Avaleht
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 332, 333, 334 ... 767, 768, 769  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2011 12:38:22 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Sa alguses rääkisis fhd siis läks jutt hd peale ja lõpus jälle fhd, katsu orienteeruda.

Elion ja Starman edastatavad HD kanalid pole fhd, vaid 1080i.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2011 13:14:01 vasta tsitaadiga

jämedalt võttes reso poolest siiski ka 1080i ikkagi fullHD ju...trikitatakse seal nende kaadrite kuvamisega, mistõttu asi on interlaced. kiirelt liikuv pilt muidugi jääb väga lahja i'ga, aga mingi telemäng reisile sinuga peaks suht okei olema icon_lol.gif
_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 02.03.2011 14:29:24 vasta tsitaadiga

Njah, seda ma räägingi et sõltub mida vaadatakse ja mis taustaks käib ja kas pilt on väga hea või vaadatav. Kui on olulises koguses hd materjali ja uudised käivad taustaks siis võib osta nii suure kui rahakott kannatab. Ise ma vaatan 99% vabakanaleid, telekas on 32", vaatamiskaugus on 2-7 meetrit ja meeldivaim pilt on kuskil 3,5 peal. 4 peal jääb juba väikseks, järgmine valik on ilmselt 46". HD võib ninapidi ekraanis vahtida, selle tarvis on ilmselgelt pisike. Mõne filmi või vormeli tarvis istun 2m kaugusele ja ohverdan pildikvaliteedi selle arvel et ükski detail nägemata ei jääks.

Ma arvan et hinnangute andmisel on väga oluline osa sellel et on vaja (alateadlikult?) õigustada oma valikut ja parim kõigile on just see mis kirjutajal parasjagu kodus on.

_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2011 15:17:43 vasta tsitaadiga

nojah, eks see õigustamine mingil määral käib alati asja juurde, olgu siis alateadlikult või ka teadlikult. samas ma ei ole nõus, et see puhtalt mingi tillipikendamise teema on, kuna lõpuks ikkagi suht vaba valik ju igaühel kas ta vaatab oma 40" või 46" või mis iganes tollides ekraani 1 meetri kauguselt või 5 meetri pealt (seda vast keskmine tuba enamasti võimaldaks).

näiteks, kui mulle 40" ekraanist tõesti piisaks ja see minu vajadusi rahuldaks siis projektorit (õigemini 4ndat vist juba) ma kohe päris kindlasti omale ostnud ei oleks, odavama raha eest saaks võrdväärselt hea pildiga teleka ka kätte.
aga isiklikult kõigile näiteks projektorit ja ilgelt suurt ekraani küll ei soovitaks ja kindlasti ei väida, et see on "alati parim variant", või ka seda, et võimalikult suure ekraaniga telekas on alati parim variant.

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
harakas
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.06.2004




sõnum 02.03.2011 17:54:44 vasta tsitaadiga

Tegelt sõltub see kaugus ja pildi teravus silmanägemisest. 10 a tagasi vaatasin 29'' SONY trinitroni kineskooptelerit 4-5 m kauguselt ilma prillideta - pilt oli ilus, iga detail näha, tekst loetav. Nüüd on 40'' teler, mida pean ilma prillita 1,5-2 m ja prillidega 3 m kauguselt vaatama. Kontrollige enne teleka ostmist silmi, võib-olla on viga hoopis nägemise nõrgenemises.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vombat
HV kasutaja

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2011 23:43:19 vasta tsitaadiga

Küsin vahepeal üht asja. Nimel mul üks vanemamoeline Phillips'i LCD seinal ja tahaks sinna läpaka taha ühendada. Paraku on telekal sisendid vaid järgmised: Link Seega jääb YPbPr kuna läpakal on ainult VGA väljund, siis leidsin järgneva juhtme: Link . Kas on võimalus, et see ühendus toimiks ilma konverterita?
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 02.03.2011 23:52:50 vasta tsitaadiga

Vombat, üks variant VGA -> HDMI konverter muretseda
https://www.hinnavaatlus.ee/products/Arvutiriistvara/Kaablid+ja+adapterid/156415/

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
LauriTed
HV Guru

liitunud: 06.04.2005



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 00:15:32 vasta tsitaadiga

Vombat, läpakal kõrvaklapi väljund ju olemas, läbi selle peaks saama heli telekasse
Spoiler Spoiler Spoiler

Ja pildi saad küll teooriana Ypbpr´iga, mis on suuteline ka vähemalt 1080i resolutsiooni edastama. Pead lihtsalt valima telekal source alt Ypbpr. Küsimärk tuleb aga sisse kas läptop tunneb läbi selle ühenduse teleka ära.
Läpakal s-video pole?
Kommentaarid: 248 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 0 :: 225
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 03.03.2011 00:35:57 vasta tsitaadiga

Nii lihtsalt sa ei pääse, et kasutad VGA to component kaablit, selleks peab videokaart suutma VGAst lisaks RGB signaalile ka YPbPr signaali väljutada.
Ei teagi just palju selliseid videokaarte, mis seda üldse teha suudavad.
Seega jääb üle ainult aktiivne konverter, mis teeb VGAst kas S-Video, Scart-RGB; YPbPr või siis digitaalse HDMI signaali.

väljapoolt eestit saab selliseid konvertereid ikka rahakotile säästvama hinnaga ..
RGB VGA Video to HDTV HDMI Converter Adapter For DVD

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 00:36:01 vasta tsitaadiga

Jah, saab ikka soodsamalt, kuid käibemaks, tollimaksud tulevad ka ikka juurde USA-st tellides.
Võib-olla EL siseselt e-poest tellides saab ka selle soodsamalt kätte.

_________________
Hinnavaatlus.ee - leia parim hind!
HV valuutakalkulaator
Kommentaarid: 468 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 12 :: 7 :: 359
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Vombat
HV kasutaja

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 00:37:10 vasta tsitaadiga

Laurile:

Heli koha pealt on mul juba enda jaoks tegelikult lahendus olemas jah, telekast tulev heli jõuab muusikakeskusesse. Probleem on siis jah, pildi edastamisel. Läpakal kahjuks jah, ainult VGA väljund, midagi muud pole. Ma nüüd mõtlen kas tasub see 20 Eurone väljaminek teha, et proovida kas ka praktiliselt sellest lahendusest asja on.

Tanelile:

Viskasin pilgu peale. Tundub tegelikult päris hea lahendus pildikvaliteedi koha pealt, kuid ma pole kindel kas see ka sellist hinda minu jaoks väärt on. Ebay'st leidsin sarnased konvertereid natuke parema hinnaga. Enamasti on tegemist noname tootega või siis näiteks: Link.
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
idikas
Kreisi kasutaja


liitunud: 30.06.2002




sõnum 03.03.2011 01:46:40 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
kiirelt liikuv pilt muidugi jääb väga lahja i'ga, aga mingi telemäng reisile sinuga peaks suht okei olema icon_lol.gif
tea nüüd seda lahjaks jäämist - vaatan hetkel jalgpalli lives (Valencia vc Barca) 1920x1080i ja lahjaks seda küll kuidagi nimetada ei saa (stream keskmiselt 12 Mb/s) - visuaalselt näeb asi ikka kõvasti parem välja kui keskpärane Blu - Ray icon_razz.gif

EDIT: 42" Panasonic G20 2m kauguselt

_________________
allkiri
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 03:53:26 vasta tsitaadiga

kas see "triibuline" pilt ei häiri siis kui kaamera kiiremaid liigutusi teeb?

tegelikult, pole küll ise just suurem jalgpalli vaataja, aga hakkasin praegu mõtlema, et ega seal vist tegelikult seda kiiret kaamera liikumist suurt ei olegi...

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 03.03.2011 10:07:54 vasta tsitaadiga

Tanel kirjutas:
Jah, saab ikka soodsamalt, kuid käibemaks, tollimaksud tulevad ka ikka juurde USA-st tellides.
Võib-olla EL siseselt e-poest tellides saab ka selle soodsamalt kätte.


Antud tootele ei lisandu mitte miskeid makse juurde, kuna see mahub kohaliku mittemaksustamise lati alt läbi. Tuleb ta ka meile Hiinast.
Väljastpoolt Eestit ostes tulebki vaadata eseme maksumust ja hinnata, et kas sinna saab riik miskit juurde surada, või saad sa kauba omale just sellise hinnaga, nagu ta kusagil väljamaal (EUst väljaspool) müügis hetkel on.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
idikas
Kreisi kasutaja


liitunud: 30.06.2002




sõnum 03.03.2011 10:14:50 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
kas see "triibuline" pilt ei häiri siis kui kaamera kiiremaid liigutusi teeb?

tegelikult, pole küll ise just suurem jalgpalli vaataja, aga hakkasin praegu mõtlema, et ega seal vist tegelikult seda kiiret kaamera liikumist suurt ei olegi...
Ma saan väga ilusasti aru mida sa selle "triibulise" all mõtled - need on "saehambas" väljaku jooned aga vat ei ole sellist asja 1080i pildi puhul kui, just nimelt kui on piisav ribalaius (asja objektiivsuse huvides käib jutt DVB-S2 HD live pildist spordi puhul - jätan meelega välja igasugused filmiprogrammid), kui on asi üles võetud HD kaameratega, kui ei toimu vahepealset pildi konvertimist resolutsioonis. SD pildi puhul on "saehambad" aga kohe näha ja võrdluseks on täiesti identne materjal olnud (kui samal provaideril on sama kanal nii HD-s kui SD-s olemas ja nüüd tuleb veel üks tähtis komponent - kui programmi toodetakse HD kanali tarbeks ja SD jaoks tehakse downconversation! mitte aga SD materjalist upconversation icon_wink.gif Siia muidugi lisanduvad veel nüansid - kui STB-l on piisav protsessori jõudlus, kui paneel on piisavalt võimekas, kui kogu trakt on digitaalne - ilma vahepealsete digist analoogi ja analoogist digisse ikaldusteta icon_lol.gif siis on suure ribalaiusega (alates sealt 8 Mb/s ja üles) 1080i pilt vägagi nauditav thumbs_up.gif ... Muidugi on maailm kirju ja HD kanalitelt tuleb igasugust ikebanat kuid väita, et 1080 pilt on nagunii kaka vaid seepärast et ta on i on pehmelt öeldes teoreetikute mula icon_razz.gif ... endal on praktilisi kogemusi HD vastuvõtuga DVB-S2 rauaga aastast 2007
_________________
allkiri
Kommentaarid: 62 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 59
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ramones
HV veteran
Ramones

liitunud: 09.07.2004




sõnum 03.03.2011 10:28:20 vasta tsitaadiga

jägaja kirjutas:

Antud tootele ei lisandu mitte miskeid makse juurde, kuna see mahub kohaliku mittemaksustamise lati alt läbi.

Käibemaks tuleb ju ikka juurde kuna mittemaksutamise piir on minuteada 22€. Siiski tuleb odavam kui siit kohapealt sama asi osta (iseasi muidugi kui kaua see toode Hiinast siia jõuab).
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
pealuu
HV veteran
pealuu

liitunud: 07.02.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 11:01:35 vasta tsitaadiga

Wiltz kirjutas:
kas see "triibuline" pilt ei häiri siis kui kaamera kiiremaid liigutusi teeb?


kas see triibulisus ei peaks mitte teleka sees oleva deinterlaceri võimekust/mittevõimekust näitama?
Kommentaarid: 209 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 168
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Wiltz
HV Guru

liitunud: 28.01.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 11:40:38 vasta tsitaadiga

tõenäoliselt vist näitab küll jah, praktikas omal suurem kogemus i pildi vaatamisega puudub, aga mingi aeg tagasi omasin fHD videokaamerat, mis võttis pilti üles 60 kaadrit sekundis interlaced või siis 24 kaadrit progressive. selle kaameraga tehtud lindistusi vaadates võis hästi näha nö. puudu olevaid ridasid just siis kui mõne koha peal oli kiirem kaamera liigutamine vasakule-paremale. see nähtus siis jäi minule meelde kui pildi triibulisus icon_biggrin.gif termin ei ole muidugi kuigi teaduslik icon_lol.gif
sama aparaadiga 24p reziimis seda absoluutselt näha ei olnud, kuid 24p iseenesest jällegi ei ole väga sujuv kui just ei filmi suhtkoht staatilist pilti.

btw, data rate oli vist 18Mbps kaameral.

_________________
"There will be an entire generation of deaf audio enthusiasts who were brought up on CD players and Best Buy receivers, electronic music and so on. These people won't know good sound if it bites them in the ass, so in the end the industry wins."
Kommentaarid: 275 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 9 :: 3 :: 226
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sukelduja
HV Guru
sukelduja

liitunud: 14.06.2007




sõnum 03.03.2011 12:10:26 vasta tsitaadiga

soodent kirjutas:

Keegi võiks küsitluse panna üles, mis protsent inimesi vaatab tegelikult fhd telekaga(mitte arvuti pilti vaid jutt on teleka funktsioonist).Karta on, et olematu protsent.Kas tõmbate netist fhd pira või tahate öelda, et blue ray ja plaadid olemas/laenutus paljudel(ei usu hästi).

Minul näiteks on. Lisaks vaatame tihti reisipilte telekast. On ikka oluline vahe SD ja HD pildi vahel.
Kommentaarid: 25 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 25
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Vombat
HV kasutaja

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 13:12:12 vasta tsitaadiga

Selge pilt. Käisin täna ka oomipoest läbi, kus pakuti mulle ligi 60 Euro eest vga -> hdmi konverterit. Ilmselt saavutab sellisel juhul parima pildi kvaliteedi. Aga tänud vastuste ja abi eest! beer_yum.gif
Kommentaarid: 35 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 35
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
jägaja
HV Guru
jägaja

liitunud: 06.08.2004




sõnum 03.03.2011 13:49:04 vasta tsitaadiga

Ramones kirjutas:
jägaja kirjutas:

Antud tootele ei lisandu mitte miskeid makse juurde, kuna see mahub kohaliku mittemaksustamise lati alt läbi.

Käibemaks tuleb ju ikka juurde kuna mittemaksutamise piir on minuteada 22€. Siiski tuleb odavam kui siit kohapealt sama asi osta (iseasi muidugi kui kaua see toode Hiinast siia jõuab).


Siis on mul lihtsalt vedanud, sest siiani pole riik mu tehingutesse oma ahneid küüsi löönud.. 1000.- kroonised on ka maks. tehingute hinnad olnud.
Soomes toimetavatel eestimaalastel on muidugi mõistlikkum kaup Soome tellida, kuna seal on tolli poolt suratav maksu määr palju kõrgemal.

_________________
" Maailm on täis kõikvõimalike külatarkade kogukondi, kelle ühine joon on teadus- ja tõenduspõhisele elukäsitusele vastandumine."
Kommentaarid: 142 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 127
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
friik1
HV Guru
friik1

liitunud: 18.06.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 03.03.2011 14:18:52 vasta tsitaadiga

Plaanin lähepäevil Sony KDL-40EX500 osta ja tekkis küsimus, kas neil Conaxi moodulitel vahet kah on?
Naised saunas näiteks tegid Neotioni Conaxi moodulit maha. Milles siis vahe - töökindlus, kanalite vahetamise kiirus, käivitusaeg...?
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 1 :: 166
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
spinnaker
HV vaatleja

liitunud: 10.11.2008




sõnum 03.03.2011 14:22:59 vasta tsitaadiga

Tervist. Kas keegi oskaks soovitada 32 tollist LCD/LED telekat vaatamiseks magamistuppa kuskil 2 - 3 m kauguselt, hinnavahemikus 300-400 €. Signaaliks on STV kaabeltelevisioon.

Tahaks teada, et mis on sellise summa eest kõige parem variant. Tänud icon_wink.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
elukaz
HV Guru
elukaz

liitunud: 06.09.2004




sõnum 03.03.2011 15:32:45 vasta tsitaadiga

Vombat kirjutas:
Selge pilt. Käisin täna ka oomipoest läbi, kus pakuti mulle ligi 60 Euro eest vga -> hdmi konverterit. Ilmselt saavutab sellisel juhul parima pildi kvaliteedi. Aga tänud vastuste ja abi eest! beer_yum.gif
Teoreetiliselt peaks parema pildi andma VGA-component, see siis analoogist suht sarnase analoogi tegemine. Pisikeses karbis digimuundamine ei tundu väga parima kvaliteedi variant.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale.
Kommentaarid: 188 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 3 :: 0 :: 152
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Ramones
HV veteran
Ramones

liitunud: 09.07.2004




sõnum 03.03.2011 15:46:02 vasta tsitaadiga

elukaz, vaevalt, et ühekordne analog > digital konversioon pildi kvaliteeti halvemaks muudab, mille käigus sama analoog sisend kadudeta digitaaliks muudetakse (pakkimist ju seal ei toimu). Pigem mõjub pildile just analog > analog halvemini kus üks analoogsignaal mingiks teiseks analoogsignaaliks laiali lammutatakse.
Kommentaarid: 76 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 75
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   See teema on lukus, sa ei saa siin muuta postitusi või vastata teemale! Raud »  Videokaardid / Monitorid / TV »  Telerite üldteema mine lehele eelmine  1, 2, 3 ... 332, 333, 334 ... 767, 768, 769  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.