Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 33, 34, 35  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
whippit
HV vaatleja

liitunud: 23.01.2005




sõnum 25.01.2012 15:07:03 vasta tsitaadiga

lkits kirjutas:
Sinu jaoks ongi kõige õigemad järeldused just need, mida sina tahad, et nad oleks.
Tegemist ongi isikliku arvamuse avaldamisega ning nii kurb, kui see ka poleks - sa oled siin foorumis vähemuses.

Täitsa huvitav on vaadata sinu profiili alt su postitusi - enamik on ikka sellistes "vaidlusteemades" - mitte, et sellest saaks midagi järeldada.

EDIT:
MatchMaker kirjutas:
Siiri Oviir: ACTA resolutsiooni hääletust Euroopa Parlamendis on valesti tõlgendatud
http://www.neljas.ee/est/?news=1013908

Kas see tähendab siis, et need Eesti esindajad hääletasid hoopis ACTA vastu?


Tegemist polnud tegelikult hääletamisega ACTA poolt või vastu, vaid ühe resolutsiooni üle, kus sooviti anda Euroopa Komisjonile ACTA menetlemiseks "käitumisjuhiseid". Kahjuks ei saanud meie ajakirjandus sellest aru ning kukkus seda kohe ja mõneti ka valetpidi mustvalgeks kajastama. ACTA hääletamist, kui sellist pole EP-s veel olnud, kui välja arvata 2010 toimunu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 15:11:58 vasta tsitaadiga

whippit kirjutas:
ACTA jõustumine ei too selles asjas midagi uut.


Selle kohta hea kommentaar Päevalehes: http://www.epl.ee/news/eesti/ministeeriumid-lubavad-et-acta-midagi-ei-muuda.d?id=63822622&com=1

tsitaat:
Lugematu arv persoone töötab aastaid seaduse kallal, mis pärast kisa-käraga jõuga läbisurumist "midagi ei muuda".

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 25.01.2012 15:22:44 vasta tsitaadiga

Eks 26-s jaanuar saab olema omamoodi "Must näidis-päev", kus siis EL-i Eesistuja Poola kavatseb oma otsuse ellu viia ja siis ACTA teemal alla kirjutada.

Ning nagu näha, on Poola valitsusel täiesti savi igasugu protestidest ja valitsuse kodulehtede vastu suunatud rünnakutest.
----------------------
Väike hiljutine teksti- ja pildinäide kah Poolast. Igatahes jällegi Eesti riiklik meedia vaikib sellest, mis tegelikult Poolas toimub.
http://www.euronews.net/2012/01/25/protesters-in-poland-angry-about-acta/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 01.04.2002




sõnum 25.01.2012 15:31:10 vasta tsitaadiga

tsitaat:
ACTA jõustumine ei too ... midagi uut

Selles kogu asja point ongi, et esialgu saada allkirjad asjale, mis ei tundu midagi uut toovat. Kui kohe lajatada sellega, mida saavutada tahetakse, ei kirjuta keegi alla. Võrreldes esialgsete plaanidega jäi acta läbirääkimiste käigus ju tõesti suht õhukeseks ja mitte midagi uut toovaks. Aga milleks on siis vaja terve maailm sundida poolsalaja alla kirjutama asjale, mis midagi uut ei too? Sest kui esimene workflow on saavutatud, võib hakata tükkhaaval ka torti sööma. Tuleb tähele panna mitte acta punkte 1-4, vaid 5 ja 6, millega luuakse acta komitee, mis hakkab liitunud riikidele IP bisnesi juhtimisel tegema 'vabatahtlikke' 'soovitusi'. Baaside lepingut veel mäletame? Acta käib täpselt sama mudeli järgi. Kui me ka seekord kapituleerume, tahaks ma vähemalt teada millega meid ähvardati.

_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 15:42:55 vasta tsitaadiga

Jätke meelde kõik need poliitikud ja nõunikud ning ametnikud, kes lubavad, et mitte midagi ACTA vastuvõtmisega ei muutu icon_idea.gif
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 16:08:51 vasta tsitaadiga

Natuke statistikat HV-s rippuva ACTA banneri ja teemade kohta


1 650 599 näitamist, 4146 klikki

Teema: Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?)
910 postitust, 60145 lugemist

Teema: Üleskutse: Ei ACTA'le!
467 postitust, 21217 lugemist

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
klf
HV vaatleja

liitunud: 08.03.2005




sõnum 25.01.2012 16:10:12 vasta tsitaadiga

whippit kirjutas:
ACTA jõustumine ei too ... midagi uut ... vastutuse küsimust arutab lõppastmes ikka kohus


Nii ja milles point on? Kui trollis piletita vahele jääd siis seda arutab lõppastmes ka kohus.
Ega sa ometi arva et riik poole rahvaga hakkab kohut käima?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kontakt
HV vaatleja

liitunud: 11.03.2007




sõnum 25.01.2012 16:18:28 vasta tsitaadiga

klf kirjutas:
whippit kirjutas:
ACTA jõustumine ei too ... midagi uut ... vastutuse küsimust arutab lõppastmes ikka kohus


Nii ja milles point on? Kui trollis piletita vahele jääd siis seda arutab lõppastmes ka kohus.
Ega sa ometi arva et riik poole rahvaga hakkab kohut käima?


No täpselt! Nüüd saad ise ka aru, miks see paanitsemine nii totter näib. Riigi asemele võid panna mingi suurkorporatsiooni või artisti või kelle iganes.

whippit kirjutas:
Esindan ainult iseennast ja omi arusaami asjadest, nagu ma eeldan, et loogiliselt võttes enamik HV foorumi kasutajatest. Aga sisuliselt saavad kõik asjade muutumises või mittemuutumises teatava pildi ette, kui viitsivad selle ACTA läbi lugeda. Järelduste tegemine juriidiliste dokumentide kohta youtube videote põhjal ei pruugi kõige õigemate järeldusteni viia.


Sekundeerin thumbs_up.gif

Taun0 kirjutas:
Täna on siis hääletus euroopa parlamendis?


Enne 1. veebruari mingit hääletust toimuda ei saa, kuna täiskogu koguneb alles sellel kuupäeval. Näitab järjekordselt ACTA-vastaste limiteeritud teadmisi antud valdkonnas. No offence.


viimati muutis Kontakt 25.01.2012 16:22:50, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 16:22:43 vasta tsitaadiga

Kontakt kirjutas:

No täpselt! Nüüd saad ise ka aru, miks see paanitsemine nii totter näib. Riigi asemele võid panna mingi suurkorporatsiooni või artisti või kelle iganes.

Massilist kohtuskäimist pole vaja, tehakse paar korralikku näidis"poomist". Pärast laiutavad ametnikud käsi, et me ei osanud seda ette näha ja keegi ei vastuta ja džinni purki ka enam tagasi ei pane - rahvusvaheline leping on ülimuslik.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine


viimati muutis Tanel 25.01.2012 16:23:07, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 25.01.2012 16:22:49 vasta tsitaadiga

No, aga kui ei hakka kohut käima, siis milleks seda üldse vaja on?

Milleks seda kuradima akti vaja on, kui see midagi ei muuda? Ebapraktiline praktilisus...

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Cancer
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2002




sõnum 25.01.2012 16:23:43 vasta tsitaadiga

Ühe huvitava asjana ei ole ma märganud siin teemas tarkvara patentide mainimist. Nimelt tekkis mul kahtlus, et kas ACTA kaudu tekib USA-l nüüd võimalus seda EL-le peale suruda? Ehk siis see, mis mõned aastad tagasi läbi kukkus võib ikkagi teoks saada? icon_rolleyes.gif
_________________
D I G I T A L L Y - I M P O R T E D ● Electronic Dance Music with Highly Addictive Elements
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 25.01.2012 16:23:50 vasta tsitaadiga

Vaatan, et vaidlejatel jääb kahe silma vahele üks väike seik, nimelt see, et milliseid ja kõigile kehtivaid seadusi hakkab ACTA kaasa tooma pärast enda vastuvõtmist.

Ja ega siis asjata ei nimetata ACTA-t "hiilivaks või varjatud tsensuuriks".
---------------------------------
Tänasel päeval tsiteerib suur osa meediast järgmist neti-kirjatükki ja selles on siis ka taas tiba juttu sellest (tuleviku) varjatud tsensuurist. Aga mis lõplikult tuleb, eks seda aeg näitab.

An ACTA of war: Secret censor tool to shake up world wide web
Posted on truther on January 25, 2012
http://www.pakalertpress.com/2012/01/25/an-acta-of-war-secret-censor-tool-to-shake-up-world-wide-web/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kontakt
HV vaatleja

liitunud: 11.03.2007




sõnum 25.01.2012 16:24:37 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Kontakt kirjutas:

No täpselt! Nüüd saad ise ka aru, miks see paanitsemine nii totter näib. Riigi asemele võid panna mingi suurkorporatsiooni või artisti või kelle iganes.

Massilist kohtuskäimist pole vaja, tehakse paar korralikku näidis"poomist". Pärast laiutavad ametnikud käsi, et me ei osanud seda ette näha ja keegi ei vastuta ja džinni purki ka enam tagasi ei pane - rahvusvaheline leping on ülimuslik.


Neid piraatlusvastaseid näidispoomisi on tehtud ju koguaeg. Ka Eestis.


viimati muutis Kontakt 25.01.2012 16:24:59, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 16:24:55 vasta tsitaadiga

Kontakt, ka sulle sama küsimus. Kuna paistad asjaga seotud olema, kas vastutad ise oma saba ja karvadega, et mitte midagi ei muutu ja kellelegi kahju sellest tavainimestele ei sünni icon_question.gif
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 16:31:15 vasta tsitaadiga

Üks siinsetest ACTA pooldajatest on igatahes ühest ministeeriumist ja seda ta võiks avalikult ka tunnistada, mitte siin anonüümsena rahvast "rahustada" ja ACTA vastaseid naeruvääristada icon_idea.gif
IMO võiks lausa kehtestada reegli, et kes esindab niivõrd olulises küsimuses oma seisukohti, võiks ka end ära autentida ja oma nime alt postitada, eriti kui tegemist on riigiasutusega icon_idea.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Cancer
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2002




sõnum 25.01.2012 16:31:56 vasta tsitaadiga

Eestis (nagu ka mujal) on ju poliitiline vastutus sama hea kui hane selga vesi. Rahvas hiljem ise ka veel süüd, et loll olid, et (lubadusi) uskuma jäid.
_________________
D I G I T A L L Y - I M P O R T E D ● Electronic Dance Music with Highly Addictive Elements
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Kontakt
HV vaatleja

liitunud: 11.03.2007




sõnum 25.01.2012 16:32:35 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Kontakt, ka sulle sama küsimus. Kuna paistad asjaga seotud olema, kas vastutad ise oma saba ja karvadega, et mitte midagi ei muutu ja kellelegi kahju sellest tavainimestele ei sünni icon_question.gif


Mina kuskil niite ei tõmba, olen oma arvamuse kujundanud samamoodi nagu teiegi. Lihtsalt minu arvamus erineb teie omast. Seega mina ei saa oma saba ja karvu mängu panna, kuna sellest mingit kasu poleks. Lõppkokkuvõttes vastutab igaüks siiski enda tegude eest ja teadmatus ei vabasta vastutusest. Mina ise aga hingan küll rahuliku südamega ja soovitan sedasama ka teil teha icon_wink.gif

Tanel kirjutas:
Üks siinsetest ACTA pooldajatest on igatahes ühest ministeeriumist ja seda ta võiks avalikult ka tunnistada, mitte siin anonüümsena rahvast "rahustada" ja ACTA vastaseid naeruvääristada icon_idea.gif
IMO võiks lausa kehtestada reegli, et kes esindab niivõrd olulises küsimuses oma seisukohti, võiks ka end ära autentida ja oma nime alt postitadam, eriti kui tegemist on riigiasutusega icon_idea.gif


Loodan, et sa mind silmas ei pea icon_eek.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 16:33:56 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

IMO võiks lausa kehtestada reegli, et kes esindab niivõrd olulises küsimuses oma seisukohti, võiks ka end ära autentida ja oma nime alt postitada, eriti kui tegemist on riigiasutusega :idea:
Kui inimene esindab enda isiklikku seisukohti (ja on natuke kursis ka telgitagustega) siis on ta üks paljudest kasutajadest. Ega erinevate ISP'de, arvutifirmade jne. töötajad ka siin foorumis reeglina firmat ei esinda. Pigem ollakse eraisikud, kes on natuke rohkem firma siseasjadega kursis.

Iseasi, kui mõni tahab tõesti ka ametlikumalt sõna võtta (nt Karmen Turk). Aga see on juba kasutaja enda valik.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 16:35:22 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Mina ise aga hingan küll rahuliku südamega ja soovitan sedasama ka teil teha

mina enne maha ei rahune, kui ACTA kogu täiega paberihunti lastakse icon_idea.gif

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Mario.
HV Guru

liitunud: 25.07.2004




sõnum 25.01.2012 16:39:40 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Üks siinsetest ACTA pooldajatest on igatahes ühest ministeeriumist ja seda ta võiks avalikult ka tunnistada, mitte siin anonüümsena rahvast "rahustada" ja ACTA vastaseid naeruvääristada icon_idea.gif
IMO võiks lausa kehtestada reegli, et kes esindab niivõrd olulises küsimuses oma seisukohti, võiks ka end ära autentida ja oma nime alt postitada, eriti kui tegemist on riigiasutusega icon_idea.gif

Õige.

Telekommunikatsiooniettevõtete eeskujul võiksid ka riigiasutused ja -ametnikud end HinnaVaatluses ametlikult esindada.

Tanel, aga palun saada kutsed laiali.
Kui ametnik soovib rahvast keelitada ja argumentidega rahustada või hoopis toetada, on neil suhtlemiseks (loe: promoks) väga hea võimalus. Facebookis mangumine jääb ära, ja me näeme, kes kutsutuist ka tõsiselt seletusi anda soovivad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
softis
HV Guru
softis

liitunud: 07.09.2004




sõnum 25.01.2012 16:39:51 vasta tsitaadiga

Mario. kirjutas:

Telekommunikatsiooniettevõtete eeskujul võiksid ka riigiasutused ja -ametnikud end HinnaVaatluses ametlikult esindada.


Vot siis saaks alles nalja kui keegi vihapurskest mingi sapise kommentaari viskaks siia.

_________________
www.FunBox.ee - kvaliteetsed õhupallid, värvikad kostüümid ja kõik muu vajalik meeldejääva peo korraldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cancer
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2002




sõnum 25.01.2012 16:41:02 vasta tsitaadiga

Olen Mark0-ga nõus, kuid Mario.-ga, mitte. Nimelt, mis siis saab, kui minu arvamus ei ühti minu tööandja omaga?
_________________
D I G I T A L L Y - I M P O R T E D ● Electronic Dance Music with Highly Addictive Elements
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
klf
HV vaatleja

liitunud: 08.03.2005




sõnum 25.01.2012 16:49:13 vasta tsitaadiga

tsitaat:
No, aga kui ei hakka kohut käima, siis milleks seda üldse vaja on?

Kui BSA politsei saatel ettevõtteid puistamas käis, palju siis neid kohtuasju tuli ja kui palju kokkuleppe korras läks?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 25.01.2012 17:06:29 vasta tsitaadiga

Pole õrna aimugi ega eriti ei huvita ka ettevõtete seisukohta. Pigem ikka, mis muutub minu, kui eraisiku igapäevaelus, kui selline akt läbi läheks.

PS: Viitamisel palun täpsustada ka kasutajanime, keda tsiteeriti - seda hakkab ka ACTA nõudma.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 17:09:23 vasta tsitaadiga

Cancer kirjutas:
Olen Mark0-ga nõus, kuid Mario.-ga, mitte. Nimelt, mis siis saab, kui minu arvamus ei ühti minu tööandja omaga?

Reeglina ja antud juhulgi tööandja/riigi seisukoht ikkagi ühtib selle kasutaja seisukohaga. Nimesid veel ei nimeta.

Tegemist ju sisuliselt astroturfiga http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Etz
HV Guru
Etz

liitunud: 27.01.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 25.01.2012 17:17:14 vasta tsitaadiga

ot:
Jumal tänatud, et mina ministeeriumis ei tööta, muidu tõmmataks kah kohe liistule...enda isikliku arvamuse avaldamise eest... icon_lol.gif


Võibolla anti kõrgemalt poolt ülesanne, rahvast anonüümselt "rahustada"? icon_rolleyes.gif
Asi ju niivõrd suurde ventikasse tõmmatud, kui tavakodanike poolt veel vähegi saab... icon_wink.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 25.01.2012 17:19:15 vasta tsitaadiga

Kas selle kohta paragrahvi ei ole? teadlikult valeinformatsiooni jagamine?! või siis teadlikult eksiteele viimine?!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 17:20:13 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

Reeglina ja antud juhulgi tööandja/riigi seisukoht ikkagi ühtib selle kasutaja seisukohaga. Nimesid veel ei nimeta.
Aga kui inimene pole kompetentne riiki esindama? Või kui tal pole avaliku esinemise oskust? Ma usun, et nii mõnigi MKM või muu institutsiooni ametnik on teemaga rohkem kursis kui enamus AHVe aga kas nad on ka piisava juriidilise kirjaoskuse ning PR-oskustega?

Loomulikult oleks tore kui mõni asjaosaline, kellel on volitus riigi nimel rääkida, võtaks sõna ja selgitaks olukorda. Samas ilmselt käiks see natuke teisi kanaleid pidi kui mõni netifoorum.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 17:21:40 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Aga kui inimene pole kompetentne riiki esindama? Ma usun, et nii mõnigi MKM või muu institutsiooni ametnik on teemaga rohkem kursis kui enamus AHVe aga kas nad on ka piisava juriidilise kirjaoskuse ning PR-oskustega?

seda enam ei tohiks riigiasutuste materjalidele tuginedes teha mitteametlikke ja anonüümseid avaldusi icon_idea.gif
Kui kõik nii lill ja hernes on, miks ei avalikustata memosid ega muid töödokumente? Kui isegi europarlamentääridele ei anta ligipääsu, mis siis veel pööblist rääkida...

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine


viimati muutis Tanel 25.01.2012 17:22:21, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007




sõnum 25.01.2012 17:21:58 vasta tsitaadiga

Pigem ongi vist probleem selles, et levib arusaam ja seisukoht "Usaldage meid, midagi (radikaalset) ei muutu - ärge paanitsege", kuigi reaalselt ei selgitata selle ACTA sisu. Siis loomulikult vaadatakse videosid, sest mingigi informatsioon on ikka parem, kui nullteadmine.
_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
kaabakas
HV veteran
kaabakas

liitunud: 01.04.2002




sõnum 25.01.2012 17:27:44 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
natuke teisi kanaleid pidi kui mõni netifoorum.

Natuke teise kanali moodi on tänaõhtune foorumi saade. Nüüd peaks terve Eesti sebima saatesse telefonihääletusse helistama. Aega on 5 tundi. Twitter, blogger, fb, kus meil elu käib?

_________________
Mida Ott ei õpi, seda Egon ei tea.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 17:29:16 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

seda enam ei tohiks riigiasutuste materjalidele tuginedes teha mitteametlikke ja anonüümseid avaldusi :idea:
Kui kõik nii lill ja hernes on, miks ei avalikustata memosid ega muid töödokumente? Kui isegi europarlamentääridele ei anta ligipääsu, mis siis veel pööblist rääkida...
See ja paljud teised teemad on täis mitteametlikke ning liiga tihti lausa küündimatuid väiteid. Ma ei näe mingit vahet selles, kes neid on teinud ja kus nad töötavad. Tegelikult on isegi hea, et mõni on ka julgenud ACTA poolt sõna võtta kuna muidu kisub väga ühekülgseks ära. Vaidluses selgub tõde (internetis toimuva vaidluse puhul on see muidugi kaheldav).

Ma pooldan vägagi avalikku arutelu. Väga hea on ka kui selles osalevad riigi esindajad. Aga foorumis seda nõuda... noh, loota ju võib. :) Nõiajaht teeks pigem kahju HV'le kui kasu.


viimati muutis Dirty Harry 25.01.2012 17:30:39, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 17:30:37 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Tegelikult on isegi hea, et mõni on ka julgenud ACTA poolt sõna võtta kuna muidu kisub väga ühekülgseks ära.

mul ei ole selle vastu absoluutselt mitte midagi, aga kui juba nii olulisel teemal võetakse sõna (eriti veel vastuolulise lepingu poolt), siis võiks seisukohtade esitajad ka teada olla, keda või mida nad esitavad.
Mitte esitleda end anonüümse arvutihuvilisena.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 17:33:46 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

mul ei ole selle vastu absoluutselt mitte midagi, aga kui juba nii olulisel teemal võetakse sõna (eriti veel vastuolulise lepingu poolt), siis võiks seisukohtade esitajad ka teada olla, keda või mida nad esitavad.
Mitte esitleda end anonüümse arvutihuvilisena.
No ilmselgelt nad ongi ju anonüümsed arvutihuvilised seni kuni pole väidetud teisiti. On iga foorumikasutaja isiklik otsus, kas ühte anonüümikut teisele eelistada või mitte.

Samamoodi olen mina eraisik, isegi kui enda tööandajaga seotud teemades sõna võtan.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 17:35:53 vasta tsitaadiga

Kui ikkagi postitatakse tööajal ministeeriumi arvutist, siis on natuke teine asi, kui seda kodust teha.
Ikkagi selline jälgede segamine ja hämamine ei meeldi mulle.

Tüüpiline astroturfing ju, vaata mis see on ja kui eetiline see ikka on: http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 25.01.2012 17:40:53 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Üks siinsetest ACTA pooldajatest on igatahes ühest ministeeriumist ja seda ta võiks avalikult ka tunnistada, mitte siin anonüümsena rahvast "rahustada" ja ACTA vastaseid naeruvääristada

Foorumi omanikud ja moderaatorid näevad ju IP aadresse icon_wink.gif Ja kui arutelu toimub veel tööajal, siis... icon_wink.gif Nii et Tanelil on ilmselt juba omamoodi võimalus neile pooldajatele omapoolset "ACTA"t vastu teha icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 17:41:49 vasta tsitaadiga

Ja ärme unusta, et seda ACTA promo tehakse meie enda maksuraha eest.
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 17:59:46 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Kui ikkagi postitatakse tööajal ministeeriumi arvutist, siis on natuke teine asi, kui seda kodust teha.
Ikkagi selline jälgede segamine ja hämamine ei meeldi mulle.

Tüüpiline astroturfing ju, vaata mis see on ja kui eetiline see ikka on: http://en.wikipedia.org/wiki/Astroturfing
Ka tööarvutist ja -ajal võib enda arvamust avaldada.

Muidugi võib juhtuda, et tegemist on kunstmuru külvamisega aga seda võib suvalise AHVi puhul samamoodi väita. Ma toetan igaljuhul arvamuste paljusust mitte ilma kontrollimatut nõidade risti poomist.

Pealegi ei tea eriti keegi, mis on ACTA. Ettevaatlikkus on hea kuid praegu kipub paanika IMHO üle võlli minema.


viimati muutis Dirty Harry 25.01.2012 18:00:48, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 18:00:47 vasta tsitaadiga

Kuidas kommenteerid astroturfingut?
_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 18:03:04 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Kuidas kommenteerid astroturfingut?
Ma ei poolda astroturfing'ut (kirjutasin ka sellest eelmises postituses).

Muide - üks huvitav analoogia tekkis mul. Kui:
* ACTA justkui lubab ilmselt ilma erilise tõendusmaterjalita represseerida/sildistada
siis kuidas nimetada olukorda:
* kus foorumi haldaja näeb kahte kahtlast asjaolu (positiivne/neutraalne suhtumine ACTAsse ning ministeeriumi IP) ja paneb postitajale sildi külge?


viimati muutis Dirty Harry 25.01.2012 18:05:49, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 18:03:49 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Pealegi ei tea eriti keegi, mis on ACTA.

et siis võtame selle igaks juhuks vastu ja pärast vaatame, mida see toob?
Kas ekspertide, juristide ja parlamendisaadikute kahtlused on puhas sõnakõlks ja ülepingutamine?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine


viimati muutis Tanel 25.01.2012 18:04:44, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 18:04:06 vasta tsitaadiga

Mark0 kirjutas:
Tanel kirjutas:
Kuidas kommenteerid astroturfingut?
Ma ei poolda astroturfing'ut (kirjutasin ka sellest eelmises postituses).

Aga just nimelt selle nähtusega me antud teemas puutume kokku.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tuuker
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2003




sõnum 25.01.2012 18:09:40 vasta tsitaadiga

Vahest annad siis teistele foorumlastele ka teada, millise riigiasutuse ip pealt see tekst tuleb? Muidu nagu autentimata kasutaja jutt tolles "seadusega pahuksis" foorumis. Usun, et enamikul foorumikasutajatel tekiks oma arvamus asjast icon_wink.gif
_________________
M: amd soc am2 jahutus (kasutamata); erinevaid rahatähti;
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 18:09:57 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:

et siis võtame selle igaks juhuks vastu ja pärast vaatame, mida see toob?
Kas ekspertide, juristide ja parlamendisaadikute kahtlused on puhas sõnakõlks ja ülepingutamine?
Nagu sa ise ütled - on kahtlused. Mitte tõendatud faktid või juristide põhjalikud analüüsid. Loodetavasti toob tänaõhtune ETV saade täpsemat infot just.mini poolt.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 18:11:28 vasta tsitaadiga

Majandus- ja kommunikatsiooniministeerium.

Ja nagu ennist mainisin, siis nimesid ma ei nimeta.

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tuuker
HV kasutaja

liitunud: 30.08.2003




sõnum 25.01.2012 18:12:37 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Majandus- ja kommunikatsiooniministeerium.

Ja nagu ennist mainisin, siis nimesid ma ei nimeta.


Selge. Nimesid ei küsinudki.

_________________
M: amd soc am2 jahutus (kasutamata); erinevaid rahatähti;
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dirty Harry
HV Guru
Dirty Harry

liitunud: 05.09.2002




sõnum 25.01.2012 18:17:43 vasta tsitaadiga

Pärast tuleb välja, et MKM'i koristaja kasutas võimalust ning postitas HV'sse koridori peal kuuldud juttu. Aga siin saadakse tuhandeid klikke ja emotsioonid on laes...

Veelkord - arutelu on vajalik, eriti hea on kui ka on infot ametlikest kanalitest ning oma ala spetsialistid teevad põhjaliku ülevaate ja analüüsi. ACTA tasemele ise langemine on aga IMHO väär. Samuti enneaegsete otsuste langetamine ja labidaga lajatamine kui isegi riigi tasandil on info segane ja vastukäiv. See, et meie esindajad on segaduses, ei ole vabanduseks, et ise samale tasemel langeda. Tanel on väga kiiduväärt töö teinud ja teema ühiskonnas tõstatanud. Nüüd on aeg natuke oodata ja (loodetavasti varsti tulev) riigi vastus üle vaadata.

Over&out. Mõtlesin, et suudan sel teemal HV's vait olla aga ei läinud õnneks. icon_smile.gif

Ahjaa - kas siin või mujal analoogses teemas oli küsimus, et kuidas võiks jõudusid koondada ACTA vastu. Ma ise soovitaksin MTÜ Eesti Interneti Kogukonda ( www.kogukond.org ) toetada nii nõus, teos kui rahas. Neil on nii ajusid kui jõudu kõrgemal tasandil tegutsemiseks.


viimati muutis Dirty Harry 25.01.2012 18:20:42, muudetud 2 korda
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Cancer
HV kasutaja

liitunud: 03.12.2002




sõnum 25.01.2012 18:18:47 vasta tsitaadiga

Cancer kirjutas:
Ühe huvitava asjana ei ole ma märganud siin teemas tarkvara patentide mainimist. Nimelt tekkis mul kahtlus, et kas ACTA kaudu tekib USA-l nüüd võimalus seda EL-le peale suruda? Ehk siis see, mis mõned aastad tagasi läbi kukkus võib ikkagi teoks saada? icon_rolleyes.gif
Hmmm... Miskise vastuse leidsin siit.
_________________
D I G I T A L L Y - I M P O R T E D ● Electronic Dance Music with Highly Addictive Elements
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online
sõnum 25.01.2012 18:20:25 vasta tsitaadiga

Endiselt ma pole saanud kellegi käest mitte ühtegi konkreetset vastust.
Küsin siis uuesti 2 küsimust.

a) Kui riigi väitel ACTA mitte midagi ei muuda, milleks on vaja seda üldse vastu võtta?
b) Nimetage ACTA-ga seoses vähemalt 1 hea asi riigile ja ta kodanikele, et miks on vajalik selle läbisurumine ja veel salaja?

_________________
Erakopeerimistasu tõstmise ettepaneku tagasilükkamine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV-s ID-kaardiga autentimine
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
whippit
HV vaatleja

liitunud: 23.01.2005




sõnum 25.01.2012 18:25:19 vasta tsitaadiga

Minu arusaam:

a) Peaasjalikult - teistel riikidel on vaja muuta ja meie ühinemine on suuresti diplomaatilise kaaluga. Kui terve EU ühineb ja meie ainsana ei ühine, siis see oleks ilmselt teistmoodi kummaline. Ma ei tee selle statementiga pro ACTA propat, vaid ütlen, nagu mulle tavaolukorras tunduks.
b) See saladuskate asja ümber tekkis minu arusaamise kohaselt Euroopa Komisjoni tegevuse tõttu, kes tõepoolest menetlust salajas hoidis Euroopa Parlamendi eest. See võib ACTAle ka saatuslikuks saada, isegi kui see kõigile osapooltele vastuvõetavaks muutub/muudetakse. Arvan, et siseriiklikult ei salastata praegu midagi, vaid riigiasutuste seisukohad pole lõplikud/kinnitatud ja te ilmselt teate, et siis ei soovita neid ka väga välja käia.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 18, 19, 20 ... 33, 34, 35  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.