Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Üleskutse: Ei ACTA'le! märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 32, 33, 34  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
HDTanel
Overclocker
HDTanel

liitunud: 15.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 13:38:15 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Mina seda nii ei jäta icon_idea.gif


Sa ei saakski seda nii jätta kuna hiigeltrahvid HV-le tulemas muidu icon_lol.gif icon_biggrin.gif
Ei asjad on üsna perses ikka mida tahtsin öelda, kui see nüüd jõustub siis ma internetis küll olla ei julgeks enam, kes teab mis idiootse seaduse rikkumisega sa hakkama saad kui vaatad postimees.ee-d vms. Kogu sait ju salvestub sulle arvutisse temp kausta, selle eest oled vastutatav nagu icon_lol.gif oled alla laadinud illegaalselt pilte.

_________________
Krüpto
Minu Youtube - HDTanel
Minu Instagram - HDTanel
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 14:41:49 vasta tsitaadiga

Palun püsige teemas.
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
zpsy
HV veteran
zpsy

liitunud: 21.06.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 15:11:49 vasta tsitaadiga


Link

Ei tea kas on ennem käinud, päris hästi seletavad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 15:14:56 vasta tsitaadiga

On läbi käinud ja isegi eestikeelsete subtiitritega on olemas.
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chidori
HV Guru
Chidori

liitunud: 19.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 20:39:16 vasta tsitaadiga

Lugesin ACTA enamjaolt läbi ja reaalsuses ei ole ta nii hull midagi - Mis aga probleeme võib tekitada on see, et seal on sätestatud, et iga ühinenud riik seab ise üles oma jälgimis ja karistussüsteemi.
Samuti on praktiliselt kõik piraatluse punktid kirjutatud suure mastaabi piraatluse kohta ehk üksikisikuid kes alla laevad see väga ei puuduta
(küll on välja toodud, et karistada võib vastavalt oma nägemuse kohaselt antud isikuid - soovitatavalt asja poeväärtuse järgi)

Põhiline teema on ikka Torrentid ja igasugu rühmitused kes teevad cracke jne. ACTA riikides kaovad koheselt kõik Torrenti ja FTP saidid pmst icon_razz.gif
Interneti monitoorimisest ei ole seal praktiliselt midagi kirjas va, et kui mingi autoriõigusi omav üksus saadab päringu mingi serveri või IP kohta, siis peab antud riigi seaduseüksus uurima võimalikku piraatlust.
Huvitaval kombel oli ka välja toodud, et filmidest ei tohi lõike kuvada oma valmistatud materjalides või midagi sinnapoole.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iceincube
HV veteran
iceincube

liitunud: 18.11.2005




sõnum 22.01.2012 20:47:59 vasta tsitaadiga

Tahaks ka läbi ära lugeda- aga jube keeruline jälgida, aga -
kas sealne probleem pole sama mis muude seadustega- väga mitmeti ja laialt mõistetavad ning erinavelt tõlgendatatavad punktid... mis kokkuvõtteks kalduvad selle kasuks kellel pappi on.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 20:51:48 vasta tsitaadiga

tsitaat:

kas sealne probleem pole sama mis muude seadustega- väga mitmeti ja laialt mõistetavad ning erinavelt tõlgendatatavad punktid... mis kokkuvõtteks kalduvad selle kasuks kellel pappi on.

täpselt - lugege kasvõi väikese tekstiga punkti 16

Jube segane (mida sellega küll öelda tahetakse?!) ja küllap see keeratakse lepinguosalise kasuks thumbs_down.gif
Kui seda mitu korda lugeda, siis on ju selge, et sellega välistatakse internetiteenuse pakkujate vastutusest vabastamine.

tsitaat:
1. Lepinguosalised tagavad 2. jaos (Tsiviilõiguslik kaitse) ja 4. jaos (Kriminaalõiguslik kaitse)
sätestatud kaitsemenetluste kättesaadavuse oma õigusruumis, et võimaldada tõhusate
meetmete võtmist digikeskkonnas toimepandud intellektuaalomandi õiguste rikkumiste vastu,
sealhulgas kiireloomuliste õiguskaitsevahendite võtmist rikkumiste ennetamiseks ja
edaspidiste rikkumiste tõkestamiseks.
2. Lisaks lõike 1 sätetele kohaldab iga lepinguosaline täitemenetlust digivõrgustikes
toimepandud autoriõiguse või sellega kaasnevate õiguste rikkumise korral, mis võib hõlmata
laialdase levitamise vahendite ebaseaduslikku kasutamist õigusrikkumise eesmärgil.
Kõnealuste menetluste kohaldamisel tuleb vältida tõkete loomist seaduslikule tegevusele,
sealhulgas e-kaubandusele, ning tagada kõnealuse lepinguosalise õigusaktide kohased
põhiõigused, nagu sõnavabadus, õigus õiglasele kohtumõistmisele ja eraelu puutumatusele 16*

16* Näiteks, ilma et see piiraks lepinguosalise seaduslikku õigust võtta vastu või säilitada kord, millega piiratakse
internetiteenuse pakkujate vastutust või nende suhtes kohaldatavaid õiguskaitsevahendeid, tuleb tagada õiguste
omanike õiguspäraste huvide kaitse.

_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.01.2012 21:02:46 vasta tsitaadiga

Chidori: Muide, mitmed punktid puudutavad ka Sinu Arvutifirmat päris otseselt.

Näiteks kasvõi see, et müüd mingi firma toiteplokki. Aga sellepeale läheb mõni konkurent kaebama, et ainult temal on sellesama toiteploki müügi õigus Eestis.
Ja siis tulevad kurjad jõud... icon_smile.gif

Pean siis silmas seda, mida ka raadiosaadetes üks naisjurist rääkis, et paralleel-kaubandusele võib keeld peale tulla.
-------------------------------
ACTA-dokumendist.

Kuhugile teema alla panin millalg ka ingliskeelse PDF-i lingi.
Aga see link ei jää mul momendil näppu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Braien
HV Guru
Braien

liitunud: 02.02.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 21:07:14 vasta tsitaadiga

Lisaks peab olema luba tootepilti kasutada igal tootel, ei tohi tootjalehelt copyda.
Teed ise tootepildi, siis peab olema luba tootjalogot kasutada toote peal pildil.

_________________
Has anyone really been far even as decided to use even go want to do look more like?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 22.01.2012 21:08:16 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:

Pean siis silmas seda, mida ka raadiosaadetes üks naisjurist rääkis, et paralleel-kaubandusele võib keeld peale tulla.

Tõesti?
Seni see ju tänu EL'i vabale kaubandusele läinud seda teed, et kokurent ostab sinu esindatava toote ja võib seda seaduslikult müüa icon_razz.gif
Mis sest, et sul kulub pool kasumist selle turustamisele...
Ma oleks 2 käega poolt, kui uuesti jõustuks seadus mis tunnustab esindusõigust - oleks saanud ühe Eesti suurfirma kohtusse kaevata icon_confused.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
DreadDog
HV kasutaja

liitunud: 26.09.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 21:53:58 vasta tsitaadiga

Magic, vaevalt see sinu-minu kaitseks on.
Kui rahva jaoks tehtaks, siis ei jõuaks meedias ära lugeda, et midagi on toimumas.
Aga Postimees Onlines on täna vaid pisike, vastaseid mitte eriti toetav artikkel.

_________________
Elektroonika koht ei ole prügimägi!
Vajan pinnapealseid lüliteid ja pistikupesi (euro, võivad olla kollakad ja värviplekkidega).
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chidori
HV Guru
Chidori

liitunud: 19.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 22:00:25 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
sellega välistatakse internetiteenuse pakkujate vastutusest vabastamine.

tsitaat:
tuleb vältida tõkete loomist seaduslikule tegevusele,
sealhulgas e-kaubandusele, ning tagada kõnealuse lepinguosalise õigusaktide kohased
põhiõigused, nagu sõnavabadus, õigus õiglasele kohtumõistmisele ja eraelu puutumatusele 16*


16* Näiteks, ilma et see piiraks lepinguosalise seaduslikku õigust võtta vastu või säilitada kord, millega piiratakse
internetiteenuse pakkujate vastutust või nende suhtes kohaldatavaid õiguskaitsevahendeid, tuleb tagada õiguste
omanike õiguspäraste huvide kaitse.
Teenusepakkuja ei ole süüdi - küll tekib tal kohustus võimaldada juurdepääs informatsioonile, mis on tema teenuse tarbija kohta kes tegeleb piraatlusega.
Samuti tekib kohustus tsenseerida/eemaldada kõik tuvastatud piraatlusega seotud materjalid. Informatsiooni mitte andmine ja keeldumine informatsiooni eemaldada oleks seaduse rikkumine.

Kordan uuesti - nagu mina saan aru, siis ACTA ise on vaid standard mille järgi tuleb peab lepingu osapool korraldama oma riigisisese töö.
tahanteada kirjutas:
Chidori: Muide, mitmed punktid puudutavad ka Sinu Arvutifirmat päris otseselt.

Näiteks kasvõi see, et müüd mingi firma toiteplokki. Aga sellepeale läheb mõni konkurent kaebama, et ainult temal on sellesama toiteploki müügi õigus Eestis.
Ja siis tulevad kurjad jõud... icon_smile.gif
Esiteks minul ei ole firmat ja teiseks ei ole sinu näide mitte kuidagi ACTA'ga seotud ja seda TEHAKSE PRAEGUGI! Mitmed suurfirmad piiravad väikefirmade müügiõigusi erinevatele toodetele.
Kui sa räägiksid toiteploki tootmisest, siis oleks teine jutt aga müügiks on mul õigus igal juhul kuna tootnud on selle õige tootja.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HDTanel
Overclocker
HDTanel

liitunud: 15.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 22:11:38 vasta tsitaadiga

Chidori, kui sa kasutad neid fotosi kommertslikul eesmärgil siis pole minuarust nii lihtne see. Ma ei saa aga aru kas tõesti ACTA keelaks ära siis piltide näitamise netis ilma autori loata? Ehk siis ka kõiksugu toodete pildid, sest praegu on igal saidil pilte kuhjade viisi, mingeid lubasi kellelgi nagunii pole.
_________________
Krüpto
Minu Youtube - HDTanel
Minu Instagram - HDTanel
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
jõehobu
külaline






sõnum 22.01.2012 22:15:31 vasta tsitaadiga

Oletame et interneti teenusepakkuja peab vastutama et kastaja ei saaks torrenteid tõmmaba jms.. See oleks ju võimatu ??? Netis on ju neid torrenti lehtesi jop* või ma*t kui palju. Samas kui nad ütlevad et hakkavad trahvi tegema neile kes tõmbavad torrenteid... seda nad ka ei saaks teha kuna neid on ju nii paljU ??

Aga kui ACTA hakkab kontrollima, et inimesed ei tõmbaks torrenteid ja autoriõigusteta asju... siis see oleks ka ju võimatu.. Üle maailma tuleks see arv ikka päris kena.

JA mis saab nendest kelle ip muutub peale ruuteri restarti alati ?

Kogu selle jama looja on küll üks paras sugumürsk icon_lol.gif

Aga ei.. asi tegelt suhteliselt tõsine kuna hetkel on risk päris suur et see kõik tulebki icon_mad.gif
tagasi üles
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 22.01.2012 22:17:45 vasta tsitaadiga

DreadDog kirjutas:
Magic, vaevalt see sinu-minu kaitseks on.
Kui rahva jaoks tehtaks, siis ei jõuaks meedias ära lugeda, et midagi on toimumas.
Aga Postimees Onlines on täna vaid pisike, vastaseid mitte eriti toetav artikkel.

Eks ta ole jah...
Huvitav, et teema kajastus meedias 0 icon_confused.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.01.2012 22:28:13 vasta tsitaadiga

Korraks paralleelkaubanduse teema juurde veel. Internetist on näha, et seda selgitatakse tabletimüügi näitel. Et keegi müüb kalleid tablette ja siis ei lubata tema kõrval müüa teisi, näitena tooduid, odavamaid alternatiiv-ravimeid.

Ja et kui keegi kaebab ja alustab "kaubandusprotsessi", siis võivad kohtuvaidlused-tõestused kesta ka pikki aastaid.
------------------------
Nii, et firmadevahelisi kismasid saab sel juhul palju olema. Ja uskuda võib, et paljud suured sõja-algatajad polegi üldse mitte kohalikud väikefirmad, vaid siis hoopis Läänes asuvad suurkorporatsioonid, kes pisifirma lihtsalt turult minema löövad sellise kohtuprotsessiga.

Aga eks näis mis sellest värgist saab. Antud hetkel käib suurim kisa, lärm Poolas, kuna Poola valitsus kavatseb ACTA-le heakskiidu anda ja selle vastu võtta.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Chidori
HV Guru
Chidori

liitunud: 19.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 22.01.2012 22:48:25 vasta tsitaadiga

PlatoonSgtElias, Esiteks ACTA's endas ei näinud ma praktiliselt midagi piltide kohta - teiseks peavad olema pildid autorikaitsega ja kolmandaks piltide levitamine, modifitseerimine jne. on tegelikult juba praegu keelatud aga lihtsalt autorikaitse üksustel on väga keeruline praegu midagi nõuda.
Teine asi on see, et kogu see teema pöörleb selle ümber, et "KUI KEEGI KÜSIB" - miks ACTA tehti... Kuna suured mängu ja filmiloojad tahavad, et nende toodetud meedia üle oleks suurem kontroll.
Antud hetkel elutsevad näiteks nagu Thepiratebay ja paljud teised analoogsed saidid suht vabalt kuna ei ole otsest seadusandlust mis näeks ette nende karistamist või nende levitatava informatsiooni tsensuurimist
http://thepiratebay.org/legal
ACTA otstarve olekski see, et näiteks Electronic Arts kirjutab, et PlatoonSgtElias reklaamib oma videot mis on tegelt nende tehtud ja siis korjatakse see netist maha ja kui sa teenisid selle pealt midagi, siis trahvitakse sind kah veel.
Mis puudutab otseselt sind, siis sa peaksid lugema läbi kogu mänguga olemasoleva materjali (sealhulgas see "leping" millele me enamus vajutame accept ilma lugemata) - seal on tavaliselt kirjas kuidas sa võid seda mängu ja sellega seonduvat materjali kasutada.
Kui seal on kirjas, et sa võid mängust ülevaadet teha ainult EA loal, siis SA TOHID MÄNGUST ÜLEVAADET TEHA AINULT EA LOAL!

ACTA's ei ole kirjas, et nad hakkavad allalaadijaid trahvima vaid neid kes tegelevad nende levitamisega - see aga tähendab, et kui sa tõmbasid filmi alla ja üles laed seda x20 siis võid küll trahvi saada x20 selle filmi poehinnast.
Põhiline teema on siiski torrenti saidid ja muu selline, et nende tegevust piirata.

Kordan uuesti - nagu mina saan aru, siis ACTA ise on vaid standard mille järgi peab lepingu osapool korraldama oma riigisisese töö.
ACTA ei keela Eesti riigil meid 24/7 jälgida kui see põhiseadusega vastuolus ei ole aga ta ei kohusta kah selleks.
Kui eesti riigis otsustatakse, et me nüüd loome endale agentuuri mis hakkab iga inimese interneti andmeedastust kontrollima, siis ACTA ütleb sellepeale way to go!
aga ACTA kohaselt peab seda riik tegema mitte, et riik käsib igal ISP'l oma klientuuri 24/7 jälgida.
Kõige lihtsam selgitus mis juba nädalaid tagasi telekas oli: "Annab politseile õiguse kodulehti maha võtta" ja keskeltläbi see see ka on.

tahanteada kirjutas:
Korraks paralleelkaubanduse teema juurde veel. Internetist on näha, et seda selgitatakse tabletimüügi näitel. Et keegi müüb kalleid tablette ja siis ei lubata tema kõrval müüa teisi, näitena tooduid, odavamaid alternatiiv-ravimeid
Jälle ei ole see ACTA'ga seotud... see on hoopiski Seotud ravimite müügiloa saamisega - Kui mõni ravimitootja paneb raha lauale ja ütleb, et see nr.3 ravim seal on jube paha aga meie oma on jube hea ja peaks igas haiglas soovitatud olema, siis nii see saab olema kah. See on tegelt korruptsioon mingil tasemel aga mitte piraatlus.

See video on tugevalt ülepaisutatud jutuga... Toome näitena CD plaat - karbil on ilusti kirjas, et seda ei tohi mängida avalikes kohtades ega masside hulgas - Kodus spiikritest 30 sõbraga võid vabalt seda teha kuna see on su oma kodus ja sa ei teeni raha selle plaadi mängimisega. Muidugi kui plaadi karbil on kirjas, et sa tohid seda kuulata ainult läbi klappide üksinda... siis tohivad nad sulle küll teha trahvi kui sa mängisid seda kõlaritest.

Autorikaitse toimib ainult siis kui Autor on esitanud mingid reeglid meedia kasutamiseks - näiteks poest AudioCD ostmisel sa põhimõtteliselt nõustud reeglitega mis esitas sulle autor ja mis on karbi peal kirjas - see on sama nagu lepingule allkirja andmine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yxkala
HV kasutaja
yxkala

liitunud: 14.06.2011




sõnum 22.01.2012 22:55:20 vasta tsitaadiga

Huvitav kes mul õnnestus 2 häält anda? esimesena andsin riigi eest http://petitsioon.ee/ei-acta-le ja siis, hiljem proovi pärast, www.wikipedia.org pimenduse ajal proovi pärast ka neile ja õnnestus, peale pimenduse lõppu oli www.wikipedia.org kehel suurelt "thank you for voting!" sama näeb http://petitsioon.ee/ei-acta-le (hääleta nuppu enam pole)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jõehobu
külaline






sõnum 22.01.2012 23:15:20 vasta tsitaadiga

No aga kui sa ei tohi uploadida siis torrenteid ei saagi eksisteerida. Torrenteid oleks kah kõvasti rohkem ja kõvasti aktiivsemad kui osad inimest ( nagu nt mina ) kohe torrenti tõmbamise ajal panevad upload 1kb/sek ja kui tõmmatud siis stop icon_biggrin.gif
tagasi üles
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 22.01.2012 23:28:53 vasta tsitaadiga

Eks igasugu torrentite ja muu alla-üleslaadmisega saab ju ka nii, et registreerid oma selle tegevuse mõnes vastava kontroll-ameti juures ära. Tehakse kontroll ja kui kõik OK, siis saad paberi, kus Dobroo thumbs_up.gif peal, et seda võid tirida või uppida.

See siis väike meenutus ajaloost, kui tekkisid alles paljundusmasinad ja faksiseadmed. Siis oli nii, et tegevus tuli enne ära registreerida ja siis said oma koopia teha või said oma faksi ära saata.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sant
HV veteran


liitunud: 04.08.2003




sõnum 23.01.2012 01:50:46 vasta tsitaadiga

Küsimus kas see on tõsi http://www.youtube.com/watch?v=igx_R5FSrEY&src_vid=Smb-cFSDXrw&feature=iv&annotation_id=annotation_101059 , ja kas see mõjutab ACTA-t ja selle jõustumist kuidagi?
_________________
So, at the end of the day, after I have butchered all the nvidiots all around me, standing alone in a pool of blood surrounded by the corpses of my victims, a horrible truth reveals itself to me: I am an amd\ati fänboy...and I must do my dark masters bidding, for I am damned for all eternity...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
EstBeast
HV veteran
EstBeast

liitunud: 04.12.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 02:05:13 vasta tsitaadiga

Muideks massivne ülemaailmselt kuulus Megaupload.com on USA valitsuse poolt juba maha võetud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 02:05:42 vasta tsitaadiga

EstBeast, https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=523845
_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 23.01.2012 02:51:30 vasta tsitaadiga

kuulge see petitsioon.ee hääletus on perse kukkunud. küsimus on selliselt vormindatud, et inimesed ei saa aru, kas hääletades ei, annavad nad oma vastu või poolt hääle

edit: lugege alt kommentaare. täitsa ajuvaba. üks paneb jah, teine ei, ja mõlemad on vastu. neid kes nüüd "valesti" hääletasid, on nii palju, et oi-oi-oi
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 02:53:01 vasta tsitaadiga

keevitaja, seda on juba miljon korda nämmutatud - all on lihtsalt kommentaarid, mitte hääled.
Oma poolt hääle Ei ACTA petitsioonile annad vaid ID-kaardiga.

Aga veebisaidi võiksid nad ümber teha jah, nõus thumbs_up.gif

_________________
HV-s ID-kaardiga autentimine
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakursid
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
MatchMaker
Kreisi kasutaja
MatchMaker

liitunud: 23.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 08:42:54 vasta tsitaadiga

Poland: Netizens Protest Government's Plan To Sign ACTA Next Week
http://globalvoicesonline.org/2012/01/22/poland-netizens-protest-governments-plan-to-sign-acta-next-week/
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Magic
HV Guru
Magic

liitunud: 28.12.2001




sõnum 23.01.2012 08:44:08 vasta tsitaadiga

MatchMaker kirjutas:
Poland: Netizens Protest Government's Plan To Sign ACTA Next Week
http://globalvoicesonline.org/2012/01/22/poland-netizens-protest-governments-plan-to-sign-acta-next-week/

Läheb nii tuimalt läbi seal?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ottf
HV veteran

liitunud: 29.11.2005




sõnum 23.01.2012 08:52:36 vasta tsitaadiga

keevitaja kirjutas:
kuulge see petitsioon.ee hääletus on <b>piix</b> kukkunud. küsimus on selliselt vormindatud, et inimesed ei saa aru, kas hääletades ei, annavad nad oma vastu või poolt hääle

edit: lugege alt kommentaare. täitsa ajuvaba. üks paneb jah, teine ei, ja mõlemad on vastu. neid kes nüüd "valesti" hääletasid, on nii palju, et oi-oi-oi


See on seal täielik porr tõesti, võtku nüüd see miki munad kätte kes selle sinna tekitas ja sõnastagu ümber rsk...
mind ajab juba närvi see, et tra 10000 inimest kurdab kuna ei saa aru mis toimub ja mille või kelle poolt ta häält annab või ei anna ning mitte keegi midagi ette ei võta?

see, et te siin hiljem selgitate kuidas tuleb häält anda on täiesti mõttetu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.01.2012 09:07:37 vasta tsitaadiga

Chidori kirjutas:
Lugesin ACTA enamjaolt läbi ja reaalsuses ei ole ta nii hull midagi - Mis aga probleeme võib tekitada on see, et seal on sätestatud, et iga ühinenud riik seab ise üles oma jälgimis ja karistussüsteemi.
Samuti on praktiliselt kõik piraatluse punktid kirjutatud suure mastaabi piraatluse kohta ehk üksikisikuid kes alla laevad see väga ei puuduta
(küll on välja toodud, et karistada võib vastavalt oma nägemuse kohaselt antud isikuid - soovitatavalt asja poeväärtuse järgi)

Põhiline teema on ikka Torrentid ja igasugu rühmitused kes teevad cracke jne. ACTA riikides kaovad koheselt kõik Torrenti ja FTP saidid pmst icon_razz.gif
Interneti monitoorimisest ei ole seal praktiliselt midagi kirjas va, et kui mingi autoriõigusi omav üksus saadab päringu mingi serveri või IP kohta, siis peab antud riigi seaduseüksus uurima võimalikku piraatlust.
Huvitaval kombel oli ka välja toodud, et filmidest ei tohi lõike kuvada oma valmistatud materjalides või midagi sinnapoole.

"Suure mastaabi piraatlus" on laialivalguv mõiste. See üks ACTA peamisi probleeme ongi - laialivalguvus. Mida tõlgendatakse vastavalt sellele mis hetkel kasulikum on. Enne vastuvõttu on "suur mastaap" 15000 koopiat, peale vastuvõttu kohtusse minnes aga "30 koopiat".
"Soovitatavalt asja poeväärtuse järgi" lauses unustad ACTA võimaldatud "saamata jäänud tulu" (sellesama mis eelmisel aastal oli MPAA väitel 58 miljardit USDd, ehkki seda kuidas nad selle numbri tuletasid tea IIRC keegi), lahtikirjutamata "täiendavad kahjutasud" ja tõsiasja et kaotaja maksab võitja kohtukulud kinni. Praktikas on USAs olnud juhus kus 24 laulu jagamise eest mõisteti esimese hooga 1.92 miljoni USD suurune kahjutasu (ei usu? googel-moogel "Jammie Thomas"). Leiad sa ausalt et ka meil on selliseid suurusjärke vaja?
"Rühmitused kes teevad cracke" alla kuulub, kahjuks, iga kodanik kes söandab kaitset omavat DVD arvutis vaadata. Sest CSSi eemaldamine on ACTA kohaselt illegaalne, libdvdcss mida näiteks VLC kasutab on samuti illegaalne (kuna ta on iseseisev ning tal pole muud otstarvet kui kaitsest möödapääsemine). Kommertssoftid nagu WinDVD ja PowerDVD peaksid olema ainsad millel on ametlik litsents ette näidata. Ühelgi Linuxi või *BSD peal töötaval meediaprogel IIRC seda pole.
"Interneti monitoorimisest ei ole seal praktiliselt midagi kirjas va". On "ettevõtjate koostööd [...] rikkumisega [...] seotud juhtumite tõhusaks lahendamiseks", "kiireloomuliste õiguskaitsevahendite võtmist rikkumiste ennetamiseks" ja "kriminaalvastutuse [...] kaasaaitamise eest". Kuidas ISP tagab teise, väldib kolmandat ja on ka esimesega kooskõlas? Senimaani midagi monitoorimisest paremat pole suudetud välja mõelda.
"autoriõigusi omav üksus saadab päringu mingi serveri või IP kohta, siis peab antud riigi seaduseüksus uurima võimalikku piraatlust". Või kohustama teenusepakkujat andma info otse autoriõiguse üksusele. Muidugi on lootus et iga infopäring vaadatakse riigiasutuse poolt üle, aga karta on et piisava hulga puhul seda ei tehta. Veelgi enam - "koostöö" punkt innustab teenusepakkujaid ise päringutele vastama sõltumata sellest mida kõrgem pool, või kasutaja kelle kohta infot edastatakse, asjast arvab.

_________________
IMO & GPLed
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitus
HV kasutaja

liitunud: 21.03.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 10:19:46 vasta tsitaadiga

fakt on see, et need seaduseloojad saavad ise ka aru, et nad on 2 sammu interneti arengust tagapool. Kui nad on teinud 5 aastat kõva tööd, et võtta vastu seadus mis illegaalset tegevust internetiks piiraks ja 5 minutit hiljem on leiutatud mingi vastumürk mis kogu seaduseloome momentaanselt kasutuks muudab icon_smile.gif
Seepärast ka selline laialivalguv seadus kuna keegi ei tea mis tuleb järgmiseks. Et nad ei peaks jälle nullist alustama icon_smile.gif
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 23.01.2012 10:26:02 vasta tsitaadiga

keevitus: Muide, interneti-ühenduste katkestamiste eest Sa veel pääsenud pole. Selliste võimaluste liivakastid, kui vastu võetakse, on siis SOPA ja PIPA, võimaldades USA-l "netti sisse-välja lülitada".

PS: Ja veel, kusagil paar aastat tagasi nõuti juba Obamalt seadusi, mis võimaldaksid samamoodi "neti-tule kustutamist". icon_smile.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keevitus
HV kasutaja

liitunud: 21.03.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 10:33:00 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
keevitus: Muide, interneti-ühenduste katkestamiste eest Sa veel pääsenud pole. Selliste võimaluste liivakastid, kui vastu võetakse, on siis SOPA ja PIPA, võimaldades USA-l "netti sisse-välja lülitada".

PS: Ja veel, kusagil paar aastat tagasi nõuti juba Obamalt seadusi, mis võimaldaksid samamoodi "neti-tule kustutamist". icon_smile.gif


Ma pole uurinud, aga kui veel pole, siis vajadusel lisanduks mõnele torrenti programmile kindlasti krüptitud liikluse tugi.
Et liiklus kõikide peeride ja seedide vahel on krüpteeritud ja siis lisaks veel magnet lingid ja tundub juba paras pähkel..

Ja no see USA DNS serverite kontroll ei ole tegelt teab mis probleem..


viimati muutis keevitus 23.01.2012 11:16:53, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Odratolgus
HV vaatleja

liitunud: 12.01.2012




sõnum 23.01.2012 11:08:08 vasta tsitaadiga

Tere
Olen natuke jäginud nende Anonüümsete tegevust ning päris huvitavaks võib see sõda minna. Häkkeritel on teoreetiliselt võimalik ka need samad SOPA, PIPA ja ACTA toetajate leheküljed ära häkkida ning sinna ka siis kolmandate osapoolte autoriõigustega materjale toppida. Ehk saavad ka siis ka ise omale kohtuasjad kaela.

100% igasuguste SOPA-de ja ACTA-de vastu. andsin ka hääle
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
HacaX
HV Guru
HacaX

liitunud: 22.01.2004




sõnum 23.01.2012 11:34:09 vasta tsitaadiga

keevitus kirjutas:
Et liiklus kõikide peeride ja seedide vahel on krüpteeritud ja siis lisaks veel magnet lingid ja tundub juba paras pähkel..
Kurvastuseks peab nentima, et krüptimisest on kasu siis kui eksisteerib autentimine, kui seda aga pole siis muutub koheselt MITM võimalikuks (loe: sul pole mitte krüptitud ühendus teise peeriga, vaid vahemehega kes käigupealt su andmed deshifreerib ning siis uuesti shifreerib aga oma võtmega ning teisele poolele edastab, kes enda teada suhtleb otse sinuga). Just selle pärast ongi HTTPSi puhul oluline jälgida ka seda et brauser autentimist kinnitaks. BT puhul kus sul on suurusjärgus 4-500+ vastaspoolt ei tule inimese poolne veendumine aga kõne alla.
Magnetlinkide "turvalisuse" osas tasuks meenutada eelkäijat ED2K linki ning saite nagu kunagine ShareReactor mis just nendega tegeleski ning omal ajal suuremate probleemideta kinni pandi. DHT puhul on samuti bootstrapi etapp milleks kasutatakse keskset serverit mille maha- või ülevõtmisega annab parajalt paljut saavutada.

_________________
IMO & GPLed
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
iceincube
HV veteran
iceincube

liitunud: 18.11.2005




sõnum 23.01.2012 12:05:54 vasta tsitaadiga

keevitus kirjutas:
/--/
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.

No kui ükskord totaalne kontroll tuleb, ei olem uud teha kui kortermaja/küla/linna piires oma ruuterid ühendada eraviisiliselt ja oma sisevõrku(uut interneti) omada icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ottf
HV veteran

liitunud: 29.11.2005




sõnum 23.01.2012 12:13:34 vasta tsitaadiga

iceincube kirjutas:
keevitus kirjutas:
/--/
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.

No kui ükskord totaalne kontroll tuleb, ei olem uud teha kui kortermaja/küla/linna piires oma ruuterid ühendada eraviisiliselt ja oma sisevõrku(uut interneti) omada icon_biggrin.gif


jah icon_biggrin.gif hakata ise netti välja ehitama niiöelda... aga ärge muretsega siis tehakse seadus mis keelab omada andmevahetus kanaleid väljapool ametlikke teenusepakkujaid.

Ühesõnaga peaksid kõik ettevõtted hakkama kah oma sisevõrku kuskil registreerima ja selle pealt maksu maksma... kus siis iga aasta käib mingi onuke kontrollimas, et kõik ikka legaalne oleks icon_razz.gif

einoh... ulme..


ja mis te siin krüptud ühendustest unistate? Ükski ISP ei pakugi teile võimalust selleks...

kõik mis sa saad on HTTP, HTTPS, pop3, imap, smtp. Nagu kunagi aastal 96...
max ühenduste arv on näiteks 5 ja gg. unistada võid ju icon_razz.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
WAV
HV veteran

liitunud: 02.03.2010




sõnum 23.01.2012 12:13:41 vasta tsitaadiga

iceincube kirjutas:
keevitus kirjutas:
/--/
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.

No kui ükskord totaalne kontroll tuleb, ei olem uud teha kui kortermaja/küla/linna piires oma ruuterid ühendada eraviisiliselt ja oma sisevõrku(uut interneti) omada icon_biggrin.gif

Põhimõtteliselt on ka võimalik näiteks Venemaa mõned IP-d siia ruutida, kasutada krüptotunneleid, kuni kohalikest ISPdest sõltumatu fiiberoptilise kiu füüsilise tõmbamiseni teisest "inimsõbralikumast" riigist...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
LKits
HV Guru
LKits

liitunud: 06.09.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 12:30:36 vasta tsitaadiga

Eks siis algakski ühendus läbi riikide, milles SOPA, PIPA ja ACTA ei kehti. Renditakse VPN'id ja tuimalt kõik liiklus sealt läbi krüpteerituna.

See muidugi ei tähenda, et riik ei saaks sinu arvutit üle kontrollida - sest sinu arvutis toimub ju dekrüpteerimine ja failid/andmed avanevad algsel kujul.

_________________
itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee


viimati muutis LKits 23.01.2012 12:31:11, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitus
HV kasutaja

liitunud: 21.03.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 12:34:20 vasta tsitaadiga

iceincube kirjutas:
keevitus kirjutas:
/--/
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.

No kui ükskord totaalne kontroll tuleb, ei olem uud teha kui kortermaja/küla/linna piires oma ruuterid ühendada eraviisiliselt ja oma sisevõrku(uut interneti) omada icon_biggrin.gif


Olen ka mõelnud kui nüüd lõpuni võimendada seda teema, et korterühistud ehitavad keldisse oma ruuterid läbi mille majaelanikud on kohalikus võrgus, seal edasi liidetakse naabermaja ka võrku jne. Küll ISP'id ka oma kaabeldust pakkuma hakkaks kuna nemad on ka ju muidu kaotajad..

Aga no selleks hetkeks oleks inimestel juba hari nii punane, et mõni tulihingelisem oleks ennast juba põlema pand kusagil parlamendi ees jne icon_biggrin.gif
Pange tähele, poole aasta pärast on asjad täpselt samamoodi nagu nad on praegu.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kalluka
Kreisi kasutaja

liitunud: 19.04.2009



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 12:40:33 vasta tsitaadiga

Odratolgus kirjutas:
Tere
Olen natuke jäginud nende Anonüümsete tegevust ning päris huvitavaks võib see sõda minna. Häkkeritel on teoreetiliselt võimalik ka need samad SOPA, PIPA ja ACTA toetajate leheküljed ära häkkida ning sinna ka siis kolmandate osapoolte autoriõigustega materjale toppida. Ehk saavad ka siis ka ise omale kohtuasjad kaela.

100% igasuguste SOPA-de ja ACTA-de vastu. andsin ka hääle


Jajah, oli alles see opsony kus me koik trollitud saime. Annops tegeleb enamasti ddosiga. Kui tähele oled pannud siis natuke aega tagasi nii 6000 anonymoust lasid ddosi Annopsi algatusel. Kui häkib siis Lulzsec.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 23.01.2012 12:42:42 vasta tsitaadiga

keevitus kirjutas:
iceincube kirjutas:
keevitus kirjutas:
/--/
Ja teine fakt on see, et keelata piraatlus jms internetis, selleks on ainult üks võimalus. Interneti ühenduse füüsiline katkestamine.

No kui ükskord totaalne kontroll tuleb, ei olem uud teha kui kortermaja/küla/linna piires oma ruuterid ühendada eraviisiliselt ja oma sisevõrku(uut interneti) omada icon_biggrin.gif


Olen ka mõelnud kui nüüd lõpuni võimendada seda teema, et korterühistud ehitavad keldisse oma ruuterid läbi mille majaelanikud on kohalikus võrgus, seal edasi liidetakse naabermaja ka võrku jne. Küll ISP'id ka oma kaabeldust pakkuma hakkaks kuna nemad on ka ju muidu kaotajad..


Ainus probleem selle juures on see, et sa oled välismaailmast täielikult ära lõigatud, mis on osalt ka nende (eliidi) plaan, kuna on juba ammu teada, et inimkond massidena on võimeline vägagi suurteks tegudeks ja see paraku tekitab neile hirmu. Inimkond on ärkamas ja hakanud tegema samme teistsuguse tuleviku poole. Roheline energia ja ravimid enamus haigustele on ammu olemas, aga maha tambitud (teadagi kelle poolt). Kogu see aga ei teeni ju kasumit, mis omakorda ei ole ju hea. Inimkond on aru saamas, et raha ei teeni tegelikult mitte kellegi teise huve kui vaid nende kes püramiidi tipus on. Ja kuna suhe on "Million to one" (pane ennast sellesse seisukohta, kui kogu eesti riik sind tükkideks rebida tahab)on neil ikka korralik hirm naha vahel, seetõttu tahetakse see sopa-akt läbi pressida, ehk siis täielik kontroll ja sina ei tohi mitte midagi enam teha (or else). Tuleb veel seoses topicuga mainida, et see eelnõu suure tõenäosusega lastakse ka eestis läbi, kuna hetke pisikese riigi kõige kõvem mees võib olla seotud ookeanitaguse monstrumiga.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
olka
HV kasutaja
olka

liitunud: 25.09.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 12:47:45 vasta tsitaadiga

hääl kirjas
_________________
You, all gonna make me loose my mind, loose my mind
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
iceincube
HV veteran
iceincube

liitunud: 18.11.2005




sõnum 23.01.2012 12:54:43 vasta tsitaadiga

Kusjuures selles valguses ei tundu üldse halb mõte..

http://www.pcworld.com/article/247147/hackers_said_to_be_planning_to_launch_own_satellites_to_combat_censorship.html

Pole küll arvutusi teinud, aga kui igaüks viskaks mingi rahhi peale, küll saaks mõne satelliidi üles. icon_biggrin.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Flacko
Joonistusmaniakk!
Flacko

liitunud: 02.03.2006




sõnum 23.01.2012 12:55:50 vasta tsitaadiga

panin ka hääle kirja icon_smile.gif
_________________
Flacko, the nutty weasel who loves blue cheese, Blyth's Reed Warblers, Thrush Nightingales and Devin Townsend!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Killer-Bea
HV kasutaja
Killer-Bea

liitunud: 20.09.2006




sõnum 23.01.2012 13:12:46 vasta tsitaadiga

iceincube kirjutas:
Kusjuures selles valguses ei tundu üldse halb mõte..

http://www.pcworld.com/article/247147/hackers_said_to_be_planning_to_launch_own_satellites_to_combat_censorship.html

Pole küll arvutusi teinud, aga kui igaüks viskaks mingi rahhi peale, küll saaks mõne satelliidi üles. icon_biggrin.gif


Kui iga inimene annaks kasvõi ühe euri selle eesmärgi elluviimiseks tuleks sellest päris korralik summa ja saaks kogu orbiidi täis toppida neid.
Tahaks näha kuidas nad ütlevad, et satelliidi saatmine orbiidile on illegaalne. Seoses sellega tekib minul kohe küsimus, kas nad omavad kosmost ka juba. Las müttavad, varsti astuvad nad ise kellegi kanna peale kellele see kindlasti mitte ei meeldi. Ma ei pea silmas earthlinge siinkohal.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
rv30
HV kasutaja

liitunud: 24.06.2007



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 13:19:43 vasta tsitaadiga

Eesti poolt andis ACTA’le heakskiidu Gert Antsu
Tundke „kangelasi“ nägupidi: http://www.rooma.postimees.ee/160707/esileht/arvamus/271375_foto.php
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
JediMihkel
HV veteran
JediMihkel

liitunud: 28.10.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 16:08:59 vasta tsitaadiga

Kui kellgil on vastav plaan, kuidas asja teha, ning kui teada, et inimeste annetatud rahast tõesti mingi kasu sünnib, mitte kellelgi peas ei tärka mingi suurepärane plaan endale rikkust kokku kühveldada, annetaks isegi paarkümmend euri.

Kui siit foorumist juba paarsada inimest natuke annetaks kellelegi kes meist ettevõtjam oleks, oleks juba paari tuhande euriga võimalik kära küll teha....Niiet mõelge, ma arvan et ma ei ole ainuke kes natuke nõus taskuid tühjendama on parema tuleviku jaoks.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jkddp
HV veteran
jkddp

liitunud: 22.12.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 17:27:37 vasta tsitaadiga

SKG kirjutas:
carlking kirjutas:
Seega tulevad 90ndad tagasi kui mänge sai siguli pagassist valitud või sõbra juurest diskettidel toodud...

Kus on Speek kui teda vaja on, ma ütlen krt.
tundub, et suuremad jõud juba teadsid ette, et sellist meest ei tohi kauemaks kinni panna!
_________________
Kui vaja joonistada/saagida/hööveldada midagi, võib alati küsida thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lotharius
rallisibul
Lotharius

liitunud: 06.11.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga
sõnum 23.01.2012 18:31:34 vasta tsitaadiga

Speegist ehk räägitakse tulevikus nagu Robin Hoodist. Röövib rikkaid meediatööstureid ja jagab vaestele rõhutud kasutajatele tarkvara.
_________________
Geek it til it MHz
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ahff
HV vaatleja
ahff

liitunud: 01.07.2009




sõnum 23.01.2012 18:52:09 vasta tsitaadiga

tsitaat:

keevitaja kirjutas:
kuulge see petitsioon.ee hääletus on <b>piix</b> kukkunud. küsimus on selliselt vormindatud, et inimesed ei saa aru, kas hääletades ei, annavad nad oma vastu või poolt hääle

edit: lugege alt kommentaare. täitsa ajuvaba. üks paneb jah, teine ei, ja mõlemad on vastu. neid kes nüüd "valesti" hääletasid, on nii palju, et oi-oi-oi



Segane on see asi seal tõesti, kuid õnneks loeb ainult allkirjade arv, mitte see poolt/vastu kommentaar.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, DMCA, GDPR... »  Üleskutse: Ei ACTA'le! mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 7, 8, 9 ... 32, 33, 34  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.