon ilmestab tõsiasja, et ACTA kehtestumine või mitte-kehtestumine on tõehetk suure enamiku maailma tsiviilühiskondade loos: kas orgaaniliselt edasi mööda infoühiskonna tänast arengutrajektoori või järsult samm tagasi ja seejärel, vähemalt hüpoteetiliselt, hoopis teistsugusele evolutsioonilisele rajale. Et see nii on, et infopoliitika küsimused on tõusnud sedavõrd esiplaanile ja keskseks ühiskonna edasise arengu kontekstis, tulebki alustuseks veel kord tõdeda, et infoühiskond on, jah, tõesti käes.

[WAV]

Veidi küll teise sisusuunaga artikkel, kuid lõputsitaat on hea ja asjakohane:
http://www.postimees.ee/726572/maailmas-ei-taheta-filme-millest-keegi-aru-ei-saa/

[Andium]

Parnakaid ja Narvakaid ei ole siin foorumis? Vaja oleks sama asi pusti panna.

https://www.accessnow.org/policy-activism/press-blog/acta-protest-feb-11

[fallout3]

Osalejate nimekirjad lähevad päris pikaks juba. Loodan, et reaalselt osalejaid tuleb ligilähedaseltki nii palju. Võtan ka plaani Tartus kohale ilmuda.

PS. Foorumi päisesse võiks ka viite panna.

[keevitaja]

arvatavasti on hea tulemus, kui 10% fb-s reganutest kohale ilmub

[Tanel]

Täna siis Välisministeeriumis ümarlaud.
Vahendan siia ka oma seisukoha, mille avaldasin äsja Facebookis.

[mteachx]

Tartus laupäeval kohal igatahes.
Jagatud ja saadud tuttavaid ka sekka.

[LKits]

Kust on näha palju registreerinuid on?

[Väljavalit]

Oeh. Palju oletavasti Tallinnas kohale võib meid ka tulla? Jääb lootma tugeva korralduse peale, siltide, sloganide jne kohalt.

/Ülemisele, Tartu ja Tallinna omale on 'going' pea 600 mõlemale.

[Juan Pablo]

Allkiri antud

[Auron]

[Sold OUT]

No artistid siis tehku vaid live esinemisi... pole vaja neil plaate ja muud jura välja anda... saavad tasu esinemise eest ja on rahul. Nad ise on ju need teosed välja andnud mida kopeerida saab. Lihtne.

[Magic]

Jah... või siis müüvad enda saasta kusagil parklas
Ega see tööstus pole ka eriti aus maksuameti seisukohast - küll deklareeritakse osa müüdud asju PR-na (näiteks kontserdi müük). Mõned sellid tellivad partii ja tüütavad inimesi parklates...
Sektor, mis on nii või naa hämar ei vaja liigset kaitsmist
----
USA's oli ju suur probleem, et filmide kulud jäetakse 1 firma kanda, aga teine "saab" meeletu kasumi pea maksuvabalt

ACTA vastuvõtmisel ilmselt näeme plaadifirmade tugevat reklaami torrenti osas, et inimesed tõmbaksid ja siis seejuures jagaksid näiteks 50-le. Ehk kui õnnestub trahv ära teha on kohe 50 loo/plaadi müügitulu käes.
See väga ekstreemne risk, aga ega ilmaasjate ei öeldud juba 2-3a tagasi, et selliste seaduste arengu juures võib arvuti olla isegi ohtlikum, kui tulirelv - administreeritakse sulle arvutisse mingi kirjavahetus, patendi all olev toote joonis või mõni väiksem piisavalt kallis programm ja halvemal juhul pannakse istuma ka veel ...

[Anna tooli]

m.delfi.ee/arvamus/article.php?id=63879120

JUHTKIRI: Vanaemad! ACTA paneb teie lapselapsed vangi!

[tahanteada]

Üks ametlik pressiteade siis tänase kuupäevaga.
Lugege ja otsustage ise, et mis mänge Euroopa Liidu "ACTA-liivakastides" mängitakse.

The EU Commission's Repressive Plans Beyond ACTA
Submitted on 6 Feb 2012 - 09:45
Tags:ACTA, IPRED, SOPA, Barnier, Kroes, Reding, press release
http://www.laquadrature.net/en/the-eu-commissions-repressive-plans-beyond-acta
---------------------
SOPA-st ja PIPA-st pole ammu kirjutatud, nüüd üks välja otsitud värk Google kohta.
Google Spent $400K On SOPA Lobbying – Before They Were Against It
http://occupycorporatism.com/?tag=sopa

[Tanel]

Välisministeeriumis käidud, kohal oli paarkümmend inimest ja seisukohtades jaguneti enam vähem pooleks (mõned inimesed juurde, kes deklareerisid neutraalsust).
Tuleb öelda, et alguses kippus asi väga juriidiliste nüansside aruteluks, hiljem läks õnneks sisulisemaks aruteluks.
Samas oli kohati päris inetut isiklikku ärapanemist Karmeni ja ühe EIK liikme suunas - mul on häbi, et nii madalaks laskutakse riigiametnike tasemel.
Mina sain sõna umbes kolmeks-neljaks küsimuseks ja kohati läks diskussioon või õigemini repliikide vahetus päris tuliseks.
Tuleb siiski loota, et ehk said kõik osapooled kasulikku tagasisidet. Loodetavasti järgnevad lubadustele (mkm lubatud mõjuanalüüs) ka konkreetsemad sammud.
Igal juhul rõhutasime, et asjaajamisse on vaja rohkem läbipaistvust ning kodanikuühenduste kaasamist ning et kui läheb otsustamiseks, tuleks ACTA kindlasti saada Riigikokku, selmet see valitsuse tasandil ära otsustada.

[mati29]

kes seal olid kohal veel?

[Tanel]

Erinevate ministeeriumide ametnikud/esindajad (enamus neist juriidilise taustaga), autorikaitse organisatsioonide esindajad, EIK 3 liiget, Karmen Turk, ITL esindaja Jüri Jõema, Piraadipartei esindaja kah.

[fallout3]

Mingit protokolli või transkripti ka oodata on kellegi poolt?

[Tanel]

Ma palusin Välisministeeriumi esindajal mulle saata.
Aga salvestamist vist keegi kahjuks ei teinud.
Minu kõrval keegi igal juhul kirjutas olulisemaid asju üles. Sõna ei võtnud kahjuks, nime teada ei saanud.

[whippit]

[Tanel]

[MatchMaker]

Czech government suspends process of ratification of ACTA
http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-government-suspends-process-of-ratification-of-acta-pm/751437

[whippit]

[SKG]

[Tanel]

whippit, täpsustan seda. Igal juhul piisas ühe ministri allkirjast. MKM või JUST.

[borru]

[Tanel]

Öeldi ühele EIK liikmele konkreetselt, et www.acta.ee lehel olev info on vale ja Siioni Protokollid on ka paremini kirjutatud. Lisaks tõi mingi Piibli tsitaadi.
Teine oli Karmeni suunas, kui öeldi, et küllap tema kui ACTA vastase aktivisti ouhul on tegemist doktoritöö kirjutamisega seotud juhtumiga (saab sellest ise isiklikku kasu) ning küsiti isegi kes on juhendaja.

Infoks, alates 2010. aastast on Karmenil käsil õpingud Tartu Ülikooli doktorantuuris teemal „Infoühiskonna teenuse vahendajate vastutuse reguleerimise küsimused“.
Allikas: http://ee.triniti.ee/meeskond/karmen-turk

[jupiter]

osalesin ka ümarlaual PP esindajana: muljeid saab lugeda EIK Skype chatis, võimalik et sünteesitakse osalejate kommentaaridest niiöelda mitteametlik protokoll

[-=Px=-]

[Tanel]

-=Px=-, kõik õige, aga suur osa kokkukutsutud seltskonnast (üritati võimalikult laiapõhjalist ümarlauda) ei ole juriidilise pädevusega, seega see kohtumine polnud ainult puhtalt juriidiliseks aruteluks sobilik, nagu ITL tegevjuhut Jüri Jõema ka sõnas.

[whippit]

[keevitus]

nagu ka EIK jututoas sai öeldud ACTA=MRP. Salajased protokollid viivad meilt vabaduse

[margus1000]

Mina ACTA-t MRP-ga ei võrdleks. ACTA on ikka rohkem Jalta kokkulepete moodi, kus pool Euroopat kenasti Stalinile rappida anti.

[Leinö]

MTÜ Eesti Interneti Kogukond ümarlauakohtumisest:

Spoiler

Esmaspäeval toimus Välisministeeriumis ACTA ümarlaud, kuhu olid kokku kutsutud mitmed huvigrupid ning laua ümber istus kokku umbes paarkümmend inimest, sealhulgas ka mina, Jaagup ja Karmen. Pealkirjas on üks stiilinäide Justiitsministeeriumi juristilt Tanel Kalmetilt, kes enda sõnul osales ACTA salajastes läbirääkimistes ning aitas lepingu teksti koostada. Sisulise aruteluni me ümarlaua ääres temaga ei jõudnudki — Siioni Protokollidele järgnesid tsitaadid Piiblist ning ka ülejäänud seltskond suutis sisukana planeeritud ürituse üsna efektiivselt ära trollida.

Autoreid ja nende õigusi oli laua ääres esindamas vana hea Kalev Rattus, kelle põhiline sisuline argument tundus olevat, et nüüd tahavad “interneti torumehed” (ehk teenusepakkujad) autorite esindajatelt leiba ära võtta. Mängiti välja ka vihje, et ITL on ilmselt Reformierakonna kontorisse kohvriga raha viinud ning toodi võrdlusena, et autorite esindajad on liiga vaesed, et sinna ise raha tassida — seega seaduste loomisel soositakse just n.ö. “torumehi”. Korraks käidi välja ka argument, et äkitselt me kaitseme hoopis pedofiile ning kõlasid korduvalt ja teravalt isiklikud süüdistused Karmen Turki suunas nagu tegu oleks advokaadiga, kelle ainuke eesmärk on endale nime teha.

Ühe autorikaitsja sõnul olevat ACTAt vaja selleks, et Burkina Faso elanikud kasutaksid Eesti IT-firmade tooteid legaalselt, mitte piraatversioone. Samuti käis läbi väide nagu võib küll ACTA mõjuda negatiivselt kolmanda maailma majandusele ja tervishoiule, aga see polevat meie probleem.

Justiitsministeeriumi esindaja Indrek Niklus raius endiselt, et ACTAt vastu võttes pole seadusi vaja muuta, kuigi nii Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi kui ka Välisministeeriumi esindajate seisukohad olid märksa realistlikumad ning nende arvates siiski ACTA hakkab Eesti seadusandlust mõjutama, kasvõi pikas perspektiivis.

Tegu oli ülla eesmärgiga üritusega, mis kahjuks efektiivselt ära trolliti ning sisulist diskussiooni oli masendavalt vähe. Kuigi Rattus kurtis valjult, et avalik debatt meedias on masendava tasemega, siis suutis ta anda oma suure panuse ka privaatsemat sorti debati kvaliteedi hävitamisse.

Kiita tuleks siiski Välisministeeriumi ja jäi mulje, et sealsed ametnikud tõesti hoolivad kodanike arvamusest ning tahavad rahvast kaasata. Kõlama jäi nende seisukoht, et küsimuses kas ACTA läheb Riigikokku ratifitseerimisele või mitte tuleb otsus teha minister Urmas Paetil.

Autor: Elver Loho
http://kogukond.org/2012/02/justiitsministeeriumi-esindaja-acta-ee-vaited-on-pohjatu-vale-isegi-siioni-protokollid-on-usutavamad/

[keevitaja]

rumeenia peaministril pole õrna aimugi, miks nad actale alla kirjutasid:

http://lu.ee/mappl

[margus1000]

Paistab tark mees olevat, sest tähelepanek on ju iseenesest õige. Kuna ACTA alusdokumendid on salastatud, ei tea ju õigupoolest keegi, mis see ACTA tegelikult on.

[kaabakas]

Tanel, kas mingi edasine üritus või tegevus ka kokku lepiti?

Juriidilisest arutelust - juhul kui ei teata, ei taheta teada, või ei taheta tunnistada, mis on asja mõte, siis ei jäägi muud üle kui juriidilisest küljest midagi välja imeda.