[Anna tooli]

m.delfi.ee/arvamus/article.php?id=63879120

JUHTKIRI: Vanaemad! ACTA paneb teie lapselapsed vangi!

[tahanteada]

Üks ametlik pressiteade siis tänase kuupäevaga.
Lugege ja otsustage ise, et mis mänge Euroopa Liidu "ACTA-liivakastides" mängitakse.

The EU Commission's Repressive Plans Beyond ACTA
Submitted on 6 Feb 2012 - 09:45
Tags:ACTA, IPRED, SOPA, Barnier, Kroes, Reding, press release
http://www.laquadrature.net/en/the-eu-commissions-repressive-plans-beyond-acta
---------------------
SOPA-st ja PIPA-st pole ammu kirjutatud, nüüd üks välja otsitud värk Google kohta.
Google Spent $400K On SOPA Lobbying – Before They Were Against It
http://occupycorporatism.com/?tag=sopa

[Tanel]

Välisministeeriumis käidud, kohal oli paarkümmend inimest ja seisukohtades jaguneti enam vähem pooleks (mõned inimesed juurde, kes deklareerisid neutraalsust).
Tuleb öelda, et alguses kippus asi väga juriidiliste nüansside aruteluks, hiljem läks õnneks sisulisemaks aruteluks.
Samas oli kohati päris inetut isiklikku ärapanemist Karmeni ja ühe EIK liikme suunas - mul on häbi, et nii madalaks laskutakse riigiametnike tasemel.
Mina sain sõna umbes kolmeks-neljaks küsimuseks ja kohati läks diskussioon või õigemini repliikide vahetus päris tuliseks.
Tuleb siiski loota, et ehk said kõik osapooled kasulikku tagasisidet. Loodetavasti järgnevad lubadustele (mkm lubatud mõjuanalüüs) ka konkreetsemad sammud.
Igal juhul rõhutasime, et asjaajamisse on vaja rohkem läbipaistvust ning kodanikuühenduste kaasamist ning et kui läheb otsustamiseks, tuleks ACTA kindlasti saada Riigikokku, selmet see valitsuse tasandil ära otsustada.

[mati29]

kes seal olid kohal veel?

[Tanel]

Erinevate ministeeriumide ametnikud/esindajad (enamus neist juriidilise taustaga), autorikaitse organisatsioonide esindajad, EIK 3 liiget, Karmen Turk, ITL esindaja Jüri Jõema, Piraadipartei esindaja kah.

[fallout3]

Mingit protokolli või transkripti ka oodata on kellegi poolt?

[Tanel]

Ma palusin Välisministeeriumi esindajal mulle saata.
Aga salvestamist vist keegi kahjuks ei teinud.
Minu kõrval keegi igal juhul kirjutas olulisemaid asju üles. Sõna ei võtnud kahjuks, nime teada ei saanud.

[whippit]

[Tanel]

[MatchMaker]

Czech government suspends process of ratification of ACTA
http://www.ceskenoviny.cz/news/zpravy/czech-government-suspends-process-of-ratification-of-acta-pm/751437

[whippit]

[SKG]

[Tanel]

whippit, täpsustan seda. Igal juhul piisas ühe ministri allkirjast. MKM või JUST.

[borru]

[Tanel]

Öeldi ühele EIK liikmele konkreetselt, et www.acta.ee lehel olev info on vale ja Siioni Protokollid on ka paremini kirjutatud. Lisaks tõi mingi Piibli tsitaadi.
Teine oli Karmeni suunas, kui öeldi, et küllap tema kui ACTA vastase aktivisti ouhul on tegemist doktoritöö kirjutamisega seotud juhtumiga (saab sellest ise isiklikku kasu) ning küsiti isegi kes on juhendaja.

Infoks, alates 2010. aastast on Karmenil käsil õpingud Tartu Ülikooli doktorantuuris teemal „Infoühiskonna teenuse vahendajate vastutuse reguleerimise küsimused“.
Allikas: http://ee.triniti.ee/meeskond/karmen-turk

[jupiter]

osalesin ka ümarlaual PP esindajana: muljeid saab lugeda EIK Skype chatis, võimalik et sünteesitakse osalejate kommentaaridest niiöelda mitteametlik protokoll

[-=Px=-]

[Tanel]

-=Px=-, kõik õige, aga suur osa kokkukutsutud seltskonnast (üritati võimalikult laiapõhjalist ümarlauda) ei ole juriidilise pädevusega, seega see kohtumine polnud ainult puhtalt juriidiliseks aruteluks sobilik, nagu ITL tegevjuhut Jüri Jõema ka sõnas.

[whippit]

[keevitus]

nagu ka EIK jututoas sai öeldud ACTA=MRP. Salajased protokollid viivad meilt vabaduse

[margus1000]

Mina ACTA-t MRP-ga ei võrdleks. ACTA on ikka rohkem Jalta kokkulepete moodi, kus pool Euroopat kenasti Stalinile rappida anti.

[Leinö]

MTÜ Eesti Interneti Kogukond ümarlauakohtumisest:

Spoiler

Esmaspäeval toimus Välisministeeriumis ACTA ümarlaud, kuhu olid kokku kutsutud mitmed huvigrupid ning laua ümber istus kokku umbes paarkümmend inimest, sealhulgas ka mina, Jaagup ja Karmen. Pealkirjas on üks stiilinäide Justiitsministeeriumi juristilt Tanel Kalmetilt, kes enda sõnul osales ACTA salajastes läbirääkimistes ning aitas lepingu teksti koostada. Sisulise aruteluni me ümarlaua ääres temaga ei jõudnudki — Siioni Protokollidele järgnesid tsitaadid Piiblist ning ka ülejäänud seltskond suutis sisukana planeeritud ürituse üsna efektiivselt ära trollida.

Autoreid ja nende õigusi oli laua ääres esindamas vana hea Kalev Rattus, kelle põhiline sisuline argument tundus olevat, et nüüd tahavad “interneti torumehed” (ehk teenusepakkujad) autorite esindajatelt leiba ära võtta. Mängiti välja ka vihje, et ITL on ilmselt Reformierakonna kontorisse kohvriga raha viinud ning toodi võrdlusena, et autorite esindajad on liiga vaesed, et sinna ise raha tassida — seega seaduste loomisel soositakse just n.ö. “torumehi”. Korraks käidi välja ka argument, et äkitselt me kaitseme hoopis pedofiile ning kõlasid korduvalt ja teravalt isiklikud süüdistused Karmen Turki suunas nagu tegu oleks advokaadiga, kelle ainuke eesmärk on endale nime teha.

Ühe autorikaitsja sõnul olevat ACTAt vaja selleks, et Burkina Faso elanikud kasutaksid Eesti IT-firmade tooteid legaalselt, mitte piraatversioone. Samuti käis läbi väide nagu võib küll ACTA mõjuda negatiivselt kolmanda maailma majandusele ja tervishoiule, aga see polevat meie probleem.

Justiitsministeeriumi esindaja Indrek Niklus raius endiselt, et ACTAt vastu võttes pole seadusi vaja muuta, kuigi nii Majandus- ja Kommunikatsiooniministeeriumi kui ka Välisministeeriumi esindajate seisukohad olid märksa realistlikumad ning nende arvates siiski ACTA hakkab Eesti seadusandlust mõjutama, kasvõi pikas perspektiivis.

Tegu oli ülla eesmärgiga üritusega, mis kahjuks efektiivselt ära trolliti ning sisulist diskussiooni oli masendavalt vähe. Kuigi Rattus kurtis valjult, et avalik debatt meedias on masendava tasemega, siis suutis ta anda oma suure panuse ka privaatsemat sorti debati kvaliteedi hävitamisse.

Kiita tuleks siiski Välisministeeriumi ja jäi mulje, et sealsed ametnikud tõesti hoolivad kodanike arvamusest ning tahavad rahvast kaasata. Kõlama jäi nende seisukoht, et küsimuses kas ACTA läheb Riigikokku ratifitseerimisele või mitte tuleb otsus teha minister Urmas Paetil.

Autor: Elver Loho
http://kogukond.org/2012/02/justiitsministeeriumi-esindaja-acta-ee-vaited-on-pohjatu-vale-isegi-siioni-protokollid-on-usutavamad/

[keevitaja]

rumeenia peaministril pole õrna aimugi, miks nad actale alla kirjutasid:

http://lu.ee/mappl

[margus1000]

Paistab tark mees olevat, sest tähelepanek on ju iseenesest õige. Kuna ACTA alusdokumendid on salastatud, ei tea ju õigupoolest keegi, mis see ACTA tegelikult on.

[kaabakas]

Tanel, kas mingi edasine üritus või tegevus ka kokku lepiti?

Juriidilisest arutelust - juhul kui ei teata, ei taheta teada, või ei taheta tunnistada, mis on asja mõte, siis ei jäägi muud üle kui juriidilisest küljest midagi välja imeda.