[Deadlock]

Where we really stand with respect to oil and natural gas supplies

Üsna hea lugemine.

[stepzter]

[Deadlock]

Hmm, LHV's selline artikkel..

Naftast võib saada suurim oht majanduskasvule

Peak Oil teooriat on lihtsustatud tasandil võimalik ette kujutada normaaljaotuse kõverana, millel ülesmäge liikudes jääb külluslikult leiduv nafta võrdlemisi soodsaks. Ent nii pea, kui tootmismahtude tipp on saavutatud, algab laskumine allamäge, kus musta kulla avastamine muutub järjest raskemaks ja ammutamine kulukamaks

[Tanel]

Ehk umbes sama teema, mille käesoleva teema näol tõstatasin üle 4 aasta tagasi ja mis tollal välja naerdi.

[londiste]

Tanel, ei naerdud välja. mõtlevad inimesed saavad isegi aru, et see nii lõpmatult edasi minna ei saa.

aga võta nüüd ja vaata graafikut esimesest postist ja kasvõi tollest lhv artiklist mis siin viimane on. samasugune kukkuv graafik on topitud reaalsete statistliste andmete otsa, ainukese vahega et praegustel on statilisi andmeid 4 aasta jagu rohkem. sellisel kujul ei saa asja tõsiselt võtta. teaduse ja loogilise järeldamise seos on selles üsna õhkõrn.

see teema on rohkem selline Scart ja co masendusteema, et homme kukub maailm kokku. vastandina talle on stepzter näiteks üks ahvidest, kes on viitsinud ennast alternatiividega (üsna põhjalikult) kurssi viia. aga millegipärast ei tekita tema postid isegi diskussiooni ja dismissitakse kuidagi stiilis, et aga seda praegu ei ole ja see ei tööta.

nii palju kui numbreid siiani näinud olen (ja umbkaudsuse kohta pole mõtet väga kritiseerida, konkreetseid arve ei ole saadaval või varieeruvad liiga suurtes vahemikes et olla usaldusväärsed):

naftatarbest 1/3 kuni 1/2 on transport (u.s. puhul ~71%) , üsna suur osa sellest eratransport (piltlikult võttes valatakse ainuüksi usa autodesse ligi 10% maailmas tarbitavast naftast).
suurusjärk 1/5 kuni 1/3 on küte/elektritootmine. asendatav lühikeses perspektiivis maagaasiga näiteks. keskmises või pikemas perspektiivis ilmselt tuumaenergiaga.
need kaks kasutust on suure tõenäosusega suurema kui väiksema osakaalu poole. ülejäänu on suures osas tööstus (eelkõige plastid, aga ka muud pudipadi).

reaalselt jääb pärast peakijärgset kukkumist keskpikaks ajaks umbes 1/3 naftatoodangust voolama.

[Scart]

[londiste]

gaas ja tuumaenergia on tõusuteel. elektriautod on tõusuteel. rohelised hakkavad nähtavasti ka matsu lahti jagama, et tuumaenergia > tuul/päike hetke tehnoloogilise taseme juures.
nafta osas positiivsest, keskkonna osas ilmselt negatiivsest küljest eriti hiina ning muud arengumaad tegelevad söejaamade ehitamisega.

raketina lendavat hinda me juba natukene nägime. see ei ole nii üksühene ja seal on miljon aga.
globaalne koostöö on hetkeseisuga tõenäolisem (ja mitte väga far-fetched) kui globaalne diktatuur, kuigi antud aspektist tähendavad need tegelikult ühte ja sedasama.
keskpikk aeg on siis vähemalt aastakümned.

[Scart]

link :: kae siit

[marti252]

link :: Systemic Collapse: The Basics

Londiste, loe üleval olevat linki, kus seletatakse natuke neid tagamaid, miks alternatiivid ei tööta.

[londiste]

marti252, seleta mulle, ma ei saa kuidagi aru.

Scart, kuidas usa töötus energiapuuduse ja peak oiliga seondub ma aru ei saa. usa töötud tiksuvad ja hakkavad poole aasta pärast tuumapommidena lõhkema?

[Scart]

[londiste]

oot, nüüd ma olen veel rohkem segaduses.
töötute arvu vähenemine on nüüd halb asi?

[Sold OUT]

londiste, kui sa saad vähem palka, siis on ju halb asi. Vähem=halb

[Scart]

[londiste]

Scart, räägi palun lähemalt kuidas see käib.

[Scart]

[londiste]

aga äkki kirjutati 2000 inimest juurde? oled sa sellele mõelnud?

[Scart]

[londiste]

mismoodi need ukraina keevitajad nüüd asjassepuutuvad on?
ma ei jõua su lambiteemadel repliikidega järge pidada...

[Scart]

[londiste]

Scart, sealtsamast, kust nad sinu arvamust mööda ära läksid.

[Scart]

[londiste]

Scart, loe ülevaltpoolt, mispuhul inimene töötuna arvelt maha võetakse ja unusta ära see usa case (mis ei ole sama).
ja juurdetulevate tegelaste all pidasin seda silmas, et võltsida saab nii üht- kui teistpidi.

edit:
marti252, oled sa ise tolle loo ka läbi lugenud? mina ei näe seal korralikku seletust, miks alternatiivid ei tööta.
ning scarti ja ülevaate koha pealt... lugesid sa ~10 viimast posti?

[marti252]

Scart, sa pead tihemini oletama, et inimestel ei ole nii põhjalikku tausta ülevaadet, kui sul. Pead jätkama asjade laialdasemat lahti seletamist.

Londiste, sa pead viitsima selle artikli läbi lugeda, muidu ei aita ka minu seletamine midagi. Muidugi sel juhul on raske, kui tehnilisi võõrkeelseid sõnu palju, mis teevad arusaamise raskeks.

Kus juures, mul tuli täna hommikul idee, mis moodi asja inimestele paremini seletada. Kõige lihtsamoleks powerpoint slideshow. Veel parem kui saaks videona asja teha. See võtab muidugi aega, aga teeb puust ja punaseks.

Samas, mida vähem inimesi asjaga kursis on, seda suurem võimalus mul tulevikus ellujääda, nii et kahe otsaga asi

[2korda2]

Scart,
londiste tõi väga kenasti välja seadusepunktid, mille alusel meil töötuid "kaotatakse". Mul ei ole hetkel viidet käepärast aga hetkel peaks Eestis umbes pooltel juhtudel olema põhjuseks "6) käesoleva seaduse § 3 lõike 4 punktides 1-4 loetletud juhtudel;" ehk töötu leidis tööd/läks täiskohaga õppima. Seega mitte 211 inimest ei leidnud tööd, vaid ca 1200 inimest leidis tööd ("kadus" ca 2400 töötut). Ülejäänud pool kadunutest kaovad muudel seaduses loetletud põhjustel.
Tööturu kohta veel teinegi uudis, mille avaldas üks meie juhtivatest tööotsinguportaalidest:

[marti252]

2korda2, See on , kui on, hetkelne põhi, sest mingit märkimisväärset majanduskasvu ei saa meil arvatavasti üldse tulema. Minupoolsete argumentide allikaid võib kas või paar postitust eespool postitatud LHV artiklist lugeda, kuigi nad on väga kergesõnalised

[Scart]

link :: kae siit

A front-page story in The New York Times focused on a series of recent oil discoveries. But, as the story, “Oil industry sets a brisk pace of new discoveries,” published Sept. 24 acknowledges, none match the giant oil-field discoveries of the past. And despite these recent finds, world oil production has achieved a peak, or plateau, and eventually a steady decline will bring dire implications for the world economy and modern society.

Peak oil is not some fuzzy academic concern based on anecdotal information, but a geological reality. This is true for the United States (where production peaked in 1970 and has declined in most years since, despite enormous investments and technical improvements), and for most of the world's major oil-producing nations (including Indonesia, the United Kingdom, Nigeria, Norway, Mexico, Venezuela, and many dozens of smaller producers).

More important, the world as a whole reached a “plateau” from 2005 through July 2008, despite enormous price increases, which has been followed by a decline in production of about 5 percent in only one year. These are data from conservative American and European agencies that are in agreement.

[Look Right]

Ehk anti jänkistani rahvale ka teada, et nafta ikka saab mingi hetk otsa? Seda asja on siin teemas tuhandeid kordi räägitud ju

[Deadlock]

Päris aktuaalseks teemaks peak oil jälle muutunud...
Peak Oil: The End Of the Oil Age is Near, Deutsche Bank Says

Here’s an intriguing thought: Global oil supplies are indeed set to peak within a few years, and no, that is not bullish for oil. Quite the contrary—it will spell the end of the “oil age.”

That’s the take from Deutsche Bank’s new report, “The Peak Oil Market.” In a nutshell: The oil industry chronically under invests in finding new supplies, exemplified both by Big Oil’s recent love of share buybacks and under-investment by big oil-producing nations. That spells a looming supply crunch.

--
Aga jah, artikli lõpus on ikka selgelt kirjas, kuidas elektriauto kõik päästab, sest ei kasuta naftat. Võrdlus fotoaparaadiga on päris hea

[Scart]

ARAB STATES LAUNCH SECRET MOVES WITH CHINA, RUSSIA, FRANCE TO STOP USING DOLLAR FOR OIL TRADING... DEVELOPING...

Drudge pani just hetk tagasi üles. Kui see reaalselt nüüd ka toimub, siis tataa dollar ja USA.

[Magic]

Arvan, et see jura...neil riikidel ju dollarireserv suur ja tegelikult õnnestub ikka suur osa dollaritest mingi USA toote vastu vahetada, mille kokurentsivõime on tõusnud päris kiires tempos.
Tappa dollar, et istuda väärtusetute kuhjade otsas on ka vähe ennatlik

[matrix]

Saudid panid USD-le ōla alla, vāites, et nemad selle avantüüriga ei ühine.

[marti252]

[tops]

[Deadlock]

Elektriautode laadimispunktid muutuvad kohustuslikuks

Prantsusmaa valitsusel on plaan teha elektriautode laadimispunktide rajamine alates 2012. aastast kohustuslikuks kõigi uute kortermajade juurde. Kolm aastat hiljem tuleb laadimispunktidega varustada ka kõik büroohoonete parkimisplatsid.

[mikk36]

Keegi osav võiks selle pika pildirodu spoilerisse ära pakkida.

[2korda2]

marti252,
see "diplomitöö" ei olnud ometi ühe kõrghariduse saamise olulisima kriteeriumi täitmiseks mõeldud?
1. Sellle on kirjutanud inimene, kelle emakeeleks ei ole eesti keel. Isegi selllisel juhul ei tohiks kuidagi aktsepteerida täiesti kolossaalset kirjavigade hulka, mida lisaks saadab ka masendav lauseehitus.
2. Kogu töö on google abil tõlgitud kuskilt "meie arvame ka" tüüpi foorumi- või blogikeskkonnast, lisatud paar oma lausejuppi ja lihtsalt enda töö pähe esitatud. Näiteks:

[marti252]

[londiste]

marti252, aga jaga diplomitööd siis ka juba

edit:
ausalt öeldes, antud pealkirjast läheb diplomitöö omajagu mööda. lennunduses tarbitavuse asemel on liiga pikalt ja põhjalikult keskendutud peak oili loole. faktide ja arvamuste eristamine ei ole eriti õnnestunud ja asju, mille kallal retsensendina viriseks, on veel.

[marti252]

link :: VÕIMALIKUD JÄTKUSUUTLIKUD ENERGIAALLIKAD LENNUNDUSES

See on siit teemast juba kaks korda läbi käinud

--------------------------
Konstruktiivne kriitika on alati teretulnud

Teema oligi kirjutatud meelega nii, sest väga raske oli üldse lennundusala siduda peakoiliga. Kuna aga see oli see, millest ma tahtsin kirjutada, siis tuli kuidagi sobitada. Arvamuste ja faktide vahel kipub olema väga õrn piir. Paljud arvavad, et peak oil üldse on üks suur arvamus, kuigi ta tegelt on fakt. Ja eks seal töös ole asju mille kallal viriseda muidugi, sest ma pärast tundsin, et kahmasin liiga suure tüki, et seda asja korralikult ühtseks tervikuks siduda. Aga noh,A sain kätte

[Deadlock]

New Scientist:
Why the 'peak oil' debate is irrelevant

Global production of oil is declining at a rate of 4 per cent per year in existing oil fields and we have very little to replace it with, says Sorrell: "If we want to maintain global oil production at today's level we would need to discover the equivalent of a new Saudi Arabia every 3 years."

Yet discoveries of new oil fields are in decline. Even the "giant" Tiber field recently found by BP in the Gulf of Mexico "will only serve to delay peak oil by a matter of days", he says.

"Of the 70,000 oil fields on Earth, just 100 giant fields account for 50 per cent of the oil we use," says Sorrell. "Most of these giant fields are quite old and past their peak of production, and we're not going to find many new ones."

The International Energy Agency's latest estimate is that that oil production will not peak until after 2030, but that "is conservative to say the least", Sorrell warns.


BG’s huge find propels Brazilian oil to centre stage

A vast new oilfield off the coast of Brazil could contain up to two billion barrels of crude, providing fresh evidence that a spate of discoveries in the region is opening up a new frontier for the global oil industry.

BG, the international arm of the old British Gas group, said that the results from a test well on its Guara field, lying 7 km beneath the surface of the Atlantic ocean, showed that it holds between 1.1 and two billion barrels of recoverable oil.

The company said the find would dwarf the “giant” discovery announced by BP last week in the Gulf of Mexico, believed to contain about 500 million barrels of recoverable reserves.

[Scart]

Lausa 2 miljardit barrelit? No siis on korras ju

[Magic]

[namstoop]

Süüdistatava kohtus: üks vanamutt 20 senti, viis tükki terve kroon...

ja nii ongi.

[Scart]

[Deadlock]

[Scart]

link :: kae siit

Where are the headlines? Where are the press releases? Where is all the attention?

The ice melt across during the Antarctic summer (October-January) of 2008-2009 was the lowest ever recorded in the satellite history.

Such was the finding reported last week by Marco Tedesco and Andrew Monaghan in the journal Geophysical Research Letters:

[Deadlock]

Keskpangad vabanevad dollarist

It's Official, Central Banks Are Fleeing The Dollar

[Maldur]

Dollarist võidakse vabaneda kuid on ka oht et mõned vabastavad meid elektrist: http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/hoiatus-paariariikide-tuumaohu-eest-elektrivorkudele.d?id=26232275
seeläbi pole eriti kasu ei dollarist ega leitud barrelitest. Arvutimaalilmale võib see tähendada olulisi ümberkorraldusi, et mitte öelda väljasuremisi... Kas just nimelt meil siin aga keeruliseks võib olukord küll minna ja seda kiiremini kui nafta(saaduste) kadumisega seoses.

[Scart]

link :: kae siit

Baltic Dry Index - 2700