praegune kellaaeg 10.08.2025 05:27:44 |
  |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Mart Laari Facebook lehel toimub tsensuur - kas uue (vaikiva) ajastu algus?
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13 järgmine
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
26.01.2012 15:17:30
|
|
|
Laariruum feisbookis on päris lõbus leht. Väike näide:
 Spoiler
_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| tagasi üles |
|
 |
Betamax
HV Guru
liitunud: 29.05.2003
|
|
26.01.2012 15:20:01
|
|
|
| Miks Laar ausalt ei tunnista, et tal pole vähimatki aimu, kuidas Internet, veel vähem Facebook "töötab"? Siililegi selge, et tema oma Facebooki lehekülge ei halda ega kontrolli.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Braien
HV Guru
liitunud: 02.02.2009
|
|
26.01.2012 15:22:08
|
|
|
mina teen ettepaneku et kirjavahemarkide suurte tahtede ja tapitahtede kasutamine ara lopetada muidu saab harra laaril ruum liiga kiiresti otsa
_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like? |
|
| tagasi üles |
|
|
softis
HV Guru
liitunud: 07.09.2004
|
|
26.01.2012 15:23:42
|
|
|
| hmekk kirjutas: |
| Poliitilise võimekusega inimesi (Ka mõtlemisega) on kahjuks siin ikkagi vähe ja see ei annaks tulemust. |
Falloutist ja SKG'st piisab 
_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks! |
|
| tagasi üles |
|
|
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
|
26.01.2012 15:24:25
|
|
|
Betamax, ausus? Sa loodad võimatut meie poliitikutelt, mees.
_________________
Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
| tagasi üles |
|
|
Andrus666
HV vaatleja
liitunud: 01.11.2008
|
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
26.01.2012 15:35:52
|
|
|
| firemark kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Aeg on uueks erakonnaks? |
Teem küsitluse uue erakonna loomiseks HV kasutajatest  |
Uue erakonna vastu demokraatlikus riigis ei saaks vist kellelgi midagi olla. Küll aga tsiteeriks siin enda "HV erakonna" ideed kriitiliselt vaatavat postitust teisest teemast.
| fallout3 kirjutas: |
| anubis kirjutas: |
| Eks platvorm tuleks kujundada, eeldatavasti oleks võimalik aretada progressiivne ja edumeelne, ilma minevikutaagata ja avatud silmadega maailmavaadet propageeriv - selline millega edumeelsed noored oleks võimelised samastuma. Pahaseid üliõpilasi peaks hetkel kah saadaval olema, kes mandaadi annaks |
Progressiivne, edumeelne, minevikutaagata, avatud silmadega ja edumeelne on küll ilusad loosungid, aga need ei kajasta mitte mingisugust maailmavaadet ega poliitilist seisukohta.
Vaata kasvõi Rohelisi - neil oli ju ka idee teha kõigi nende eespool nimetatud sõnadega kirjeldatav erakond, aga kuna nad olid ülesehitatud küll paljude teemadega aga siiski kindlalt piiritletud valdkonnale, siis ei tulnud sellest midagi välja. Nende keskkonnapoliitikaks oli kaevanduste ärakeelamine (mis tõi ilmselt lõviosa häältest) ja peale selle üheaegselt nii majandus-, rahandus-, sotsiaal- ja regionaalpoliitikaks see, et ehitame Eesti ökomaju täis, siis kõigepealt elavdame ehitamisega majandust, pärast säästmisega hoiame raha kokku ja saame ilusates majades elavad õnnelikud ökoinimesed, kes tahavadki eri Eesti piirkondades elada (see oli siis ruumitäide "ülejäänud platvormi" jaoks).
See on ju kõik ilus ja edumeelne, aga väga piiratud, ja sellepärast nad jäidki pidevalt valitsuse ukse taha tagavarahäältena istuma, kelle rõõmuks võis mõnda seadusesse paar neile meeldivat punkti sisse kirjutada ja kelle suurimaks poliitiliseks pärandiks on mingi keskkonnaagentuur, millele anti suude kinnitoppimiseks küll raha, aga selleks et poisid mingeid lollusi teha ei saaks, ei antud mingeid õigusi ega volitusi.
Nad oleksidki võinud niiviisi valimiskünnis pluss üks protsent toetusega vegeteerima jääda, sest jah, pahaseid ökoinimesi, kes muust poliitikast eriti huvitatud ei ole ja kellel pole ka muudes valdkondades ühiseid seisukohti, leidus siiski piisavalt ja oma hääled nad kokku said. Aga mingil hetkel said ilmselt paar juhtkonnas olevat inimest aru, et niiviisi mingit reaalset poliitikat tegelikult tehtud ei saa, ja oleks vaja ikka ennast kokku võtta ja koostada programm ja seisukohad ka väljaspool ökoteemasid, et siis oleks mingisugunegi lootus, et neid teiste erakondade poolt tõsiste partneritena koheldaks ja valitsuse moodustamisel võimalusena kaalutaks.
See tähendas aga seda, et oli vaja hakata kokku leppima ka teemades mis jäid väljapoole selle tuhande inimese kokku saamisel välja käidud ühisosast, ja tuli välja et (oh üllatust), inimesed kes mingis kitsas valdkonnas on ühel nõul, võivad muudes valdkondades omada väga erinevaid ja ühildamatuid seisukohti. Peale seda tõdemust prooviti veel ära ka tugevama õigusega oma tahtmise läbi surumine, mis viis üksteisele käru keeramiseni, avalikkuse ja oma valijate toetuse kadumiseni ning sisuliselt erakonna läbikukkumiseni.
Long story short - üksikute valupunktide või ka mingi kindla valdkonna probleemide lahendamiseks ei ole võimalik ega ka mõistlik hakata looma erakonda, vaid see on koht, kus peaks mängu tulema kodanikuühiskond, nii et ühel meelel olevad inimesed saaksid oma arvamuse taha koonduda sõltumata sellest, millised on nende seisukohad teistes valdkondades. Ja siinkohal tahakski veelkord avaldada tänu Tanelile, teistele siin teemas ja mujal sõna võtnud inimestele, ja ka Eesti Interneti Kogukonnale, et nad kodanikuühiskonna aktiivse edendamise ja samas ka selle konkreetse probleemi on võtnud enda kanda. |
-------
| iir kirjutas: |
| Ei ole sellise tegutsemise poolt, aga liiga palju spammimist on seal juba, igaüks üritab oma jälge maha panna, üht samat küsimust on küsitud kümneid kordi, üht samat linki jagatud kümneid kordi... Oodake veidi, las papi läheb arvuti taha ja kirjutab mingi vabanduse valmis ja ütleb kes tal seal koristaja on. kellelegi on lihtsalt käsk antud sein puhtaks nühkida ja keegi teebki seda. Veidi liiga aktiivselt küll, aga... |
Spämm on internetis probleemide tekkimisel küll kahetsusväärne aga siiski paratamatu kõrvalnäht. Algas ju kõik ilusti, ja arutelu Mart Laari seinal oli igati tsiviliseeritud, aga kui seda tsiviliseeritud mõttevahetust takistama ja kustutama hakati, siis tuli automaatselt käiku "interneti" teine pool.
|
|
| tagasi üles |
|
|
d3t
HV Guru
liitunud: 14.05.2004
|
|
26.01.2012 15:40:02
|
|
|
Betamax, kirjutab ta siiski ise. Laaril oli ju täna päris mitu koosolekut, poiss aega saab, istub arvuti taha ja klaarib asja ära ma pakuks. 
_________________
next.Insiders - koht mängijatele ja tehnikahuvilistele toredaks ajaveetmiseks.
PT: Sony XE90 & LG C1 värvi kalibreerimine
viimati muutis d3t 26.01.2012 15:40:23, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
wirx
HV Guru
liitunud: 03.08.2002
|
|
26.01.2012 15:40:22
|
|
|
Laar astus korraliku ämbri ikka...aga nagu ma juba Taneliga rääkisin, siis varsti leitakse põhjus miks me kõik siin terroristid oleme ja HV pannakse kinni 
Selleks, et kustutatud kommentaare ka hiljem näeks
_________________
Laptopid.ee Suur sülearvutite salong, kohapeal 200+ sülearvutit, HV kasutajale 5-10% läpparilt alla! |
|
| tagasi üles |
|
|
firemark
HV Guru
liitunud: 11.03.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
naaskel
jooda
liitunud: 26.11.2001
|
|
26.01.2012 15:49:23
|
|
|
Erakond on MTÜ ja sellele laienevad MTÜ seadusest tulenevad sätted niivõrd kuivõrd Erakonnaseadus teisiti ei sätesta.
Asutatakse see nagu iga MTÜ aga registreerimiseks peab olema vähemalt 1000 liiget.
Ja sel juhul peab sel olema ka programm.
Kui te siin hirmsasti tahate erakonda moodustada, siis selleks, et asi ka mingit mõtet omaks, on vaja oluliselt rohkem, kui HV-s, Delfis või FB-s möla ajada
|
|
| tagasi üles |
|
|
eShelobik
HV Guru
liitunud: 01.04.2003
|
|
26.01.2012 15:52:30
|
|
|
| jabur on see tõesti mis toimub, samas ma ei leia, et FB on nüüd see õige koht millegi/kellegagi sõdimiseks..
|
|
| tagasi üles |
|
|
pohmakas,
käed värisevad
liitunud: 11.06.2009
|
|
26.01.2012 15:56:43
|
|
|
| Sõimanud pole eriti keegi ju. See on mõistetav, et inimesed tahavad küsimustele vastuseid, kui on lubatud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
26.01.2012 15:56:46
|
|
|
| eShelobik kirjutas: |
| jabur on see tõesti mis toimub, samas ma ei leia, et FB on nüüd see õige koht millegi/kellegagi sõdimiseks.. |
Et lähme parem kohe hangudega toompeale ja autosid kummuli keerama ja põlema panema. 
|
|
| tagasi üles |
|
|
rv30
HV kasutaja
liitunud: 24.06.2007
|
|
26.01.2012 15:59:16
|
|
|
| wirx kirjutas: |
Laar astus korraliku ämbri ikka...aga nagu ma juba Taneliga rääkisin, siis varsti leitakse põhjus miks me kõik siin terroristid oleme ja HV pannakse kinni
Selleks, et kustutatud kommentaare ka hiljem näeks
|
See ju ongi ACTA tegelik eesmärk. See lihtsalt oli näitlik õppetund, mis peale ACTA jõustumist toimuma hakkab. Öeldud ilma igasuguse naljata seejuures.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
pohmakas,
käed värisevad
liitunud: 11.06.2009
|
|
26.01.2012 16:06:53
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| wirx, ära nüüd üle ka pinguta |
Ega ta ainuke pole, päris mitmed on seal FB-s üle pingutanud oma postitustega Laari kohta.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
26.01.2012 16:07:38
|
|
|
Ses suhtes, et ärge nüüd seda asja päris palaganiks kah muutke... 
viimati muutis Etz 26.01.2012 16:10:01, muudetud 3 korda |
|
| tagasi üles |
|
|
alliance
The Transporter
liitunud: 23.11.2004
|
|
26.01.2012 16:08:05
|
|
|
| Helbeke kirjutas: |
| Pihv kirjutas: |
| manic kirjutas: |
| Vaikiv ajastu?? Kuna mingisugune poliitik ei viitsi/taha mingisuguses debiilses sotsiaalvõrgustikus isiklikul profiililehel aega veeta küsimustele vastates? Mul pole Laarist sooja ega külma aga see kisa stiilis" Teatame ajakirjale "Akadeemia" ja helistame Võsaneegrile" ajab muigama. Oma esialgsest sihist veidi liiga kaugele ei nihku või, härrad aktivistid? |
Kahju vaadata nüristumist.
Asi pole üldse selles, et ta vastata ei suvatse, asi on tsensuuris mis seal toimub ja sellise tsensuuri me ka saame juba õige varsti kuna meie vastuseis on hüüdja hääl kõrbes.
Peaks ka mõned loosungid tegema ja Toompeale minema, saaks asja suure kella külge vähemalt. |
Kirjutasin ennist ka, et kustutage oma korduvad järelpärimised ära, sest sellega teete rohkem kahju kui kasu. Tulemus on käes. |
Selle asja sai ka teistmoodi suure kella külge. Enne seda oli ajakirjandus vait nagu sukk.
Milline tulemus? Mis kahju me siin näeme? Oleks ehk pidanud vait olema jah? Lõuad kinni ja edasi teenida?
Saan aru et meid Eestlasi on aastasadu peedistatud iga võimu poolt. Ja on tekkinud alalhoidlik vagurus.
Kuid uus peale kasvav interneti ühiskond on olnud vabam. Ja nüüd tahetakse seda vabadust piirata.
Mina arvan et kui poliitik püüab saada sotsiaalmeedia vahendusel suuremat populaarsust kodanike (võimalike uute valijate) hulgas, siis on nendel samadel kodanikel täielik õigus kasutada sotsiaalmeediat
samal moel. Ehk siis esitada avalikke päringuid talle. See et kui nüüd antud poliitik asub küsimusi selekteerima, siis on kaks varianti. Kas küsimus oli ropp, või küsimus on ebamugav.
Me teame kõik, et küsimus ei olnud ropp ega ebaviisakas.
Soovitan teil härrased seda klippi vaadata&meenutada.
Spoiler
_________________
--- |
|
| tagasi üles |
|
|
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
26.01.2012 16:13:30
|
|
|
alliance, Word.
Kusjuures tõesti. Surkimine tõstis selle tõesti suure kella külge. Väga hea. Ja nüüd on see meem nagu kulutuli. Ehk need kes varem ei teadnud asjast midagi hakkavad uurima, et miks see nii "naljakas" siis on?
5 päeva tagasi ei oleks keegi meist osand sellist varianti arvata, et just sellises vormis asi käima tõmbab end. Aga tõmbas. Meil on mingi võim. Annab lootust.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
RustyZ
HV Guru
liitunud: 20.06.2004
|
|
26.01.2012 16:16:15
|
|
|
_________________
Wreckfest 2 server: 136.243.70.252:30102 | parool: isamaa (kui on enabled) |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
26.01.2012 16:22:02
|
|
|
| eShelobik kirjutas: |
| jabur on see tõesti mis toimub, samas ma ei leia, et FB on nüüd see õige koht millegi/kellegagi sõdimiseks.. |
Mina, vastupidi leian, et FB (või siis lihtsalt mingi kõigile avalikult nähtav suhtluskeskkond) on sellise arutelu (või kui sa soovid seda nii nimetada, siis ka "sõdimise") jaoks üks parimaid kohtasid üldse. Erinevalt näiteks mingi ametliku järelepäringu saatmisest, mis on oluliselt vähem kõlapinda pakkuv ja sisuliselt mitteavalik, ning millele vastamiseks on ette nähtud piisavalt pikad tähtajad, et aktuaalsel teemal nende kanalite kaudu arutlemine kaotab igasuguse mõtte. FB seinal on aga mõned poliitikud üsna aktiivsed, ning on koheselt tuvastatav kui poliitik tegeleb aktiivselt muude asjadega, aga ignoreerib ebamugavat küsimust. Sisuliselt on FB ühesuunalise suhtekorralduskanalina meelitanud ligi rahva esindajaid, aga nüüd saab neile selgeks, et see kanal on kasutatav ka teises suunas. Samuti on igal soovijal võimalik "järelepäringuga" oma sõnavõtu (või FB juhul ka "like") abil liituda ja sellega poliitikule märku anda, et teema on kodanike jaoks oluline ja samal ajal on kõigi huviliste jaoks poliitiku poolne vastamine või mitte vastamine reaalajas nähtav, lisades sellega survet kodanikega suhtlemiseks. FB eelis mingi muu foorumi ees on kindlasti ka see, et kuigi seal ei viia läbi ID-kaardiga autoriseerimist, on üsna selge eeldus, et seal võtavad sõna konkreetsed inimesed konkreetsete nime all, mitte anonüümsed netikommentaatorid. Selline reaalajas suhtluskanal tähendab ka seda, et nõudliku publiku ees ei ole sisutühjade ja keerutavate vastuste andmine nii tulemuslik kui ametliku järelepäringu juures, kus on võimalik teemast mööda vastamise või lihtsalt ebaselgete vastustega lihtsalt järgmised 30 päeva juurde võita.
Lühidalt kokku võttes - tavapoliitika mõttes võid sa küll öelda, et FB ei ole õige koht, aga kodanikuühiskonna ja osalusdemokraatia seisukohast oleks veel õigemat kohta raske leida.
viimati muutis fallout3 26.01.2012 16:23:51, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
EagerFish
HV vaatleja
liitunud: 08.11.2011
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Mart Laari Facebook lehel toimub tsensuur - kas uue (vaikiva) ajastu algus? |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
