praegune kellaaeg 17.08.2025 21:56:40 |
  |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?)
|
märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 67, 68, 69 järgmine
|
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
marxveix
HV Guru
liitunud: 01.05.2004
|
25.01.2012 22:28:04
|
|
|
| Acta nimi juba selline, et tuleb vastu tegutseda (act against).
|
|
| tagasi üles |
|
 |
lauri
HV veteran
liitunud: 05.11.2001
|
|
25.01.2012 22:28:12
|
|
|
| beyond1 kirjutas: |
Ma pidasin silmas seda, et kui keegi organiseeriks ACTA protesti Toompeal, siis oleks sellel osalejaid palju rohkem kui mingi tudengite üritusel, kuna seesugune leping mõjutaks ilmselgelt rohkem inimesi. |
Ma arvan, et väga palju meeleavaldajaid seal poleks, kuna enamus ei saa lihtsalt aru mis see ACTA on ja millega seda süüakse.
Samas kui siit foorumist läheks kasvõi 5000 inimest meelt avaldama, siis Eesti kohta on tegemist väga suure meeleavaldusega. Kas see ka juhtub... eks näis...
_________________
The sh*t has hit the fan. |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kontakt
HV vaatleja
liitunud: 11.03.2007
|
|
25.01.2012 22:29:56
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Kontakt kirjutas: |
| ottf kirjutas: |
kuulge whippid ja kontaktid ja muud kes te siin väidate, et kõik on ok, bro! ja probleemi pole
1. kuidas te kommenteerite siis ACTA-s olevaid ridu mis kohustavad teenusepakkujat teostama järelvalvet ja andma koheselt informatsiooni autoriõigusi omavale tegelasele?
2. kuidas te kommenteerite seda, et teenusepakkujat ehk elioni/starmani.. keda iganes on võimalik võtta vastutusele kui keegi nende klient on uploadinud kuhugi ftp-sse filmi?!
3. kuidas siis ikkagi kahju hüvitamise seisukohast lähtutakse turuväärtusest? normaalne viis või?
mis kuradi mõttes see ei muuda mitte midagi? |
1. ja 2. Further to paragraph 1, each Party’s enforcement procedures shall apply to
infringement of copyright or related rights over digital networks, which may include the
unlawful use of means of widespread distribution for infringing purposes. These
procedures shall be implemented in a manner that avoids the creation of barriers to
legitimate activity, including electronic commerce, and, consistent with that Party’s law,
preserves fundamental principles such as freedom of expression, fair process, and
privacy.
For instance, without prejudice to a Party’s law, adopting or maintaining a regime providing for
limitations on the liability of, or on the remedies available against, online service providers while
preserving the legitimate interests of right holder.
Kogu see ACTA-vastane petitsioon põhinebki põhimõtteliselt ülevaloleval tekstil. Mina juhin aga tähelepanu tumedas kirjas olevale  Hea töö, tõesti  |
Ja nüüd loe minu punaselt märgitud teksti, ehk siis kokkuvõttes pühitakse põhiseaduslike õigustega tagusmenti, tagamaks lepinguosaliste õigusi. |
Põhiseaduslikest õigustest ei ole seal ju juttu. Loogiline ju, et omanikul on õigus enda omandile. Kui sinult midagi varastatakse, vaevalt sa asja sinnapaika jätaksid.
|
|
| tagasi üles |
|
|
beyond1
HV vaatleja
liitunud: 24.12.2010
|
|
25.01.2012 22:30:43
|
|
|
| whippit kirjutas: |
Seaduserikkujat saabki alati ainult kohtu kaudu tuvastada, kuna õigust mõistabki kohus. Infot potentsiaalse seaduserikkuja kohta, saab kohtu kaudu välja nõuda. Esitatakse kohtule taotlus ja kohus esitab ISP-le või kellele vaja vastava päringu ja seejärel tuvastatakse isik. Need on kaks erinevat asja. |
Parandage, kui ma eksin, aga selleks, et ISP saaks edukalt potentsiaalset piraati tuvastada tuleb ju kõikide inimeste pakette jälgida ja andmed salvestada. Loomulikult see kõiki ei sega, kuid seesugune massiline salvestamine lihtsalt poleks eetiline. Inimeste privaatsust rikutakse niigi juba massiliselt - ei ole vaja seda suurendada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
25.01.2012 22:31:38
|
|
|
Aga et seda võimalikku autoriõigustega vastuollu minekut vältida, et peab tervet trafficut monitoorima ja eraorganisatsioon saab see kubjas olema, kes otsutab keda maha lasta ja puua.
Nagu juba korduvalt on öeldud, sisuliselt pannakse kirjakandjale kohustus kõik väljaminevad ja saabuvad kirjad läbi lugeda.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 25.01.2012 22:32:21, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
destiny12
Piiratud kasutaja
liitunud: 26.12.2007
|
|
25.01.2012 22:31:41
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
Kui Eesti Brüsselis selle perversse ACTA heaks kiidab, teeme meeleavalduse 
Tuleb palju tuleb meeleavaldajaid, aga käed rüpes ka ei istu. |
Kui keegi Tartust Talinna rahvast viiks siis oleks asjal jumet.
_________________
"Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
| tagasi üles |
|
|
whippit
HV vaatleja
liitunud: 23.01.2005
|
|
25.01.2012 22:31:41
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| Kontakt kirjutas: |
| ottf kirjutas: |
kuulge whippid ja kontaktid ja muud kes te siin väidate, et kõik on ok, bro! ja probleemi pole
1. kuidas te kommenteerite siis ACTA-s olevaid ridu mis kohustavad teenusepakkujat teostama järelvalvet ja andma koheselt informatsiooni autoriõigusi omavale tegelasele?
2. kuidas te kommenteerite seda, et teenusepakkujat ehk elioni/starmani.. keda iganes on võimalik võtta vastutusele kui keegi nende klient on uploadinud kuhugi ftp-sse filmi?!
3. kuidas siis ikkagi kahju hüvitamise seisukohast lähtutakse turuväärtusest? normaalne viis või?
mis kuradi mõttes see ei muuda mitte midagi? |
1. ja 2. Further to paragraph 1, each Party’s enforcement procedures shall apply to
infringement of copyright or related rights over digital networks, which may include the
unlawful use of means of widespread distribution for infringing purposes. These
procedures shall be implemented in a manner that avoids the creation of barriers to
legitimate activity, including electronic commerce, and, consistent with that Party’s law,
preserves fundamental principles such as freedom of expression, fair process, and
privacy.
For instance, without prejudice to a Party’s law, adopting or maintaining a regime providing for
limitations on the liability of, or on the remedies available against, online service providers while
preserving the legitimate interests of right holder.
Kogu see ACTA-vastane petitsioon põhinebki põhimõtteliselt ülevaloleval tekstil. Mina juhin aga tähelepanu tumedas kirjas olevale Hea töö, tõesti |
Ja nüüd loe minu punaselt märgitud teksti, ehk siis kokkuvõttes pühitakse põhiseaduslike õigustega tagusmenti, tagamaks lepinguosaliste õigusi. |
Eks Tanelil on selles kohas õigus, kuna viidataksegi läbisegi erinevatele õigustele ja põhiõigustele, mida tasakaalustada püütakse. See ei ole tegelikult üleldse tavapäratu, igasugustes eurodirektiivides on ka samasugused viited erinevatele õigustele. Ise väga selle punase teksti osas halvasti väga ei arvaks, kuna terve lause ütleb ju seda, et "piiramata lepinguriigi õigust, teenuseosutajate vastutuse piiranguid (need on head asjad, küsige Karmenilt, kui ei usu  ), kahjunõuete esitamise õigust, samal ajal säilitades autorite legitiimseid huvisid". Ehk siis kõigi poolte õigusi peab arvestama, mitte ainult autorite legitiimseid huvisid. Mina mõistan seda nii vähemalt.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
25.01.2012 22:35:42
|
|
|
| whippit kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Kontakt kirjutas: |
| ottf kirjutas: |
kuulge whippid ja kontaktid ja muud kes te siin väidate, et kõik on ok, bro! ja probleemi pole
1. kuidas te kommenteerite siis ACTA-s olevaid ridu mis kohustavad teenusepakkujat teostama järelvalvet ja andma koheselt informatsiooni autoriõigusi omavale tegelasele?
2. kuidas te kommenteerite seda, et teenusepakkujat ehk elioni/starmani.. keda iganes on võimalik võtta vastutusele kui keegi nende klient on uploadinud kuhugi ftp-sse filmi?!
3. kuidas siis ikkagi kahju hüvitamise seisukohast lähtutakse turuväärtusest? normaalne viis või?
mis kuradi mõttes see ei muuda mitte midagi? |
1. ja 2. Further to paragraph 1, each Party’s enforcement procedures shall apply to
infringement of copyright or related rights over digital networks, which may include the
unlawful use of means of widespread distribution for infringing purposes. These
procedures shall be implemented in a manner that avoids the creation of barriers to
legitimate activity, including electronic commerce, and, consistent with that Party’s law,
preserves fundamental principles such as freedom of expression, fair process, and
privacy.
For instance, without prejudice to a Party’s law, adopting or maintaining a regime providing for
limitations on the liability of, or on the remedies available against, online service providers while
preserving the legitimate interests of right holder.
Kogu see ACTA-vastane petitsioon põhinebki põhimõtteliselt ülevaloleval tekstil. Mina juhin aga tähelepanu tumedas kirjas olevale Hea töö, tõesti |
Ja nüüd loe minu punaselt märgitud teksti, ehk siis kokkuvõttes pühitakse põhiseaduslike õigustega tagusmenti, tagamaks lepinguosaliste õigusi. |
Eks Tanelil on selles kohas õigus, kuna viidataksegi läbisegi erinevatele õigustele ja põhiõigustele, mida tasakaalustada püütakse. See ei ole tegelikult üleldse tavapäratu, igasugustes eurodirektiivides on ka samasugused viited erinevatele õigustele. Ise väga selle punase teksti osas halvasti väga ei arvaks, kuna terve lause ütleb ju seda, et "piiramata lepinguriigi õigust, teenuseosutajate vastutuse piiranguid (need on head asjad, küsige Karmenilt, kui ei usu ), kahjunõuete esitamise õigust, samal ajal säilitades autorite legitiimseid huvisid". Ehk siis kõigi poolte õigusi peab arvestama, mitte ainult autorite legitiimseid huvisid. Mina mõistan seda nii vähemalt. |
Ei, see väike punkt just ei ole hea asi ja Karmen just sellele ka tähelepanu juhtis raadiosaates
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1702841
21 minutist alates siis ACTA-st. Palun kuula läbi.
right holder on antud kontekstis näiteks autoriõiguste omaja või esindaja.
| tsitaat: |
| The person or entity that owns a set of rights (often the copyright) on a given content item. |
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
viimati muutis Tanel 25.01.2012 22:36:03, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
whippit
HV vaatleja
liitunud: 23.01.2005
|
|
25.01.2012 22:35:59
|
|
|
| beyond1 kirjutas: |
| whippit kirjutas: |
Seaduserikkujat saabki alati ainult kohtu kaudu tuvastada, kuna õigust mõistabki kohus. Infot potentsiaalse seaduserikkuja kohta, saab kohtu kaudu välja nõuda. Esitatakse kohtule taotlus ja kohus esitab ISP-le või kellele vaja vastava päringu ja seejärel tuvastatakse isik. Need on kaks erinevat asja. |
Parandage, kui ma eksin, aga selleks, et ISP saaks edukalt potentsiaalset piraati tuvastada tuleb ju kõikide inimeste pakette jälgida ja andmed salvestada. Loomulikult see kõiki ei sega, kuid seesugune massiline salvestamine lihtsalt poleks eetiline. Inimeste privaatsust rikutakse niigi juba massiliselt - ei ole vaja seda suurendada. |
Seda salvestamist tehakse imho juba aastast 2006 data retention direktiivi alusel, Eestis elektroonilise side seadus.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kontakt
HV vaatleja
liitunud: 11.03.2007
|
|
25.01.2012 22:37:53
|
|
|
Kohe hakkab ETV peal Foorum. Over&out hetkel siis
_________________
 |
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
25.01.2012 22:38:03
|
|
|
| ranel kirjutas: |
| Korralik blackout eesti veebisaitide poolt ja küll valitsus oleks sunnitud meelt muutma. Aga kahjuks midagi sellist ei toimu. |
Veebisaitide blackout Eestis väga palju ei mõjuks, välja arvatud juhul kui selleks oleksid näiteks pangad.
Küll aga mõjuks kindlasti, kui Eesti ISP'd ühekorraga seiskaksid kogu Eesti internetiliikluse, näiteks ühes ööpäevaks. Paraku, see pole formaalselt võimalik, kuigi tehniliselt imelihtsalt teostatav.
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
25.01.2012 22:40:23
|
|
|
| whippit kirjutas: |
| beyond1 kirjutas: |
| whippit kirjutas: |
Seaduserikkujat saabki alati ainult kohtu kaudu tuvastada, kuna õigust mõistabki kohus. Infot potentsiaalse seaduserikkuja kohta, saab kohtu kaudu välja nõuda. Esitatakse kohtule taotlus ja kohus esitab ISP-le või kellele vaja vastava päringu ja seejärel tuvastatakse isik. Need on kaks erinevat asja. |
Parandage, kui ma eksin, aga selleks, et ISP saaks edukalt potentsiaalset piraati tuvastada tuleb ju kõikide inimeste pakette jälgida ja andmed salvestada. Loomulikult see kõiki ei sega, kuid seesugune massiline salvestamine lihtsalt poleks eetiline. Inimeste privaatsust rikutakse niigi juba massiliselt - ei ole vaja seda suurendada. |
Seda salvestamist tehakse imho juba aastast 2006 data retention direktiivi alusel, Eestis elektroonilise side seadus. |
IMO mingi aeg tingimusi lõdvendati ja salvestamiskohustust ei ole. See oleks ka mõeldamatu, petabaitide kaupa infot salvestada. Kes seda kõik töötleks?
Eraettevõtete jälitustegevus ja omakohus organisatsioonide poolt pole meil vist veel lubatud? Kõik käib ikka kohtu kaudu. ACTA aga seda põhimõtet just muudabki.
Et mingi BSA/MPAA taoline organisatsioon saab hakata vabalt minu internetiliiklust jälgima 
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
|
whippit
HV vaatleja
liitunud: 23.01.2005
|
|
25.01.2012 22:40:57
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| whippit kirjutas: |
| Tanel kirjutas: |
| Kontakt kirjutas: |
| ottf kirjutas: |
kuulge whippid ja kontaktid ja muud kes te siin väidate, et kõik on ok, bro! ja probleemi pole
1. kuidas te kommenteerite siis ACTA-s olevaid ridu mis kohustavad teenusepakkujat teostama järelvalvet ja andma koheselt informatsiooni autoriõigusi omavale tegelasele?
2. kuidas te kommenteerite seda, et teenusepakkujat ehk elioni/starmani.. keda iganes on võimalik võtta vastutusele kui keegi nende klient on uploadinud kuhugi ftp-sse filmi?!
3. kuidas siis ikkagi kahju hüvitamise seisukohast lähtutakse turuväärtusest? normaalne viis või?
mis kuradi mõttes see ei muuda mitte midagi? |
1. ja 2. Further to paragraph 1, each Party’s enforcement procedures shall apply to
infringement of copyright or related rights over digital networks, which may include the
unlawful use of means of widespread distribution for infringing purposes. These
procedures shall be implemented in a manner that avoids the creation of barriers to
legitimate activity, including electronic commerce, and, consistent with that Party’s law,
preserves fundamental principles such as freedom of expression, fair process, and
privacy.
For instance, without prejudice to a Party’s law, adopting or maintaining a regime providing for
limitations on the liability of, or on the remedies available against, online service providers while
preserving the legitimate interests of right holder.
Kogu see ACTA-vastane petitsioon põhinebki põhimõtteliselt ülevaloleval tekstil. Mina juhin aga tähelepanu tumedas kirjas olevale Hea töö, tõesti |
Ja nüüd loe minu punaselt märgitud teksti, ehk siis kokkuvõttes pühitakse põhiseaduslike õigustega tagusmenti, tagamaks lepinguosaliste õigusi. |
Eks Tanelil on selles kohas õigus, kuna viidataksegi läbisegi erinevatele õigustele ja põhiõigustele, mida tasakaalustada püütakse. See ei ole tegelikult üleldse tavapäratu, igasugustes eurodirektiivides on ka samasugused viited erinevatele õigustele. Ise väga selle punase teksti osas halvasti väga ei arvaks, kuna terve lause ütleb ju seda, et "piiramata lepinguriigi õigust, teenuseosutajate vastutuse piiranguid (need on head asjad, küsige Karmenilt, kui ei usu ), kahjunõuete esitamise õigust, samal ajal säilitades autorite legitiimseid huvisid". Ehk siis kõigi poolte õigusi peab arvestama, mitte ainult autorite legitiimseid huvisid. Mina mõistan seda nii vähemalt. |
Ei, see väike punkt just ei ole hea asi ja Karmen just sellele ka tähelepanu juhtis raadiosaates
http://vikerraadio.err.ee/helid?main_id=1702841
21 minutist alates siis ACTA-st. Palun kuula läbi.
right holder on antud kontekstis näiteks autoriõiguste omaja või esindaja.
| tsitaat: |
| The person or entity that owns a set of rights (often the copyright) on a given content item. |
|
Olen sefa Karmeni juttu kuulanud varem. See minu märkus hea asja osas puudutas ainult teenuseosutaja vastutuse piiranguid, mitte ülejäänd osas. Kui hakata seda punast teksti lahkama, siis me lähme süvitsi semantikasse. Enda arvamus on see, et sellise abstraktse sõnastusega lepingu puhul ei peaks haarama kinni ühest või teisest sõnast, vaid ka muust kontekstist. Aga kui mõelda, et tegemist on võltsimisvastase lepinguga, siis on raske imeks panna, et asjakohastest kohtades autoriõiguse omajaid ja nende õigusi ka nimetatakse, kuna nende õigusi (ja väga palju teisi olulisemaid õigusi) see leping just puudutabki. Aga nüüd TV.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
25.01.2012 22:43:26
|
|
|
| tsitaat: |
Enda arvamus on see, et sellise abstraktse sõnastusega lepingu puhul ei peaks haarama kinni ühest või teisest sõnast, vaid ka muust kontekstist.
|
ülimalt ohtlik on abstraktne, vabalttõlgendatav sõnastus seadusesse raiuda
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator |
|
| tagasi üles |
|
|
Velociraptor
HV veteran
liitunud: 27.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
WAV
HV veteran
liitunud: 02.03.2010
|
|
25.01.2012 22:49:07
|
|
|
| Tanel kirjutas: |
| tsitaat: |
Enda arvamus on see, et sellise abstraktse sõnastusega lepingu puhul ei peaks haarama kinni ühest või teisest sõnast, vaid ka muust kontekstist.
|
ülimalt ohtlik on abstraktne, vabalttõlgendatav sõnastus seadusesse raiuda |
Siin saab olla ainult kaks võimalikku põhjust:
- Ebaprofessionaalsed ja/või lohakad seadusekoostajad-juristid? (kas tõesti polnud kedagi paremat võtta?)
- Tahtlikult tekitatud halb sõnastus?
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
destiny12
Piiratud kasutaja
liitunud: 26.12.2007
|
|
25.01.2012 22:56:50
|
|
|
Indrek ajab ju vahtu suust välja. 
_________________
"Ära mine sinna, kuhu rada viib. Mine selle asemel sinna, kus rada ei ole, ja saa teerajajaks." |
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
25.01.2012 23:05:45
|
|
|
| DrZ kirjutas: |
Kes need 1.1% on, kes JAH on hääletanud  |
MKM koristajad.
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..."
Müüa: Xbox 360 E 500GB (UUS) |
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| tagasi üles |
|
|
Velociraptor
HV veteran
liitunud: 27.03.2004
|
|
| tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| |
Uudised »
Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »
Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) |
mine lehele eelmine 1, 2, 3 ... 40, 41, 42 ... 67, 68, 69 järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
