[elukaz]

[wirx]

palju on piisavalt läbisõitu, et nii targaks saada ilma autokoolita?

[Duckhead]

autokool nüüd küll kedagi targaks ei tee

[elukaz]

[Tanel]

Ja nii need eestlased välja surevadki, aetakse vaid enda õigust taga ja teistega ei arvestata.
Sõitke natuke aega India liikluses ja näete, kuidas toimub üksteist arvestades kiire/tihe liiklus

[Andrus Luht]

Tanel, eestlased ei puutu asjasse. Tegu on evolutsiooniga. Inimkond oma seaduste ja eetikaga ei peaks sellesse niipalju sekkuma. Meestega on kord juba nii, et kui nad enne 30 eluaastat hukka pole saanud siis elavad nad reeglina kaua.

[Tanel]

Kohati eestlaste kangekaelselt puine suhtumine ja pohhuisim (mina sõidan teel nagu tahan ja mitte kellelgi pole kobiseda, et sõidan 90 alas 70-ga, mis siis, et taga sõidab 10 autoline kolonn).
Seda suhtumist ja pohhuismi ja teistega mittearvestamist ma peangi osasid eestlasi iseloomustavaks jooneks. Mitte kusagil Indias ei märganud ma sellist suhtumist.

Endal küll suuremaid probleeme pole oma autoga möödasõitudel, kuid probleemiks on see, et kui kolonn on mõnda aega sirgel "passinud" ja kui ootan, et eesolevad autod hakkaksid möödasõitu tegema ja kui nad ei tee möödasõitu, siis kui mina hakkan korraga mitmest autost mööda sõitma ja olen juba vastassuunas suund sees, arvab keegi tarkpea mu ees kolonnis, et nüüd oleks aeg mööda sõita, peeglisse ei peaks igaks juhuks mitte vaatama ning sõidab mulle lihtsalt ette ja nii me siis venime tema järel, õnne korral grupist möödasõit õnnestub, halvemal juhul möödasõitja aegluse tõttu olen mina sunnitud kolonni vahele "parkima".

Iseenesest ma saan aru, et kolonnis eesoleval kiiremal autol on õigus möödasõitu esimesena alustada, aga kui ta seda ei tee juba mõnda aega misiganes põhjustel, siis ongi asjade loogiline kulg selline, et mõni tagantpoolt kiirem sõitja teeb ise möödasõidu mitmest autost korraga. Kokkuvõtvalt: neid olukordi ei esineks, kui ees poleks mõnda 70-ga venijat ja kõik sõidaksid ühtlase 90km/h kiirusega.

Läheb juba teemast mööda ja see jutt peaks Liikluskultuurituse teemasse minema.

[ihvike]

[kännuämmelg]

ihvike, neid 70-ga liikuvaid kolonne näed pühapäeva õhtuti tallinna suunal ja reede õhtuti tartu poole liikumas

[ihvike]

[CoiL]

[Tanel]

CorsairX, vahe on sees, kas sõidetakse spido või GPS järgi 90km/h

[CoiL]

Tanel, paljudel on GPS? Siiski on selle olemasolu võrreldes tavainimeste auto-varustusega väike. Kui kõik sõidaks spido järgi oleks ka maanteeliiklus hulga rahulikum aga siinkohal tulebki välja see, et need kes teavad, et auto spidokas näitab tegelikult vähem litsuvad aga gaasi juurde, et viimse piiri peal sõita. Krdi inimesed... kus teil nii kiire on, et see ~7km/h kiiremini sõitmine teid "päästab" Planeerige oma sõiduplaane siis väikse varuga! See ei ole mingi õigustus kiiremini sõitmiseks, et GPS näitab täpsemaid numbreid vms. Krt. Eestlased on ikka lollid lambad küll (olen ise ka puhastverd Eestlane).

[Max Powers]

[CoiL]

[Tanel]

[Max Powers]

[CoiL]

Tanel, kas tahad öelda, et kõik ülejäänud peaks nende mõne auto täpselt näitu teadma ja pedaali allapoole vajutama? Asoh...
Jälle mingi tobe õigustus kiiremini sõitmiseks.

[Tanel]

Ei, ma väidan seda, et kui on lubatud sõita 90km/h, siis võib ka reaalselt selle kiirusega sõita.
Oleks siis et kõik sõidavad spido järgi 90km/h, kuid mitmetel on ebaühtlane kiirus 70-85km/h ja nende taha kolonnid tekivadki.

[Andrus Luht]

Häda polegi niiväga selles aeglasemalt sõitmises kui just 'kolonnis' sõitjate teadlikus järjepidavad liiklusseaduse rikkumises. Nimel sätestab liiklusseadus minimaalse nõutava pikivahe eessõitjaga ning kui 'kolonnis' sõitjad seda järgiks siis 'kolonne' polekski.

[kännuämmelg]

[Andrus Luht]

kännuämmelg, liiklusõnnetuste statistika näitab aga seda, et enamus 'kolonnist' möödasõidul toimuvaid õnnetusi juhtub just seepärast, et ei jõuta/suudeta tagasi reastuda oma vööndisse ning selliselt juhtunud matsud on reeglina laipaderikkad... Kui 'kolonn' hoiaks piisavat pikivahet siis poleks tegu kolonniga vaid kiiremini sõitjate jaoks pideva möödasõiduga sobivatel hetkedel.

[kännuämmelg]

Ma olen ka korduvalt ise maininud probleemiks ohutu pikivahe puudumist, kuid siin tuleks arvestada ikkagi selle tekkimise põhjust.
Katsu nüüd aru saada, et ohutu pikivahega sõites on Tallinn Tartu maantel (harju-järva piirkonnas) raske möödasõitu sooritada, kui ees on autorong. Sama asi kehtib ka nö tippaegadel, kus väga suur osa liiklejaid on kas väiksema kogemuse vms probleemiga, et ei suuda eessõitvast aegalsemast masinast piisavalt kiiresti mööduda.

Ilmselt on seda raske aduda, kui pole korduvalt antud situatsioone näinud.

PS. enamik laipaderohkeid lakse tuleb siiski valest hinnangust, liigsest riskist ning juhtimisvigadest. Olen ka ise mitmeid kordi ennast olematu pikivahega kolonni keskele pasunakoori saatel jõuga surunud, kuid selleks on olnud piisavalt aega, et ka kõige kangekaelsem tuututaja suudaks hoo maha võtta, et seda ava mulle võimaldada. Autorongi puhul seda võimalust kahjuks ei anta.

[Andrus Luht]

kännuämmelg, mul on vast seepärast seda raske aduda kuna ma pole viimase 7 aasta jooksul alla 4L/200kW mootoriga masinaga sõitnud. Möödasõidud on kiired ja konkreetsed...

[kännuämmelg]

[ihvike]

[elukaz]

[Wiltz]

sõitsin kuu alguses hispaanias, terve lõunarannik idast-läände sai läbi veeretud rendiautoga. olgu siinkohal öeldud, et tegu oli umbes 50kw 1.4 diisliga parajalt piraka kera vahel...minule tundus kiirendus 0, samas see võib jälle olla tingitud harjumusest 150-250kw'stega.
aga mida ma tahtsin öelda, ABSOLUUTSELT teistsugune liiklus! jookseb täies pikkuses väga korralik, 2 või 3-realine maantee (meie mõistes hypersuper kiirtee ilmselt). see tähendab aga seda, et absoluutselt keegi mitte kellelegi ette ei jää. selle sõna kõige otsesemas mõttes, ma ei pidanud sisuliselt mitte ühtegi korda pidurdama ega ka järsult kiirendama (noh, see oli anyway välistatud) maanteel seetõttu, et keegi aeglasem oleks ette jäänud või keegi kiirem tagant pressinud. kõik valivad ilusti õige sõiduraja, õigel ajal jne. seejuures teel olevate autode sõidukiirus kõikus julmalt 70'st 150-160ni.
paigas olid kiiruskaamerad ning igati MÕISTLIKUD (loe: tee eripärale vastavad) piirangud.

teiselt poolt vaadatuna, isiklikult ei näinud kogu nädala jooksul mitte kuskil mitte ühtegi liiklusõnnetust, ei tekkinud omal ühtegi ohtlikku olukorda, ei näinud MITTE ÜHTEGI liiklusmenti maantee ääres kedagi peedistamas! kui jälgisin teisi liiklejaid siis ilmnes täiesti konkreetselt tajutav vahe eestiga...nimelt valdav enamus autojuhte tõepoolest oskas sõita! ja mitte ainult seda, inimesed nagu saavad seal aru kuidas liiklus sujuvalt toimib, ilma et seda isegi mingite hullude regulatsioonidega igalpool hullult reguleerima peaks
kokkuvõttes oli tunne nagu sõidaks kuskil teisel planeedil, mitte lihtsalt mõnevõrra arenenumas euro riigis ei pidanud ennast vihastama mingite venijate pärast, ei pidanud silm pungil pidevalt jälgima spidokat suures kartuses trahvi saada kui mäest alla kiirus kasvab vms. kogu läbisõidu keskmine kulu alla 5l/100, arvestades et seal sees ka linnasõit ning maanteel paraja pirukakäruga keskmine kiirus ~130km/h. müstiliselt vähe frustratsiooni ja müstiliselt palju sõidumõnu, isegi sellise imeliku autoga ahjaa, unustasin veel mainida, et on ikka päris suur REAALNE ajaline vahe näiteks 250km kaugusel asuvasse sihtpunkti jõudmisel sõites keskmiselt 130km/h vs. sõites keskmiselt ~80km/h, nagu see eestis kipub olema. see vahe on nii suur, et teeb kohe rõõmsaks kui kokku hoiad ütleme, et eesti liiklusel on massiivselt arenemisruumi! mis puutub teema pealkirja, siis nii otse on lausa imelik lugeda, milles see kiiruskaamerate "kasutegur" seisnema peaks...kas tõesti loodeti sealt kümneteks aastateks konstantset tuluallikat?

[CoiL]

Wiltz, umbes sama kogesin ise ka saksas. Nõustun sinuga

[Duckhead]

minge sõitke vahelduseks Peterburis ka

[Tanel]

Wiltz, mis kinnitab mu ütlusi

[vull]

sõidukitootjad hakkavad varsti teatud kiipidega masinaid tootma, mis võimaldaks avarii korral häirekeskusel asja kiirelt üles leida(enne vaja mingil viisil räme propaganda läbi viia, või siis lihtsalt pohhuisti mängida).
järgmine samm on kiiruse jälgimine...

[elukaz]

Wiltz, kohatu võrdlus. Kas Tln-Tartu kiirtee osas on mingeid liiklemisprobleeme? Võrdlusmomendi saab ikka alles siis kui autosid on rohkem kui teele vabalt mahub.

[wirx]

2 vull, sellised autod on olemas juba, mu 1995a bmw 750-l oli seadeldis peal, mis tuvastas üle katuse käimise ja peale seda helistas auto ise hädaabisse ning saatis gps kordinaadid.

[vull]

telefon... jutt käib spets kiibist :p
tartu-taln mnt neljarealiseks tegemine on üldse kellegi kõva lobitöö, et ehitajafirma saaks pappi. täiesti mõttetu raha raiskamine

[wirx]

mis seal kiibis nüüd midagi teistmoodi on, kui telefoni ja gps kiibis
enamus sellest jutust siin peaks liikluse alla ära tõstma

[elukaz]

Sai ükspäev maanteel troppi mängitud (põhjusega), 100 alas 80-85. Jälgisin siis kuidas taga elu käib. Kui vahesid ei hoitud siis kippus kolonn kasvama kuni tekkis pikem lõik kus korraga paljudest sai mööduda. Samas kui vahesid hoiti said kõik tagant kiiremini tulijad probleemideta mööda ja mis põhiline, möödasõidukiirused ei läinud ülemäära suureks, 110-120 maks silma järgi. Kui aga pikem ilma vahedeta rida oli siis oli 140+ lendajaid.

[SurfData]

[Renka]

SurfData, nad ei pidanud ju. Pealegi oli see neil ikka päris oma lollus kui hakkasid mitmest autost korraga mõõda sõitma. Minuteada on see lausa keelatud.

[SurfData]

[kännuämmelg]

[CoiL]

SurfData sinu loogika kohaselt need kes 140-ga mööda tuiskavad ei mängi teste eluga? Selliseid möödatuiskajaid ei ole ainult sellistes oludes nagu elukaz kunstlikult lõi vaid ka siis kui kõik sõidavad rongis 90. alas 85-90-ga ja siis mingi idioot leiab et temal jube kiire/kõvem riist per*se all vms. ja lendab 4-5-st autost 140-160-ga mööda.

Antud juhul üritad siin elukaz`st nö. "tropiks" tembeldada mis on minuarust natuke nõme

[SurfData]

[CoiL]

SurfData, loe ise postitused läbi. Mina ei ole sind nõmedaks sildistanud vaid sinu suhtumist elukaz`e katsesse. Selliseid 140-ga möödatuiskajaid näengi mina tavaliselt justnimelt sellistes tavaolukordades kus eessõitja(d) liiguvad ilusti 85-90-ga (kuigi ma ei saa hästi aru mida sina tavaolukordade all mõtled?). Eriti haiged on need tropid kes ei mõista mida tähendab lahtine killustik ja 30 kiirusepiirang. Näd.vah. käisin tartust põlvasse ja oli selline üsna pikk teelõik (~10km vist) ning nii minnes kui tagasi tulles suutsid kokku 5 debiili teistest 90-120-ga mööda lennata nii, et kive lendas igasse ilmakaarde. Vägev liikluskultuur onju! Vedas et minu autol kõik terveks jäi.

[elukaz]

Just, loe mu postitus läbi, aeglasemalt sõitsin põhjusega mitte oma lõbuks või loomkatsete tegemiseks.
Vahet hoidvatest autodest on ka sellepärast lihtsam mööduda et reeglina nad hoiavad vajadusel paremale ja selle pärast on möödasõiduks vajalik vahemaa veel väiksem. Tihe kolonn tekib rahulolematutest juhtidest kelle arvates on kõik teised süüdi et liiklus piixus on.

[kännuämmelg]

[Magic]

Palju õnne neile kaameratele kui saan 150 trahvi. Aga tegelikult hämmastas mind hoopis kihutamine parast kaameraid - kaamerate testperioodil oli liiklusvool kuidagi hajutatud...nüüd suur tropp ees ja pärast ala lõppu tõuseb paljude kiirus +20-30km/h üle lubatu. Selliseid kiiruseid nägin viimati paar aastat tagasi. Kiirus rahuneb Tartu lähedal Laevas... ilmselt on siis mingi ajavahe või kammitsates istumine tasa tehtud.
Inglased juba on tõestanud, et need linnukastid võivad hoopis liiklusele kehvasti mõjuda...nüüd meie katsejänesteks

[kännuämmelg]

[Magic]

[wirx]

Mis see põhjus siis oli?
Eks varsti tuleb mõni 110ga liikuv rekka sulle lihtsalt küljepealt sisse, kui üritab su põhjusest mööduda...

Ise igastahes usun, et kiirusekaameratel oli ehk mõte 4-5a tagasi, aga lähiajal tuleb pea kõikidesse mobiilidesse GPS sisse või siis leiavad alla 1000 maksvad GPS-id koha armatuuril...kui sulle meetri täpsusega ette öeldakse, et vot nüüd on kaamera, siis tahaks näha lolli, kes trahvi saab.