Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Skype asutaja: tehisintellekt võidakse luua sajandi keskel märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale.  :: Teata moderaatorile teata moderaatorile
otsing:  
Anna tooli
 

liitunud: 16.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.10.2010 14:53:48 Skype asutaja: tehisintellekt võidakse luua sajandi keskel vasta tsitaadiga

link :: ERR


Internetitelefonifirma Skype ühe asutaja Jaan Tallinna sõnul võidakse sajandi keskpaigaks jõuda tehisintellekti loomiseni, kuid selleks tuleb välja mõelda, mida me sellelt tahame ja kuidas oma soovid selgeks teeme.

Tallinn ütles ERR-i uudisteportaalile, et tehisintellekti loomiseks tuleb lahendada kaks olulist olesannet. "Esiteks tuleb tagada, et iseennast parandav süsteem jääks oma esialgsete eesmärkide juurde. Teiseks tuleb lahendada raskem ülesanne ehk välja mõelda, mida me tegelikult tahame. Mis oleks need esialgsed eesmärgid, mida superintelligentsi teele minevale arvutile kaasa anda," ütles Tallinn.

Ta lisas, et kui tehisintellekt oleks inimestest palju võimekam, kuid ei hooliks inimlikest väärtustest, jääksime me paljudest tema pakutavatest väärtustest ilma. "Kui arvutil on vaja süsiniku aatomeid, kuid ta ei hooliks inimestest, siis ta mõtleks, et kõige lihtsam on neid saada inimestest. Õhust oleks see pisut raskem," ütles Tallinn.

Küberneetika instituudi vanemteaduri Enn Tõugu sõnul on raske defineerida, mida täpselt tehisintellektiks pidada. "Me ei oska isegi täpselt öelda, mis on intelligentsus, intellekt, mõistus või teadmised," sõnas ta.

"Ma kaldun arvama, et me võime rääkida intelligentsusest kui omadusest, mis on inimesel, /.../ ning võib-olla hakkab olema ka arvutitel. Mingil määral juba on - ma näen selliseid algeid näiteks Google'il," ütles Tõugu.

Tema sõnul ongi uute programmide loomine ja nende arvutisse panemine mingis mõttes tegelikult intelligentsuse lisamine. "Kui tekib selline tõeline n-ö intelligentsusarvuti, siis just seetõttu, et me oleme võimelised väga häid programme tegema ja neid omavahel koos töötama panema. Aga me võime samas tehisintellekti all mõelda ka mingit asja või substantsi, mis on intelligentne," rääkis teadur.
Kommentaarid: 359 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 297
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 22.10.2010 15:32:18 vasta tsitaadiga

Kas mõni programm oskab juba ise ennast parandada - täiendada ilma inimese sekkumatta, kindlasti väidetakse, et mõned viirused täiustavad ennast ise, kass ikka täiustavad, arvatavasti ikka mõni inimene täiustas seda viirust, aga avalikkusele serveeritakse nagu viirus ise oleks ennast täiustanud
_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 22.10.2010 15:43:30 vasta tsitaadiga

Jah, ise edasiarenevate programmidega on katsetatud küll. Põhimõte on selline, et programm teeb endast koopia, muudab suvaliselt bitte-baite ringi ja laseb koopia tööle. Ja nii edasi. Suuremjaolt tekib praak, aga mõnikord saab kopeeritud-muudetud programm endale lisaoskusi juurde.
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 22.10.2010 15:53:56 vasta tsitaadiga

Traf, sounds like evolution to me icon_smile.gif
_________________
Tsensuur HinnaVaatluse foorumis
Kommentaarid: 159 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 1 :: 151
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
-Koppel-
Kreisi kasutaja
-Koppel-

liitunud: 01.04.2009




sõnum 22.10.2010 16:29:44 vasta tsitaadiga

Ei usu, et programm ennast ise arendada oskab. Tõestage vastupidist.
Kommentaarid: 10 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 10
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
yxtom
HV kasutaja
yxtom

liitunud: 30.05.2007




sõnum 22.10.2010 16:51:48 vasta tsitaadiga

-Koppel- kirjutas:
Ei usu, et programm ennast ise arendada oskab. Tõestage vastupidist.


otsin... a mitte ei leia (sucu kiire kah).
Tegelt üsna natuke aega tagasi oli HV sellest juttu ja lingid tuubi videotele "arenevast" keskkonnast... pmst... miskitele jublakatele anti (ilmselt anti) ülesandeks liikuda edasi ja siis nad seda üritasid. Läbi mitme etapi (ikka sadades, evolutsioon) sai lõpuks kakerdavast ja ümber kukkuvast plönnist liikuv (astuv) "asi". Samas kuskil oli ka kirjas, et tegijatel enadal polnud õrna aimugi sellest mismoodi täpselt kogu see lugu toimib, AI "õppis" iseseisvalt.
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Timukas0
HV kasutaja
Timukas0

liitunud: 20.03.2007




sõnum 22.10.2010 17:12:16 vasta tsitaadiga

Kasutaja Traf jutule link ka: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=238931
Kommentaarid: 3 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 3
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
alliance
The Transporter

liitunud: 23.11.2004




sõnum 22.10.2010 17:31:26 vasta tsitaadiga

Ma arvan et kogu see teema on pandora laegas.
_________________
---
Kommentaarid: 531 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 5 :: 431
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dzombe
HV kasutaja

liitunud: 17.01.2003




sõnum 22.10.2010 20:12:45 vasta tsitaadiga

Tühja sellest tehisintellektist, tehislollus oleks lahe...

PS. Ma ootaks enne suurte probleemide püstitamist/lahendamist tõlk-kuuldeaparaate!

_________________
--
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 22.10.2010 21:40:14 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Traf, sounds like evolution to me icon_smile.gif
Milliste kriteeriumite alustel looduslik valik toimub? Lisaks on tegu ju üsna kitsa süsteemiga.. Ei usu mina, et kunagi peaks AI võimalikuks saama.
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Jaanile
HV kasutaja
Jaanile

liitunud: 06.03.2004




sõnum 22.10.2010 22:03:33 vasta tsitaadiga

Kõigepealt luuakse süsteem mis suudab areneda. Luua endast paremaid tehnoloogiaid. Nii jõuame varsti ka tehis intellektini välja. Kui arvestada arenguiod roti-aju-koe-kultuuride taoliste arvutite pealt. Veel tehnoloogiaid ja geenides kaevamisi ning varsti võime öelda et on leiutatud arvuti mis mõtleb 7 aastase lapse tasandil. Siit edasi on arengul 2 suunda. Inimlik-robotlik ja militaristlik. Just viimases on vaja võitlejaid kes ise end parandavad. Võibolla Terminbaatori filme võiks võrrelda piibli esmatrükkidega 1500 ? aastat tagasi...
_________________
_....___/"""""\___....__
\\\\\\\\\\_oo_//////////
Kommentaarid: 15 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 15
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ikruusa
HV kasutaja

liitunud: 01.03.2003




sõnum 22.10.2010 22:48:50 vasta tsitaadiga

Bah, tehisintellekti esimene eesmärk oleks sarnane valedetektorile. No millega me praegu hädas oleme või hiljuti olime? Kriisid euroopas, jamad USAs jne. Inimloomad kohtunike, regulaatorite, valitsejate,audiitoritena jne. on pointless - lihtsalt ei saa mitte kedagi usaldada. Lahendus - sertifitseeritud tehisintellekt, millega kontrollitakse otsuseid. Rohkem polegi esialgu vaja.
Kommentaarid: 11 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 11
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 22.10.2010 22:49:02 vasta tsitaadiga

tehis intellekt ei saa kunagi inimese intellektist parem olla, looja on alati targem kui loodu
_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
Kommentaarid: 51 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 22.10.2010 23:23:05 vasta tsitaadiga

teretalv kirjutas:
tehis intellekt ei saa kunagi inimese intellektist parem olla, looja on alati targem kui loodu
Mitte siis, kui tegu on õppimisvõimelise produktiga... Aga see on ju AI põhiline tunnus...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
matik
HV kasutaja

liitunud: 28.05.2008




sõnum 23.10.2010 11:06:08 vasta tsitaadiga

Traf kirjutas:
Jah, ise edasiarenevate programmidega on katsetatud küll. Põhimõte on selline, et programm teeb endast koopia, muudab suvaliselt bitte-baite ringi ja laseb koopia tööle. Ja nii edasi. Suuremjaolt tekib praak, aga mõnikord saab kopeeritud-muudetud programm endale lisaoskusi juurde.


Sarnaselt on kasutusel juba mitmetes kohtades evolutsioonilisi ja geneetilisi algoritme.
IIRC oli üks isegi linuxi kerneli mingi scheduleri sees.

Ütleme, et on teada mingi 20 parameetrit, mis mõjutavad süsteemi kiirust, kuid nende parimaid väärtuseid on raske ette programmeerida. Siis hakataksegi neid süsteemi töötades suvaliselt muutma (randomiga) kuni kiirus suureneb. Samuti ristatakse erinevaid parameetrite kogumeid, et äkki saaks veel parema tulemuse.
Efekt on hea, sest ta kohaneb kiiresti nii "idle" kui ka "full load" süsteemiga ning teeb korrektuure.

Tehisintellekt see mõistagi pole, kuid vähemalt näide kuidas looduses esinevaid algoritme saab simuleerida ja ära kasutada arvutites... Kahjuks ainult ei tea keegi intellekti valemit nagu Enn Tõugu mainis, selle asjaga võib ikka parasjagu aega minna.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sama123
HV veteran

liitunud: 20.03.2009




sõnum 24.10.2010 13:01:25 vasta tsitaadiga

dzombe kirjutas:
Tühja sellest tehisintellektist, tehislollus oleks lahe...

PS. Ma ootaks enne suurte probleemide püstitamist/lahendamist tõlk-kuuldeaparaate!


SELLE TÄHELEPANEKUGA OLEN TÄIELIKULT PÄRI.AINUKE SUUR JA VÕITMATU JÕUD ON LAUSLOLLUS!!!
Kommentaarid: 23 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 22
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Heineken
HV Guru

liitunud: 09.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2010 19:06:55 vasta tsitaadiga

teretalv kirjutas:
tehis intellekt ei saa kunagi inimese intellektist parem olla, looja on alati targem kui loodu

doh.gif
Võtab sõnatuks lihtsalt.
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
teretalv
HV veteran

liitunud: 15.01.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2010 20:00:20 vasta tsitaadiga

tsitaat:

doh.gif
Võtab sõnatuks lihtsalt.

no kuidas sa saad nii loll olla ja ei mõista et inimene pole nii tark et endast targemat kedagi valmistab

_________________
Ära usu kes kutsuvad kuskile raha investeerima. Suurt tootlust ei tule keegi kandikul kätte tooma! Head ja kindlat tootlust saab ainult siis, kui ise enda kontrolli all on kogu protsess või enamus sellest.
Teen Hobikorras Audio, Video, Foto ja Trükiettevalmistust/Kujundust ja Python Scripte
Kommentaarid: 51 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 2 :: 1 :: 44
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Traf
Kreisi kasutaja

liitunud: 04.12.2007




sõnum 24.10.2010 20:15:29 vasta tsitaadiga

teretalv kirjutas:
tehis intellekt ei saa kunagi inimese intellektist parem olla, looja on alati targem kui loodu

teretalv kirjutas:
no kuidas sa saad nii loll olla ja ei mõista et inimene pole nii tark et endast targemat kedagi valmistab


Esmalt väidad, et loodu ei saa mitte kunagi targem olla kui looja; järgnevalt aga, et inimesed pole piisavalt targad, et endast targemat luua. Vähe sellest, sinu kirjaoskus jätab tugevalt soovida. Mina sinu asemel oleksin ettevaatlik selle lolliks sõimamisega. icon_wink.gif
Kommentaarid: 49 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 48
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 24.10.2010 20:18:55 vasta tsitaadiga

Heineken kirjutas:
teretalv kirjutas:
tehis intellekt ei saa kunagi inimese intellektist parem olla, looja on alati targem kui loodu

doh.gif
Võtab sõnatuks lihtsalt.

Kui tuupuri tarkust võtta aluseks, mille eest koolides õpilastele viisi laotakse, siis arvuti on juba ammu targem kui inimene, juhul kui tal see küsimuse - teostuse vastus andmepaasist võtta on, kui aga pole, siis ei oska arvuti ise selle tegevuse protsessi välja mõelda.
Kui tootmis liinil arvuti teeb vea, siis on see viga kõikidel toodetel niikaua küljes kuni inimene seda märkab ja arvuti ümber häälestab, samas kui inimene teeb tootmis liini juures vea, siis järgmise toote tegemisel ta juba korrigeerib, parandab oma tegevust.
Nii-et jah, intellekt on pigem oskus edasi areneda, mitte teadmiste hulk meeletutes serverites saada olevatelt andmekandjatelt.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Heineken
HV Guru

liitunud: 09.06.2008



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.10.2010 20:39:15 vasta tsitaadiga

Jutt käib tehisintellektist, mitte praegustest arvutitest. doh.gif
Ausõna, võiks vahelduseks aju ka kasutada. thumbs_up.gif
Kommentaarid: 24 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 23
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 24.10.2010 21:03:53 vasta tsitaadiga

Heineken kirjutas:
Jutt käib tehisintellektist, mitte praegustest arvutitest. doh.gif
Ausõna, võiks vahelduseks aju ka kasutada. thumbs_up.gif

Mis väljundina see tehisintellekt eksisteerib sinu arvates, tahad väita, et see ei hakka arvutites pesitsema, isa arvan küll, et tulevane tehisintellekt on miski arvuti OS mis ise ennast arendab, ise suudab käike - tegevust välja mõelda, ja nii edasi. Juhtriistad millegi tegemiseks on juba hetkel erinevatel arvutitel küljes, universaalsete juhtriistadega arvutit nimetatakse robotiks, ja kui sellisel seadmel ise arenev OS pesitseb, siis võid ainult õudusega mõelda mis edasi saab ja kui kiiresti kõik planeedid selliste seadmete poolt vallutatakse.
Tehisintellekt on alus kogu elava hävitamiseks, ehk siis tehisintellekti võidukäik oleks inimese jaoks sama hea kui maailma lõpp.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
guest1902
Kreisi kasutaja
guest1902

liitunud: 05.11.2005




sõnum 24.10.2010 21:20:55 vasta tsitaadiga

Marie kirjutas:
Tehisintellekt on alus kogu elava hävitamiseks, ehk siis tehisintellekti võidukäik oleks inimese jaoks sama hea kui maailma lõpp.
Vihamuss ei valluta maailma icon_rolleyes.gif
Või noh, see võtaks väga palju aega...
Kommentaarid: 2 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 2
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
dzombe
HV kasutaja

liitunud: 17.01.2003




sõnum 24.10.2010 21:51:47 vasta tsitaadiga

Marie kirjutas:
* , ja kui sellisel seadmel ise arenev OS pesitseb, siis võid ainult õudusega mõelda mis edasi saab ja kui kiiresti kõik planeedid selliste seadmete poolt vallutatakse.
Tehisintellekt on alus kogu elava hävitamiseks, ehk siis tehisintellekti võidukäik oleks inimese jaoks sama hea kui maailma lõpp.

Tüüpiline Inimlik (hollywoodi toodangu mõju?) arvamus... Miks te arvate, et tõelist intellekti peaks mingi elu hävitamine huvitama? Kui aga inimesed oma n.ö "tehisintellekti" näevad vaid sõjatööstuse rollis, on tegu tavaliste robotitega. Ei tasu kahte asja segi ajada.

_________________
--
Kommentaarid: 1 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 0 :: 0 :: 1
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Marie
HV Guru
Marie

liitunud: 23.06.2003




sõnum 24.10.2010 21:55:43 vasta tsitaadiga

dzombe kirjutas:
... Miks te arvate, et tõelist intellekti peaks mingi elu hävitamine huvitama? ....

Seda ei arva ainult mina, seda arvab ka loo autor, loe esimest posti
ot:
Ta lisas, et kui tehisintellekt oleks inimestest palju võimekam, kuid ei hooliks inimlikest väärtustest, jääksime me paljudest tema pakutavatest väärtustest ilma. "Kui arvutil on vaja süsiniku aatomeid, kuid ta ei hooliks inimestest, siis ta mõtleks, et kõige lihtsam on neid saada inimestest. Õhust oleks see pisut raskem," ütles Tallinn.

_________________
CPU Power (Watt) icon_sad.gif Protsessorite voolutarve Pentium D 805 (4.1GHz) Full Load 474W thumbs_down.gif
Kommentaarid: 83 loe/lisa Kasutajad arvavad:  :: 1 :: 0 :: 74
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Varia »  Skype asutaja: tehisintellekt võidakse luua sajandi keskel mine lehele 1, 2, 3, 4, 5  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.