[reebus]

[Märt.]

Seni olen eri aegadel ostnud 5 Seagate ketast ning kõik on senini aktiivselt töös, välja arvatud 8,4 GB-ne isend, millele pole paar aastat kasutust leidnud. Aga Samsa... ühtegi küll pole, ent sain 2,4 GHz-se Cellu tänu katkisele Samsa kettale- õemees leidis, et arvuti on katki, vaja osta uus Kaks Samsa CD-RW seadet kah, muidu justkui töötavad, ent ühel hetkel vilgutavad meeletus tempos tulesid, nupulevajutus ei toini, vaid restart ravib ajutiselt meeltesegaduse. Pole usaldust Samsa toodete vastu. Vaid Samsa pesumasin töötab laitmatult.

[ende]

Tere. Ei hakanud uut teemat tegema, aga seagate 7200.11 1.5tb ketas teeb mul sellist häält.
http://www.youtube.com/watch?v=txhWqeIudrs
Tekkis nii, et ketas kukus laua peal külje pealt pikali.
Kui see lahti kruvida, kas pead/spindlet ei anna liigutada, et korda läheks?
Mida teha, st kuidas fixida?

[tqz]

[ende]

ma olen suht kindel, et "kõvakettaparandaja" peab ketta lahti tegema, et seda korda teha ning peale seda peaks ketas veel töötama. Puhas ruum on olemas, tehniline taip ka, vaja vaid juhtnööri, mida teha

[AJ]

[ende]

Taastab andmeid või parandab, sama teeb välja.
Tegelikult tahaks oma muusikat kätte saada. Kogu kettast on mul 1.5a vana backup olemas, ehk siis 98% andmeid saaksin ise taastada. Selle miinus on vaid see, et kõik need kettad on Tartus ning sellepeale mõtlesingi, et äkki keegi hea inimene ütleb, et a'la liiguta seda pead sinna 2 mikromeetrit ning hakkab tööle ning saan andmed kohe kätte

[AJ]

HV-s on küll inimesi kes tegelevad pekkis ketastelt info kätte saamisega, aga minu tead ei ole see asi nii lihtne, et: "a'la liiguta seda pead sinna 2 mikromeetrit ning hakkab tööle".

[virks]

[AJ]

[vull]

mingi toite kala paistab olevat

[Dogbert]

ende, näita mulle, kuidas sa koduste vahenditega midagi liigutad täpselt mikromeetri jagu (s.o üks tuhandik millimeetrit). Ketta pead hõljuvad platterist nanomeetrite kaugusel ja tolmukübe selle kõrval on nagu Suur-Munamägi


Puhas ruum ei ole kõvaketta jaoks kunagi piisavalt puhas, vaja on tolmuvaba ruumi, nn clean room. Ja kui töötav ketas sai põrutada ning enam ei tööta, siis on suure tõenäosusega ketta platterite pind kahjustatud - toimus nn head crash. Selliselt kettalt andmete taastamiseks on vaja eriseadmeid, mida ei pruugi olla terves Eestis ja töö on igal juhul ülimalt kallis.

Nagu juba varem öeldud korduvalt - Hollywoodis (filmid ja telesarjad) käivad asjad natuke teistmoodi kui reaalses elus ja CSI labori kirjutuslaua peal kruvitakse ketas lahti, aetakse näpuga ringi nagu scratch table peal saviplaati ning andmed ongi käes

[Lotharius]

Mul siis WD ketas ja vaatasin sellest teemast ajendatuna ka SMART andmeid:



Peaks vist kõik OK olema ?

Siis üks vana ketas ka (kenakesti töötunde sel )

[vull]

ilmselt küll jah

aga windowsi chkdsk /r kontrollib siis juba re-allocated bad sectoreid?

Spoiler

[scream]

Lugesin teemat ja kohe ehmusin kui nägin kui võrd praake tooteid võidakse teha.Nüüd vaatasin enda oma ja ehmusin veelgi rohkem.Ketas on alla 3 kuu vana ja ostetud elionist.Garantii veel kehtib.Kas tuleks kohe elioni garantiise pöörduda?

[pohmakas,]

Vii garantiisse jah, ütle, et mis kamm on, sul vaja korralikku ketast..

[Dogbert]

[scream]

On jah ,unise peaga ei mäletagi enam millal ostsin ,Ok lasen kogu 700GB praegust massi teise arvutite peale laiali ja ongi garantii laks.See Pending sektor on tõusnud nüüdseks juba üle 700 .Kahju ,et nii läks kettaga.

[Dogbert]

Oi pagan, ma vaatasin nüüd täitsa valesti. Palun vabandust. Ma ka vist liiga unine

Seal on "ainult" 8 sektorit ümber mapitud ja reallocated sector count väärtus 200 pealt vaid 1 pügala jagu kukkunud (59 jagu on veel kukkumismaad). See ei pruugi veel garantii alla kuuludagi.
Et ootel sektoreid on hulgem, siis tee ikkagi backup andmetele ja siis tee tootja utiliidiga esiteks full test ja kui utiliit ütleb, et ketas kuulub vahetamisele, alles siis vii ta garantiisse. Vastasel juhul võib seal vaidlusmoment tekkida.
Muide - tootja utiliit on vigade suhtes tihtipeale vähem salliv kui SMART. Mis SMARTi poolest veel kõlbulik, ei pruugi utiliidi arvates enam seda olla, sellepärast ongi kahtluse korral õigem usaldada tootja utiliidi soovitusi kui SMARTi.

Kui utiliit veel garantiile rohelist tuld ei näita, siis tee kettale sama utiliidiga zero fill (low level format) ja uus full test (arvuti tööaega arvesta selleks ööpäeva ringis vähemalt). Kui ka sel korral ketta vahetust ei soovitata, pole teha muud, kui ketast edasi kasutada ja loota, et sellega vead piirduvad või et kukub reallocated sector count näitaja 140 peale enne garantiiaja lõppu.

Peab vist magama natuke, muidu hakkan päris hullu jama ajama...

[vull]

ma mõtlesingi rohkem seda, et re-allocated sectorid on tunnistatud kõlbmatuks. sellepärast chkdsk ainult neid näitabki. pending sektoreid mitte

[toivos]

[vull]

otseselt ei peagi?

[Dogbert]

[SurfData]

paari sektori pärast ei ole vaja jah veel muretseda (pakun et isegi kettatesti tehes öeldakse selle kohta et kõik on okidoki), ma ise aga mõtlen kas mul tasub vaikselt muretsema hakata või mitte. Kõigest 13 300 tundi (~555 päeva) töös olnud ketas:

Spoiler

vs näiteks 25 500 tundi (~1065 päeva) töös olnud ketas (varasem kui .11 seeria ja suurim IDE ketas üldse):

Spoiler

[laurx]

tasub SMART i sees hoida ja kui resal kisama hakkab, siis veakoodi tootja utikaga uurida. seagate RMA töötab lõppkasutajale ka kenasti , seega ei tohiks probleeme olla. "elionist" vms kongist kettaid ostes tasub uurida, kas sulle "kogemata" OEM ketast ei müüda. ordist olen veel sellel aastal paaril korral OEM i saanud.

[SurfData]

[Ryhkija]

[Dogbert]

SMART andmeid näitab näiteks Everest. Ketta seisundi stiilis "ketas on korras" või "ketas kuulub vahetamisele" annab kettatootja utiliit. Seagate puhul Seatools, mille leiad nende kodukalt. Utiliit võib mõnel juhul ketta seisundisse suhtuda kordades "kriitilisemelt" kui SMART ja SMART arvates veel kasutuskõlbliku ketta väljavahetamist soovitada.
Ühesõnaga, kui SMART juba midagi häirivat näitab, tasub vaadata ka seda, mida utiliit asjast arvab ja kui utiliit soovitab ketta välja vahetada, siis tuleks seda ka teha.

Ketta seeria on ketta peal kirjas

Spoiler

Samuti saab selle teada, kui googeldad Everesti poolt ATA parameetrites antud model ID numbrit (see number on ka ketta sildi peal kirjas)

Garantiidokumendiks oleval arvel nii detailseid andmeid ei pruugi olla.

[Ryhkija]

Tuligi välja, et ikka seesama 7200.11 seeria. Vähemast teise ketta kohta Everesti SMART ühtegi hoiatust ei andnud, aga muud ma sealt numbritest asjalikku välja lugeda ei oska. Aga seatools tahtis kohe ketta firmwaret uuendama hakata, enne kui kettast üldse midagi arvata. Esialgu loobusin, kuna sellega kaasnes hoiatus tõsta kõik oluline sellelt kettalt uuendustööde ajaks mujale.

Aga kas keegi suudab aidata mittetöötavalt 500 GB kettalt andmed päästa? Kui jah, siis mis selline tegevus maksma läheb (ma mõtlen esialgu ainult suurusjärkude piires, mitte täpse summana)?

[SurfData]

[ibndaud]

sai kah millalgi 7200.12 ketas ostetud. kuna vana ketas jupsis, siis lasin ajutiselt kogu koduse kola teises masinas tutika seagate peale, et vana testida ja üle formattida. vana ketta puhul selgus, et probleem hoopis masina kontrolleris, aga kui hakkasin seagate 7200.12 pealt kraami tagasi laskma, tuli piix piix
seega ca 10h töötanud ketas tuksis kogu mu dataga.

[hllmn]

Mul on ka 2x500gb 7200.11 ketad ja üks lõpetas just täna oma tegevused. Eile panin veel töötava arvuti ilusasti kinni ja täna hommikul enam ühte kõvaketast bios ära ei tundnud.

[Sahib]

[SurfData]

[Maldur]

Aga sa vaata järele kas kettal mingi tehasegarantii veel on - link
Ma alles veebruari alul lahendasin ühe ketta garantiikorras, mille pilt oli küll alles selline nagu sinu esmene pilt.
Asi käib lihtsalt - tirid alla SeaTools for Windows ja lased testid peale. Kui neist mõni failib, on juba põhjust müüja või tehasegarantiid teostada. See programm on ka ametlikult aluseks garantiiotsuse tegemisel.

[soodent]

Sisuliselt aegumatu teema, küsimus kui Seagate reallocated sector count raw näitab 3 erineval kettal 0000000000BF, 00000000029A või 00000000002A lõpuga koodi siis kuidas seda tõlgendada.
Tavaliselt on tõesti lõpus ainult numbrid.

[trip]

hex->decimal
191 / 666 / 42

[soodent]

Nojah väikeste numbrite puhul kattuvad muidugi ma juba unustanud.

[Dogbert]

Keskmisel on saadan ise näpu sisse pistnud vist.

[trip]

yks huvitav lugemine
https://www.backblaze.com/blog/3tb-hard-drive-failure/

[soodent]

Oleks huvitav lugeda arusaadavat lahtiseletust reallocated treshold ja raw numbrite suhtest ja ma usun paljud ei saa üldse aru kogu pointist.
Smart ju hoiatab ühtemoodi kas reallocated on 6 või 600 ja mis valemiga see treshold 36 näiteks seostub smarti hoiatustega.Kas numbrid peale raw on kõik kümnendsüsteem?
Internetis ju 99% korrutavad zombilikult teineteise juttu, ilmselgelt pole neil ka aimu asjast.

[Dogbert]

SMART ise ei hoiata sul enne midagi kui normaliseeritud väärtus (value) langeb allapoole lävi (threshold). Sa vaatad seda SMART andmete lugemise tarkvara - see võib sul märku anda küll, kui mõni viga juba on tekkinud, aga SMART hakkab lärmi lööma masina bootimise ajal ja SMART diagnostika või kettatootja utiliidiga tehtava diagnostika ajal. See mida sa praegu vaatad, ei ole SMART poolt antav häire.

Siinsamas teemas sai see asi lahti seletatud: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?p=5743194#5743194
Sama selgitus on ka Wikis.

See mida sa aga täpselt küsida tahtsid nähtavasti - toorete andmete (raw data) ja normaliseeritud väärtuse (normalized value) sõltuvust teineteisest saab sulle lahti seletada vaid konkreetse ketta tootja - see algoritm on kasutaja eest peidus ketta firmware sees. Threshold on püsiv suurus, see ei muutu - võib erinevatel kettamudelitel olla erinev, aga ketta elu jooksul on see väärtus konstantne.

[soodent]

Seatools igatahes ei löönud lärmi 600+ reallocated sektori puhul ja andis ok hinnangu kettale.

Ketastel on mingi tehasepoolne limiit raw value esitatakse kuueteistkümnendiksüsteemis(300-3000 kümnendsüsteemis eri ketastel neti andmetel) halbu sektoreid mida ketas suudab ümber suunata reserveeritud vabale pinnale ja kui vaba pind saab täis tekib uncorrecable sector ja siis nende kogunemisel hakkavad mingi tehasele teadaoleva algoritmi järgi numbrid value ja worst langema alla oma algväärtuste 100 ja 100 näiteks ja treshold 36 saavutamisel näiteks on siis ketas praak.
Uncorrectable erroreid peab selleks hetkeks siis küll vist tuhandeid olema.Nii sain mina netist lugedes aru.

[Dogbert]

Just täpselt nii töötab SMART. Sõna "praak" asemel ma kasutaksin pigem "vigane", sest vead tekivad ka ketta füüsilise kulumise tulemusena ketta vananemisel. Kui viga ilmneb garantiiaja sees, siis ilmselt klassifitseerub see praagiks päris ametlikult. Kui lähtuda SMART andmetest, siis vist võiks praagiks lugeda kõik kettad, millel mõni SMARTi poolt registreeritav väärtus kukub allapoole lubatavat läve enne kui SMARTi "power on hours count" väärtus nullini langeb ja SMART hakkab "old age" viga kuulutama.
Näiteks see minu ketas, mille pärast ma seda teemat kunagi alustasin, on praeguseks endiselt töökorras, reallocated sector count loendur näitab 10 vigast sektorit, aga value pole 100 pealt allapoole tulnud. Samas power on hours count value on 51 peal, nii et selle poolest on kettal pool elu läbi. Oletan, et see power on hours count langeb lineaarse funktsiooni järgi terve ketta eluea jooksul. Uuematel ketastel on ta samuti 100 pealt allapoole tulnud tasapisi, aga tundub et sellel Seagate'i kettal langeb ta kõige kiiremini - sellel kettal vastab 43427 tundi väärtusele 51, Hitachi 1TB HDE721010SLA330 kettal aga vastab 42984 tundi alles väärtusele 94, HDS722020ALA330 kettal vastab 41823 tundi väärtusele 95 ja HDS723020BLA642 puhul 19863 vastab väärtusele 98. Sellest võiks siis järeldada, et antud Seagate'i ketta tootja poolne arvestuslik eluiga on tunduvalt lühem Hitachi ketaste omast. Mitu korda lühem.

600 sektorit võis SMARTi morjendada "vanal hallil ajal", kui kettad olid pisikesed ja väikese varusektorite arvuga, aga tänapäeva suured kettad ei tee selle peale veel teist nägugi.

Kettatootja utiliidid aga enamasti juhinduvad mingitest muudest väärtustest kui SMART ja on reeglina kriitilisema hinnanguga näiteks vigaste sektorite arvu ja ka muude SMART-i raw data andmete suhtes. Kui SMART juba häiret annab, siis loomulikult annab ka utiliit sellest ka kõige lühema testi jooksutamisel kohe häiret, aga ta võib häiret anda ja garantii poole pöördumist või ketta väljavahetamist soovitada ka tunduvalt enne seda kui SMART-i worst ja value üldse muutuma hakkavad. Kas see utiliidi poolt varajase häire andmine on mingi äristrateegia, nagu laurx siin kusagil kord oletas või midagi muud, seda ma paraku öelda ei oska.

Ja kas sa ise peaksid nüüd seda ketast välja vahetama hakkama või mitte, see on paraku juba sinu enda otsustada. Paljud soovitaksid kohe see ketas välja vahetada ja küllap ma ise ka ostaks uue ketta, vana ära viskama aga ehk ei kiirustaks. Paneks ta peale vähem olulised andmed ja jälgiks, kas ja kuidas see sektorite arv edaspidi muutub.

[soodent]

Hea dilemma on muidugi see, et müües näiteks 1 raw reallocated pika kasutuseaga ketast korrasolevana võib mõni ju seda lugeda pettuseks.
Tootja jaoks ja sisuliselt ju mingi kuni kümmekond stabiilset raw numbrit aasta vanal kettal ei oma sisulist tähtsust, seda enam kui väidetakse, et tootmise käigus võidakse maskeerida palju sektorid ja sa näed ostes, et raw on 0.

[Märt.]

[olafsand]

On küll Seagate teema ja vabandan ette, aga ei hakkaks esimese hooga kohe uut teemat tegema. Kas sellised näidud võiksid eeldada juba garantiid või saadetakse selle peale rahulikult ketas tagasi? Benchmarki lõpuni HD tune ei suuda teha, enne lõppu ananb errori.

Tund aega tagasi oli rida 5 data väärtus 6




Ketas on ostetud 25.05.2015

[Dogbert]

Toshiba ei paku kodukasutajatele kettadiagnostika tarkvara, nii et mingit võimalust Toshiba enda hinnangut ise saada ei ole. Kui ketas ei tööta korralikult, siis garantiisse ja kõik.

Sul on küll 23 sektorit ringi mapitud, aga 416 tükki on juba ootel (C5 on juba 100 pealt 87-le langenud), et nendega sama tehtaks ja kurat teab palju seal kettal neid veel avastamata kujul olla võib. Ja kui ta isegi testi lõpuni teha ei suuda, on selge garantiijuhtum juba.

[olafsand]

Dogbert, tänud! Otsisin jah nagu segane Toshiba kodukalt diagnostika tagavara, aga ei leidnud. Loll lugu on see, et see ketas on hinnangutelt jõhkrat kriitikat saanud. Ma muidugi enne ostu ei uurinud üldse arvustusi, aga tuleb välja, et need kettad kestavad inimestel 1-9 kuud. Sellist ketast ei saa usaldada absoluutselt ja tuleb nähtavasti 3x garantiivahet käia ning siis raha tagasi.

[Dogbert]

Toshiba kodukal kusagil mingi FAQ all on küsimus ja vastus (ligikaudne ümberjutustus):

K: Kust ma leiaksin Toshiba HDD diagnostika utiliidi?
V: Toshiba ei paku kodukasutajatele HDD diagnostika tarkvara.