Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
SSD
HV Guru

liitunud: 18.01.2006
|
26.12.2011 01:06:18
|
|
|
ranel kirjutas: |
20 aastat mässuni? jajah
ulmefilmid on ikka inimeste ajusid hoolega pesnud. |
kelle jaoks pesu - kelle jaoks info, ehk idee
nimetatud filmi pole näinud aga ulme ongi pmtl. idee mis hetkel teostamatu. ja paljud sellised vanad ideed on tänapäeva reaalsus!
ja just see fakt sisendabki hirmu. st. rõhutaksegi sellele, et näe, enne oli ulme aga nüüd reaalsus! ja homme on reaalsus see või teine ulmeline asi.
telefonist ja maksekaardist on võimalik tänapäeval veel loobuda aga kui kiip nahaall samu (ja rohkemaidki) funksioone täidab (näit. valitsuse poolne väide, et see lihtsustab elu)
siis on aja küsimus millal käib üks n-ö jõnks läbi ja kõik on kontrolli all
|
|
Kommentaarid: 312 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
266 |
|
tagasi üles |
|
 |
eltso
HV veteran

liitunud: 03.02.2010
|
26.12.2011 12:45:36
|
|
|
ranel kirjutas: |
20 aastat mässuni? jajah
ulmefilmid on ikka inimeste ajusid hoolega pesnud. |
Pigem silmade lahti hoidmine ja loogiline mõtlemine on selle tulemuseks.
Soovitan lugeda 1800 lõpu ja 1900 alguse ulmekirjandust ja võrrelda sellega mis meil praegu toimub.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
tagasi üles |
|
 |
ranel
HV Guru
liitunud: 28.02.2005
|
26.12.2011 14:13:36
|
|
|
Kunagi võib see kindlasti tulla, et masinad hakkavad mässama, aga 20 aastat on liiga vara. Juba praegune protsessortehnika on dilemma ees, et kuhu edasi minna, kuna täpsus kisub aatomite tasemele ehk ei saa enam väiksemaks minna. Lisaks sellele vajaks mäss masinatelt iseteadvust. Iseteadvus vajab aga kõvasti suuremat arvutusvõimsust, kui hetkel ja lähitulevikus kasutada on. Siiamaani on masinad aga nii targad, kui nende looja on suutnud ette näha võimalikke olukordi.
Ulmekirjandus on tore asi, aga kahjuks on see täielik unistamine.
_________________ Mobiilne rehvivahetus Lõuna-Eestis ja rehvide tellimine üle Eesti. www.rsrehvid.ee 53 843 843 |
|
Kommentaarid: 186 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
165 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
26.12.2011 14:33:32
|
|
|
ranel kirjutas: |
Kunagi võib see kindlasti tulla, et masinad hakkavad mässama, aga 20 aastat on liiga vara. Juba praegune protsessortehnika on dilemma ees, et kuhu edasi minna, kuna täpsus kisub aatomite tasemele ehk ei saa enam väiksemaks minna. Lisaks sellele vajaks mäss masinatelt iseteadvust. Iseteadvus vajab aga kõvasti suuremat arvutusvõimsust, kui hetkel ja lähitulevikus kasutada on. Siiamaani on masinad aga nii targad, kui nende looja on suutnud ette näha võimalikke olukordi.
Ulmekirjandus on tore asi, aga kahjuks on see täielik unistamine. |
Jutt käib tarkvarast, mitte arvutite arvutus võimekusest, kui oleks vastav tarkvara võiks kas või kohe masinad mässama, ise ennast arendama või mis iganes tegema hakata, arvutite arvutus võimekus on selleks juba ammu piisav.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
26.12.2011 15:35:27
|
|
|
NATAS999: Human ID Chipid olid ammuilma enne FB-i ja Ratet olemas.
Nende Human ID-Chippide massilist, laialdast levikut takistab ainult see, et pole suudetud leiutada korralikku, kaugelt lugevat skännerit. Praegused skännerid loevad sentimeetrite või ka mõne meetri kauguselt, Chippide massiliseks levikuks on vaja aga lugemist kümnete või isegi sadade meetrite kauguselt.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
korsten
HV veteran
liitunud: 07.10.2005
|
26.12.2011 15:42:32
|
|
|
tsitaat: |
Iseteadvus vajab aga kõvasti suuremat arvutusvõimsust
|
Miks mäss kui selline?
Arvuti lihtsalt kalkuleerib et inimese eksistents on ressursi raiskamine ja kogu moos. Pole mäss ega midagi. Teine variant on, et inimesest saab midagi toota (kasutada toorainena). Arvutil on tootmisprotsessiks vaja mingit ainet (metalli, valku, mida iganes) ja kalkulatsioon näitab , et inimkeha on kõige odavam tooraine. Ilma emotsioonideta vajutab arvuti Enterit. So be it.
_________________ Ma ei kuuluta jumalikku tõde vaid avaldan oma isiklikku subjektiivset arvamust.
God Hates Us All |
|
Kommentaarid: 62 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
58 |
|
tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
26.12.2011 16:04:56
|
|
|
tahanteada kirjutas: |
NATAS999: Human ID Chipid olid ammuilma enne FB-i ja Ratet olemas.
Nende Human ID-Chippide massilist, laialdast levikut takistab ainult see, et pole suudetud leiutada korralikku, kaugelt lugevat skännerit. Praegused skännerid loevad sentimeetrite või ka mõne meetri kauguselt, Chippide massiliseks levikuks on vaja aga lugemist kümnete või isegi sadade meetrite kauguselt. |
id chip, kui tõesti tegemist ainult identifitseeriva seadmega, siis pole selleks rohkem tolku, kui id kaardist. fb, rate jms jura on otseselt subliminaalsete sõnumitega inimeste tegevust juhtiv nö jõud.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marie
HV Guru

liitunud: 23.06.2003
|
26.12.2011 16:33:05
|
|
|
korsten kirjutas: |
tsitaat: |
Iseteadvus vajab aga kõvasti suuremat arvutusvõimsust
|
Miks mäss kui selline?
Arvuti lihtsalt kalkuleerib et inimese eksistents on ressursi raiskamine ja kogu moos. Pole mäss ega midagi. Teine variant on, et inimesest saab midagi toota (kasutada toorainena). Arvutil on tootmisprotsessiks vaja mingit ainet (metalli, valku, mida iganes) ja kalkulatsioon näitab , et inimkeha on kõige odavam tooraine. Ilma emotsioonideta vajutab arvuti Enterit. So be it. |
Ei kalkuleeri see arvuti midagi ilma vastava tarkvarata, olgu seda arvuti arvutus võimekust kui tahes palju, tarkvara on aga inimese loodud, ning ka väga kergelt inimese poolt mõjutatav. Alles hiljuti oli näha kui kergelt oli kas või see sama Skype töötamine rivist välja võimalik viia, sama juhtub ka suvalise tehisintellektiga.
_________________ CPU Power (Watt) Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W  |
|
Kommentaarid: 83 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
Butcher
HV kasutaja

liitunud: 23.08.2002
|
27.12.2011 01:32:52
|
|
|
Kui suur on tõenäosus, et kirjutatakse progamm, kus jätakse inimese saatus arvuti otsustada vastavalt oma "arvutustele" (nägemusele)
Kui suur on tõenäosus, et tehakse iseseisvalt mõtlev robot, mis varustatakse kõik võimalike relvadega ja lastakse inimeste vahele ringi jooksma ? ja millel otseloomulikult ei ole automoomset väljalülitamise süsteemi
Pakun et sellel arvutil, millega katsetatakse tehisintellekte ei ole jalgu all ega käsi küljes .... ei näe ühtegi teoreetilist võimalust kuidas saaks arvuti füüsiliselt inimese vastu?
Ükskõik mida see bot välja ka ei mõtle ei saa ta seda ilma inimese abita teha mitte kunagi!
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
 |
NATAS999
HV Guru
liitunud: 02.04.2007
|
27.12.2011 08:46:38
|
|
|
Butcher kirjutas: |
Kui suur on tõenäosus, et tehakse iseseisvalt mõtlev robot, mis varustatakse kõik võimalike relvadega ja lastakse inimeste vahele ringi jooksma :D? ja millel otseloomulikult ei ole automoomset väljalülitamise süsteemi :D |
eeem viiaksse iraaki või kuhu iganes, kus nad praegu madistavad, liivainimesi harvendama? Tundub tõenäoline.
|
|
Kommentaarid: 41 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
39 |
|
tagasi üles |
|
 |
Noname
HV Guru

liitunud: 26.10.2002
|
27.12.2011 11:21:29
|
|
|
Ma pakun, et liikuvatest piltidest pani pigem pihta Matt Groening kui cameron.
_________________ "Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
tagasi üles |
|
 |
Osiris
HV Guru

liitunud: 12.08.2002
|
27.12.2011 11:27:09
|
|
|
Butcher kirjutas: |
Kui suur on tõenäosus, et tehakse iseseisvalt mõtlev robot, mis varustatakse kõik võimalike relvadega ja lastakse inimeste vahele ringi jooksma ? ja millel otseloomulikult ei ole automoomset väljalülitamise süsteemi  |
Iseseisvalt mõtlev robot - kahtlen selles.
Kas on olemas võimalusi kus robot teeb ise loogilisi järeldusi ja mõtleb? Kui robotil tuleb sisse progetust erinev situatsioon - mis saab siis. Inimene teeb mõned mõtlemised ja ongi tulemus olemas aga kas seda suudab ka robot?
Võid ju robotile igasugu asju sisse progeda aga ei saa välistada, et üks pisike erinevus - ja ongi error ees.....
|
|
Kommentaarid: 115 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
103 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
27.12.2011 11:41:30
|
|
|
No loogikat ISE lahendavaid süsteeme ja keeli on juba praegu mitmeid arendatud ja teadlased tegelevad nendega pidevalt. Seega selline "isemõtlev" masin ei ole mingi ulme. Ega inimene ei õppinud ka kohe tuumapomme ehitama, enne tuli kivikirvega hakkama saada.
_________________ People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
 |
tahanteada
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003
|
27.12.2011 12:20:51
|
|
|
Praeguseid elektroonikapõhiseid roboteid küll kugugile "sõtta" saata ju ei saa.
Väike veekahur või kasvõi ämbritäis vett robotile krae vahele ja siis on kogu lugu - elektroonika lühises ja robotist järgi mittevajalik tegelane.
|
|
Kommentaarid: 284 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
2 :: |
11 :: |
211 |
|
tagasi üles |
|
 |
eltso
HV veteran

liitunud: 03.02.2010
|
27.12.2011 14:14:16
|
|
|
Mis roboti progemisest te räägite, kui juttu on tehisintellektist
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
14 |
|
tagasi üles |
|
 |
Deadlock
Kreisi kasutaja
liitunud: 16.07.2004
|
27.12.2011 14:54:22
|
|
|
tsitaat: |
Kui robotil tuleb sisse progetust erinev situatsioon - mis saab siis. Inimene teeb mõned mõtlemised ja ongi tulemus olemas aga kas seda suudab ka robot? |
Neural networks ja artificial evolution. Siis on tal poogen kui erinev situatsioon on, käitub lihtsalt oma äratundmise järgi.
Selliseid roboteid on sama lihtne debugida ka nagu inimaju, kui midagi peaks viltu minema.
Ega jah, käsitsi tehisintellekti ei kirjuta..
_________________ "Believe you can, believe you can't; either way, you're right." - Henry Ford |
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
 |
Smith
HV veteran

liitunud: 25.08.2002
|
27.12.2011 14:57:00
|
|
|
tsitaat: |
Ega jah, käsitsi tehisintellekti ei kirjuta.. |
Kirjutusmasin siis vast abiks.
_________________ Only the Central Computer knows the truth |
|
Kommentaarid: 158 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
1 :: |
145 |
|
tagasi üles |
|
 |
Noname
HV Guru

liitunud: 26.10.2002
|
27.12.2011 15:08:33
|
|
|
Mingi protsessor saadi ju õppima kasutades rotiaju kudet
Hübriid tuleb siis enne ilmselt. Tegelikult on hübriidid juba olemas, robotjalad ja käed, igasugused kiibid nägemiseks või kuulmiseks
_________________ "Olukord on sitt, aga see on meie tuleviku väetis." - Lennart Meri
"Edu on kehv õpetaja. See ahvatleb tarku inimesi mõtlema, et nad ei saagi kaotada" - B. Gates |
|
Kommentaarid: 370 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
3 :: |
0 :: |
320 |
|
tagasi üles |
|
 |
mikk36
HV Guru

liitunud: 21.02.2004
|
27.12.2011 15:14:05
|
|
|
Noname, ei, roti aju saadi suhtlema elektroodide kaudu elektroonikaga.
|
|
Kommentaarid: 85 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
2 :: |
78 |
|
tagasi üles |
|
 |
rlv
HV kasutaja

liitunud: 13.08.2003
|
28.12.2011 12:10:10
|
|
|
Minu meelest teevad need hirmuõhutajad ühe fundamentaalse vea: nad seostavad intelligentsiga vääramatult ka inimlikud ihad, hirmud ja instinktid. Aga see ei ole sugugi nii automaatselt seostatav. Puhta, masinliku intelligentsiga ei kaasne kõike seda, mis meil, inimestel, evolutsiooniga on välja kujunenud - enesealahiuinstinkti, järglaste saamise instinkti, kahest eelnevast tulenevat võimuiha, ressursside enese kasutusse saamise soovi, surmahirmu jne. Ehk üks masin võib olla kui tahes intelligentne, aga tal puudub sealjuures vähimgi soov luua endast veel intelligentsem masin, "elada" üle oma loojad või võidelda inimestega energia pärast. Sest tal on sellest lihtsalt täiesti ükskõik!
Selleks, et tal sellised instinktid oleksid, tuleb need talle mingil moel luua. Ja ma ei näe mingit põhjust, miks inimene enda loodud superintelligentsile sellised inimlikult nõmedad omadused juurde peaks "pookima". Ja ma ei usu ka, et need kuidagi iseenesest tekiks.
Olukord on muidugi teine, kui tehismõistust hakataks looma bioloogilise evolutsiooniga sarnasel viisil. Siis on paratamatu ka sigimine, suremine jms ning sellega kaasnevad instinktid. Aga siis on tõenäoline ka, et areneval mõistusel tekib inimesega sarnane hirm liiga võimeka järglase ees.
|
|
Kommentaarid: 23 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
0 :: |
22 |
|
tagasi üles |
|
 |
SurfData
HV Guru

liitunud: 19.05.2006
|
28.12.2011 12:35:39
|
|
|
rlv kirjutas: |
Minu meelest teevad need hirmuõhutajad ühe fundamentaalse vea: nad seostavad intelligentsiga vääramatult ka inimlikud ihad, hirmud ja instinktid. Aga see ei ole sugugi nii automaatselt seostatav. Puhta, masinliku intelligentsiga ei kaasne kõike seda, mis meil, inimestel, evolutsiooniga on välja kujunenud - enesealahiuinstinkti, järglaste saamise instinkti, kahest eelnevast tulenevat võimuiha, ressursside enese kasutusse saamise soovi, surmahirmu jne. Ehk üks masin võib olla kui tahes intelligentne, aga tal puudub sealjuures vähimgi soov luua endast veel intelligentsem masin, "elada" üle oma loojad või võidelda inimestega energia pärast. Sest tal on sellest lihtsalt täiesti ükskõik!
Selleks, et tal sellised instinktid oleksid, tuleb need talle mingil moel luua. Ja ma ei näe mingit põhjust, miks inimene enda loodud superintelligentsile sellised inimlikult nõmedad omadused juurde peaks "pookima". Ja ma ei usu ka, et need kuidagi iseenesest tekiks.
Olukord on muidugi teine, kui tehismõistust hakataks looma bioloogilise evolutsiooniga sarnasel viisil. Siis on paratamatu ka sigimine, suremine jms ning sellega kaasnevad instinktid. Aga siis on tõenäoline ka, et areneval mõistusel tekib inimesega sarnane hirm liiga võimeka järglase ees. |
kui robotid on juba ise valetamagi õppinud ja testide käigus teisi roboteid "surma saatnud" siis muude "inimlike omaduste" tulemine käib kiirelt. Miski test oli kus ühed robotid saatsid teisi "mürgiseeni" sööma ja seda tahtlikult.
|
|
Kommentaarid: 84 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
74 |
|
tagasi üles |
|
 |
Sold OUT
no credit

liitunud: 30.07.2002
|
28.12.2011 12:40:07
|
|
|
tuleb millegi pärast meelde see katse ahvidega:
ahvid pandi puuri ja puuri keskel oli redel mis viis laes rippuvate banaanideni... nii kui keegi hakkas redelit mööda ronima, pritsiti kogu tuba külma veega üle. peagi saabus arusaam, et banaane ei tohi torkida. siis võeti üks AHV ära ja toodi uus asemele, kes kohe muidugi banaani tahtis minna võtma. vanemad olijad aga kiskusid ta redeli pealt maha ja "karistasid" uustulnukat... kui tuli järgmine vahetus, siis see kes eelmine kord klohmida sai, klohmis uut tegelast kõige rohkem, kuigi tema ei olnud vett ega midagi saanud. lõpuks kui kõik ahvid toas olid vahetunud ning ei olnud ühtegi esialgset alles, teadsid kõik, et banaan on keelatud... eks see robotite teadvus hakkab sama joont pidi arenema
_________________ People have been calling for a month and we've been sold out for a week or so.
|
|
Kommentaarid: 92 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
1 :: |
79 |
|
tagasi üles |
|
 |
Taavi©
Piiratud kasutaja

liitunud: 28.08.2006
|
29.12.2011 01:28:49
|
|
|
No ei tule lähema 50 aasta jooksul kindlasti mingit kiipi mis suudaks inimese moodi halba heast eristada, teha kaalutletud otsuseid (mitte ainult matemaatilisi), tajuda/vältida ohtu, reprodutseerida eluks vajalikke aineid jne.
_________________ Inflatsioon on maksustamine ilma seadusandluseta |
|
Kommentaarid: 377 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
6 :: |
1 :: |
328 |
|
tagasi üles |
|
 |
Killer-Bea
HV kasutaja

liitunud: 20.09.2006
|
12.01.2012 13:45:49
|
|
|
Skypes pidavat olema ruum paksu terasuksega ja keegi ei tea mis seal sees on, ehk on terminaator?
|
|
Kommentaarid: 9 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
9 |
|
tagasi üles |
|
 |
lauri
HV veteran

liitunud: 05.11.2001
|
12.01.2012 13:56:07
|
|
|
Selline ruum on tõesti. Audiolabor. Täielikult kajavaba ruum.
_________________ The sh*t has hit the fan. |
|
Kommentaarid: 90 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
80 |
|
tagasi üles |
|
 |
|