Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 67, 68, 69  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
AtsEst
HV vaatleja

liitunud: 31.07.2010




sõnum 23.01.2012 18:29:30 vasta tsitaadiga

http://www.youtube.com/watch?v=N8Xg_C2YmG0

Ma isiklikult olen palju rohkem mures teiste majandusektorites (väljaspool meediat) ACTA'ga kaasnevate tagajärgede pärast. icon_sad.gif

Ja nii, üldhariv vaatamine:
http://www.everythingisaremix.info/watch-the-series/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.01.2012 18:33:03 vasta tsitaadiga

whippit kirjutas:
Ürita teinekord mõttega lugeda:

1. Kooskõlas oma õigusaktidega (st kooskõlas EL ja Eesti õigusaktidega)
2. VÕIB lepinguosaline anda
3. Oma pädevatele ametiasutustele (autorikaitse organisatsioon ei ole ametiasutus)
4. Kui kõnealune õiguste omanik on esitanud õiguslikult piisava teabe (rikkumise kohta)

Ei tule siit 27 lg-st 4 küll mitte mingisugust sellist mõtet välja, et andmetes tuhnimise õigus antakse kellelegi edasi. Tegelikult ei tulene sättest isegi kellelegi mingit kohustust (märksõna VÕIB). Mida võib lepingu selle punkti kohaselt teha on anda oma pädevatele ametiasutustele (kohus, prokuratuur, politsei) õigust ISP-de käest kasutajate kohta teavet küsida. Ei näe küll, et see on teistmoodi, kui täna InfoTS §-s 11 sätestatu.

Ja kui juba kippusid seadust lugema, siis InfoTS § 11 lg 5 räägib andmete nõudmisest tsiviilkohtumenetluses kohtu jaoks. See säte ongi täna sisuliselt mõeldud selleks, et isikud (autorid, laimuohvrid jms), kelle huve on kahjustatud, saaksid kohtu kaudu kellegi käest, kelle isikut nad veel ei tea, kahju välja nõuda.

Ja mis puudutab seaduste ja EL õigusaktide muutmist, siis ACTA-ga ei kaasne ühegi täna kehtiva direktiivi muutmist. Sellest saab järeldada, et EL digimajanduse õigusruumis ei muutu leppest midagi, kuna vaevalt saab EL liituda leppega, mis oleks EL õigusega vastuolus. Kuna ACTA-le mingeid direktiivide eelnõusid pole lisatud, siis saab teha ainult järelduse, et see leping ei muuda EL-is ja ka Eestis tegelikult suurt mitte midagi.

Enda arust lugesingi mõttega. Lepinguosaline (s.t. ühinev riik) võib anda oma pädevale ametiasutusele (s.t. prokuratuur) õiguse nõuda internetiteenuse pakkujalt, et ta avaldaks õiguse omanikule (s.t. EAKOle, MPAAle, etc) kiiresti teabe. Viidatud InfoTS § 11 lg 5 ütleb otsesõnu "kohtule tema kirjaliku üksikpäringu alusel". ACTA sama ei ütle. ACTA lubab meie prokuratuuril teha ühekordne korraldus ISPile edastada küsivale instantsile info. Täna piirab seda InfoTS, kas ka homme?
"Võib" sõnakõlksu ei maksa üle tähtsustada. Ta ei kohusta, aga kui tekib küsimus "kas" siis on otsene vastus "keelatud ei ole".

Võtame lihtsa näite - vähem kui 2 nädalat tagasi kaevati Iiri valitsus kohaliku autorikaitse poolt kohtusse. Põhjus: kohalik seadusandlus ei luba piraatsaitidele ligipääsu piirata ning see omakorda olevat vastuolus EÜ nõuetega. Kui kuu aja pärast kaebab MPAA Eesti Vabariigi valitsuse kohtusse kuna kohalik seadusandlus ei vasta lepingule millega ühineti, siis minimaalne mida kohus tegema peab on asja läbivaatamine. On's meil seda tõesti vaja?
Sul on õigus, kui ACTA vastu võetakse siis, kõigi eelduste kohaselt, koheselt asjad muutuma ei hakka. Aga karta võib et varem või hiljem küll. Tuleb juurde üks või teine täiendus mille komisjon vastu võtab ning liikmesriikkidele vastuvõtmiseks esitab. USA kui suurim autoriõiguste kogunemispunkt saab tänu oma kohale majandusketis ka veenda täienduste vastu olijaid ümber mõtlema... ning siis on sul kodanikuna juba hilja midagi teha.

_________________
IMO & GPLed
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 23.01.2012 18:38:15 vasta tsitaadiga

whippit, sinu kommentaari põhjal tuleb välja, et sa nagu oleksid ACTA poolt isegi.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 23.01.2012 18:44:15 vasta tsitaadiga

sektor1 kirjutas:
Põhimõtteliselt kui EU peks võtma vastu otsuse, et acta tegevus saab heaks kiiduks ning ta pannakse õigusaktidesse siis...

• Liikmesriigid on enda poolt loodud ühendusele suveräänsed õigused lõplikult üle andnud.
• Euroopa Liidu õiguskorda iseloomustab, on ühenduse õiguse ülimuslikkus siseriikliku õiguse suhtes.
• See tähendab, et liikmesriikide siseriiklik seadusandlus ei tohi olla vastuolus ühenduse õigussüsteemiga.

Ehk Eestil ei ole mingit õigust enam tagant järele kobiseda


Targemad parandage mind, kui ma eksin aga- kas ACTA pole siiski kaubandusleping? Et siis, kui EU selle heaks kiidab, annab ta heakskiidu lepingu tekstile ja nimetatud kaubandusleping saab heakskiidu. Siis on leping, ilma osalisteta veel(St ilma osalisteta EUst, paljud riigid on juba enne EUd sellega ühinenud). Seejärel võivad liikmesriigid selle lepinguga ühineda, või mitte. Vähemalt nii olen mina asjast aru saanud. Ei välista muidugi, et olen valesti aru saanud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
whippit
HV vaatleja

liitunud: 23.01.2005




sõnum 23.01.2012 18:44:16 vasta tsitaadiga

HacaX, InfoTS täna siiski katab ACTA vastavad sätted kenasti ära, kui arvestada nüanssi "kooskõlas oma õigusaktidega". Eks see säte ongi mõeldud ainult selleks, et EAKO, MPAA ja ükskõik kes, kelle õigusi on riivatud, saaks teada, keda hagema peab. Aga mis puudutab seda, mida tulevik toob, siis ega seda tõepoolest ette ei näe. Mina hakkaksin alles siis tõsisemalt muretsema, kui kuskilt hakkaks imbuma meie siseriiklikku või EL õigust otsesemalt mõjutavaid eelnõusid.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.01.2012 18:46:52 vasta tsitaadiga

630, whippit, et siis ACTA võiks südamerahuga senisel kujul vastu võtta?
Vastake palun ühele küsimusele, miks kogu see protsess on salastatud ja otsused võetakse vastu tagaselja, ilma avaliku aruteluta?
Teil ei teki korrakski küsimust ACTA motiivide osas?

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
whippit
HV vaatleja

liitunud: 23.01.2005




sõnum 23.01.2012 18:47:33 vasta tsitaadiga

Killer-Bea kirjutas:
whippit, sinu kommentaari põhjal tuleb välja, et sa nagu oleksid ACTA poolt isegi.


Isiklik suhe ja eelistused ACTA osas puuduvad. Olles elus mitmeid kaubanduslepinguid näinud, ei tundu see eriti seda lärmi väärt olema, mis igaltpoolt kajab. Pealegi on ääretult kummaline lugeda jutte ACTA kohta stiilis "kui ACTA vastu võetakse, siis ei tohi enam dushi all Britney Spearsi lugusid vilistada, muidu tuleb EAKO ja paneb vangi". ACTA pole SOPA.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ottf
HV veteran

liitunud: 29.11.2005




sõnum 23.01.2012 18:50:27 vasta tsitaadiga

Killer-Bea kirjutas:
whippit, sinu kommentaari põhjal tuleb välja, et sa nagu oleksid ACTA poolt isegi.


Temast saan mina nii aru, et praegu ei oleks üldse mõtet siin seda teemat lahata ning "paanitseda" kuna midagi pole veel otsustatud.... ja üleüldse ACTA ei teegi mitte midagi hullu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
xpander
HV veteran
xpander

liitunud: 24.10.2005




sõnum 23.01.2012 18:53:44 vasta tsitaadiga

avaldan toetust "EI ACTA-le"
kahju ainult et see petitsioon endiselt nii vähe hääli saanud.
inimesed vist ei saa pihta kuidas seal ennast kirja panna icon_cry.gif

_________________
Linux Gaming Videos: Xpander69
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.01.2012 18:54:21 vasta tsitaadiga

ottf kirjutas:
Killer-Bea kirjutas:
whippit, sinu kommentaari põhjal tuleb välja, et sa nagu oleksid ACTA poolt isegi.


Temast saan mina nii aru, et praegu ei oleks üldse mõtet siin seda teemat lahata ning "paanitseda" kuna midagi pole veel otsustatud.... ja üleüldse ACTA ei teegi mitte midagi hullu.


Et siis võiks selle igaks juhuks ikka vastu võtta ja siis edasi vaadata mis saab icon_biggrin.gif


Link

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 23.01.2012 18:57:31 vasta tsitaadiga

Siinkohal teeksin ettepaneku kahele härrale teha internet lahti ja panna oma inteligents tööle ja väike uurimustöö teha. Mis asi on ACTA, mida ACTA endas hõlmab ja milliseks kujuneb tulevik ACTA jõustumisel.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.01.2012 18:58:58 vasta tsitaadiga

Aga äkki on nad autorikaitseorganisatsioonidest või Justiitsministeeriumist/Välisministeeriumist, mis mõlemad teatavasti ACTA-t toetavad.
_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
sektor1
Kreisi kasutaja

liitunud: 21.01.2003




sõnum 23.01.2012 18:59:24 vasta tsitaadiga

Ma ei saa ühest asjast aru - see hääletus mis seal esimeses postis on - seal on vastu hääli rohkem ju kui poolt hääli.
Mitmenda lugemiseni ta üldse tänaseks on EU jõudnud ?

_________________
AMD VS INTEL
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.01.2012 19:00:14 vasta tsitaadiga

sektor1, loeb ainult digiallkiri, teised on hinnangud.
Veebisait on lihtsalt valesti üles-ehitatud.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
630
HV kasutaja

liitunud: 21.01.2004




sõnum 23.01.2012 19:03:08 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
630, whippit, et siis ACTA võiks südamerahuga senisel kujul vastu võtta?
Vastake palun ühele küsimusele, miks kogu see protsess on salastatud ja otsused võetakse vastu tagaselja, ilma avaliku aruteluta?
Teil ei teki korrakski küsimust ACTA motiivide osas?


Kindlasti ei toeta ma, et ta sellisel kujul Eestis kehtima hakkaks. Aga samuti ei toeta ma ka seda maailmalõpu kisamist, mis siin toimub. Ala, saad krim süüdistuse kui dushi all laulad või sõbra pool pilti teed ja Coca Cola pudel peale jääb. No tulge mõistusele. Eks sellise kisa pärast proovitaksegi asja ajada vaikselt. Samas olen ma suht kindel, et hetkel Eestist mingit adekvaatset vastust küsimusele- mis seal täpselt kirjas on, kuidas ta Eesti Vabariigi seadustega vastuollu läheb/ei lähe- sellele ei tea vastust keegi. Eks asju aetakse nagu siin ikka ja tulemus on ka sama- internetikommentaatorid teavad kõikidest kõige paremini ja otse loomulikult on tehtud kõik valesti.
Kogu see ACTA värk käib niivõinaa Eestist nii suure kaarega üle, et meil ei jää muud üle, kui kummardada ja küsimus on pigem, kui sügavale meile taha keeratakse. Eks see jääb juba riigikogu teha. Aga ma olen küll kindel, et mingi kaubandusleping ei saa olema ülem põhiseadusest näiteks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 23.01.2012 19:03:15 vasta tsitaadiga

sektor1 kirjutas:
Ma ei saa ühest asjast aru - see hääletus mis seal esimeses postis on - seal on vastu hääli rohkem ju kui poolt hääli.
Mitmenda lugemiseni ta üldse tänaseks on EU jõudnud ?


Hääletad sa läbi ID-kaardi või meili teel ACTA vastu, need poolt/vastu kommentaarid ei lähe arvesse, kuigi peab nõustuma et on segased paljudele lugejatele.

@Tanel - olgu, las nad olla. Mina nende nahas olla ei tahaks sel juhul
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
MorRAW
Ei ole Guru
MorRAW

liitunud: 30.05.2002




sõnum 23.01.2012 19:03:50 vasta tsitaadiga

AtsEst kirjutas:
http://www.youtube.com/watch?v=N8Xg_C2YmG0


Päris asjalik kokkuvõte thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004




sõnum 23.01.2012 19:16:34 vasta tsitaadiga

xpander kirjutas:
avaldan toetust "EI ACTA-le"
kahju ainult et see petitsioon endiselt nii vähe hääli saanud.
inimesed vist ei saa pihta kuidas seal ennast kirja panna icon_cry.gif


Inimesi lihtsalt ei huvita. Nagu mu FB lehe näitel. Vaadatud ja jagatud liketud on ikka väga vähe ja väga paljud saadavad kirja et mis see on üldse

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja

liitunud: 06.03.2002




sõnum 23.01.2012 19:22:05 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
XATM092 kirjutas:
Tanel, kui Teile kasutajate whippit ja 630 arvamused ei meeldi siis äkki panete neile ühe korraliku AM'i või kustutate äkki need kasutajad üldse ära? icon_rolleyes.gif

Ei, sellist tsensuuri pole vaja. Kõik argumendid on oodatud. Aga igale argumendile ootaks ka põhjendust.

Toetan Taneli seisukohta, et kui kodanik jääb eriarvamusele, siis on tal selleks HinnaVaatluses õigus jääda. Iseküsimus, kas ta on oma seisukohas saab kindel olla (nüüd ja ka tulevikus). Meie ülejäänud, oleme kindlad et ACTA senisel kujul, ei muuda vaba interneti mitte paremaks/ausamaks/turvlisemaks ega võltsimiskindlamaks, seetõttu püüamegi ühiskonda/valitsejaid/arvamusliidreid/meediat mõjutada. Ning see väide, et otsustatakse nii kui nii "üle pea" on rumala inimese seisukoht!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Mnator
HV Guru

liitunud: 18.10.2007



Online

sõnum 23.01.2012 19:23:06 vasta tsitaadiga

whippit kirjutas:
HacaX, InfoTS täna siiski katab ACTA vastavad sätted kenasti ära, kui arvestada nüanssi "kooskõlas oma õigusaktidega". Eks see säte ongi mõeldud ainult selleks, et EAKO, MPAA ja ükskõik kes, kelle õigusi on riivatud, saaks teada, keda hagema peab. Aga mis puudutab seda, mida tulevik toob, siis ega seda tõepoolest ette ei näe. Mina hakkaksin alles siis tõsisemalt muretsema, kui kuskilt hakkaks imbuma meie siseriiklikku või EL õigust otsesemalt mõjutavaid eelnõusid.
Siis on juba hilja. Võidelda tasub põhjusega aga mitte kaugete tagajärgedega jättes põhjuse alles.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.01.2012 19:34:15 Re: ACTAST ja selles, miks on ekslik uskuda, et ACTA ei muuda meie õiguskorda! vasta tsitaadiga

whippit kirjutas:
ACTA mõtteks on see, et selle lepinguosalisteks olevates muudes riikides (Mehhikod jms) kehtiksid sarnased reeglid, kui teistes (arenenud) riikides.[...]
Sellele loogikale su teiste postide valguses ei saa ma küll pihta. Kui Mehhiko seadused ACTAga ei klapi ning ACTAst ei tulene ka vajadust nad klappima panna siis... millistest sarnastest reeglitest rääkida saab? Või mõtled sa stiilis "kui riik juhtub oma seadusandlust muutma siis on ACTA näol olemas ettekujutus kuhu välja jõuda"?
Isiklikult lähtun sellest et algses ACTAs olid märksa hullemad asjad olemas. Roogiti küll paljud asjad välja, aga see ei muuda fakti et oli asjahuvilisi kes tahtsid rohkemat. Tõenäoliselt tahavad nad rohkemat ka edaspidi. Ning ACTA kehtides on neil lootust see tahtmine vastuvõetud lepingu täiendusena kätte saada. Kui ACTAt siiski vastu ei võeta peavad ekstreemsemad osapooled kas täiesti algusest alustama või leidma mõne teise lepingu mida saab nõnda lihtsalt laiendada.

Kordaks ka seda mis eelpool sai öeldud: üks põhjus miks ACTA vastu peaks olema on see kuidas see valmis tehti. Annaks kõrgematele jõududele teada et nii need asjad siiski ei käi, et tehakse kinniste uste taga valmis kriminaalvastutust hõlmavad lepingud millest keegi väljaspool osalejaid isegi mitte ei tea (ning kui keegi ametliku infopäringuga uurima tuleb saadame national security põhjendusega seenele). Kas tänane "kahjutu" ACTA on osapoolte kaine mõistuse, või pigem selle tagajärg et esmased versioonid lekkisid ning rahvas hädaldama kukkus...

_________________
IMO & GPLed


viimati muutis HacaX 23.01.2012 19:53:49, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.01.2012 19:36:10 vasta tsitaadiga

Nagu varem öeldud, on ACTA selline tüütu tegelane icon_smile.gif , et kui see kohe läbi ei lähe, siis tuleb ja tuleb uuesti tagasi, kuni ennast jõuga läbi surub.

Väike näide toimunust aastal 2010 ja nagu näha, sellest, tol ajal olnust, polnud lõplikult mingit kasu - hääletused on taas ukse ees. Ning kas seekord ka EI öeldakse, on juba omaette küsimus.
Europe trashes ACTA as Obama praises it
By Nate Anderson | Published about a year ago
http://arstechnica.com/tech-policy/news/2010/03/europe-trashes-acta-as-obama-praises-it.ars

See tundubki kõige tüütum olema, et kui ütled Ei, siis pekstakse niikaua, kuni Jah ära ütled.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
eZ
HV kasutaja
eZ

liitunud: 06.02.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 23.01.2012 19:38:09 vasta tsitaadiga

Postimehes nüüd paar uudist tulnud.
http://www.e24.ee/713178/valitsus-acta-tingimused-pole-eestis-uudsed/
http://www.e24.ee/713172/elion-acta-on-negatiivse-mojuga/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mustkast
HV kasutaja

liitunud: 03.04.2007




sõnum 23.01.2012 19:41:26 vasta tsitaadiga

Tõepoolest muserdav vaadata kui vähesed saavad aru mida ACTA/SOPA/PIPA teevad ning milleni nad teed sillutavad.

Veel tobedam on see, et ACTA/SOPA/PIPA toetajaskond väljaspool autorikaitseameteid ja massimeelelahtuskorporatsioone koosneb isikutest kelle vaatevinkel kaasaegsele infotehnoloogiale sarnaneb allpool nähtavale juutuubi videole:


Link


XATM092 kirjutas:
Tanel, kui Teile kasutajate whippit ja 630 arvamused ei meeldi siis äkki panete neile ühe korraliku AM'i või kustutate äkki need kasutajad üldse ära? icon_rolleyes.gif


Sõdime ACTA vastu, et kaitsta oma õigusi internetis ning teeme seda ise teisi tsenseerides? Natuke silmakirjalik.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 23.01.2012 19:43:57 vasta tsitaadiga

eZ kirjutas:

http://www.e24.ee/713172/elion-acta-on-negatiivse-mojuga/

Seesama tsitaat HV Online intervjuust sinna jõudiski: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=6886077#6886077

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Eesti valitsus on ACTA salaja heaks kiitnud? (Euroopa Parlamendis peatselt lõpphääletus?) mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 28, 29, 30 ... 67, 68, 69  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.