|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
11.09.2003 09:10:41
Esimesed HL2 testid... |
|
|
link :: Half Life 2 testid
Ei taha küll alustada järgmist nVidia versus ATI aga...
_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
 |
corvette
HV veteran
liitunud: 17.02.2003
|
|
11.09.2003 09:17:53
|
|
|
Ostame kõik FX5200 või 9600PRO-d endale 
Dx9 Full Precision FPS/$
Valve did a little homework on Pricewatch to see which card offers best frame rate for the dollar - yes, we're just as surprised as you are to see the 9600 Pro take the top honors. That doesn't meant at all that it's the best card, just the best value.
viimati muutis corvette 11.09.2003 09:23:11, muudetud 2 korda |
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 09:21:17
|
|
|
see näitab hinna ja jõudluse suhet. Ehk siis R9600 Pro'l on oma hinna kohta
suhteliselt kõige parem jõudlus. (maksab 4x vähem aga on aint 2x aeglasem kui R9800)
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss
viimati muutis Nu 11.09.2003 09:23:26, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
corvette
HV veteran
liitunud: 17.02.2003
|
|
11.09.2003 09:22:45
|
|
|
There's no doubting that ATI's hardware is clearly superior.
Thats the way I like it
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
lamp
HV Guru
liitunud: 08.11.2001
|
|
11.09.2003 09:39:51
|
|
|
fx* vist ei saand 24-bitiga hakkama.. oli kas 16-bit või 32-bit precision..
Aga programmeeritavate dx9 shaderitega on kalad küll, see on ammu välja tulnud.
Aga noh, arvata on, et järgmine kord tehakse korralikult
_________________
eriti julm |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 09:43:48
|
|
|
minu teada sai ta nende kõigiga hakkama. ainult kui FP täpsus oli 32 ja rohkem siis
jäi asi väga aegalaseks. Sellepärast ka kuulujutud, et Doom3 nV kaardid jasutavad FP24 ja FP16 mode.
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
corvette
HV veteran
liitunud: 17.02.2003
|
|
11.09.2003 09:47:03
|
|
|
| Aga 24bit siis nagu on piisav HL2 jaoks? Full splendour...sain ma õieti aru?
|
|
| Kommentaarid: 49 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
lamp
HV Guru
liitunud: 08.11.2001
|
|
11.09.2003 12:14:54
|
|
|
| Nu kirjutas: |
minu teada sai ta nende kõigiga hakkama. ainult kui FP täpsus oli 32 ja rohkem siis
jäi asi väga aegalaseks. Sellepärast ka kuulujutud, et Doom3 nV kaardid jasutavad FP24 ja FP16 mode. |
Nvidia Fx-seeria toetab FX12, FP16 ja FP32 formaate, kusjuures esimene on siis kiire ja
fixed point, mitte floating point. Lisaks saab aru ka FX8'st.
ati r*3*0 seeria kaardid toetavad FP24 formaati, aksepteerib ka fx8, fx16, fp16, fp32 (lihtsalt
konverdib need fp24'ks).
Muidu vist r8500 oli fx16 ja gf4 fx9..
Aga FX FP24'st aru ei saa... ja FP32 on tõesti aeglane..
Ja lõpuks jääbki selline kamm, et fx-seeria kaardid nö dx9 mängudes ei kasuta yldse dx9 level
shadereid.. vaid sellist kummalist segu..
| corvette kirjutas: |
Aga 24bit siis nagu on piisav HL2 jaoks? Full splendour...sain ma õieti aru?
|
FP24 on täpselt see, mis dx9 määratud on. ehk siis sobib.
Ja mis nvidia asjast arvab:
| Nvidia kirjutas: |
| "Since NVIDIA cards were not used to develop Half-Life 2(a game that pales to Doom 3 anyways) we do not get a chance to work with Valve on writing the shaders we like. We don't know what they did but it looks like they have intentionally tried to create a scenario that makes our products look bad. This is obvious since our relative performance on games like Unreal Tournament 2003 and Doom3 shows that The GeForce FX 5900 is by far the fastest graphics on the market today." |
_________________
eriti julm |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
lamp
HV Guru
liitunud: 08.11.2001
|
|
11.09.2003 12:19:09
|
|
|
anandtech plaanib ka asja testida:
http://www.anandtech.com/video/showdoc.html?i=1862
pisike quote:
| anandtech kirjutas: |
- Valve is pissed at all of the benchmarking "optimizations" they've seen in the hardware community;
- Half-Life 2 has a special NV3x codepath that was necessary to make NVIDIA's architecture perform reasonably under the game;
- Valve recommends running geforce fx 5200 and 5600 cards in dx8 mode in order to get playable frame rates.
- even with the special NV3x codepath, ATI is the clear performance leader under Half-Life 2 with the Radeon 9800 Pro hitting around 60 fps at 10x7. The 5900 ultra is noticeably slower with the special codepath and is horrendously slower under the default dx9 codepath;
- the Radeon 9600 Pro performs very well - it is a good competitor of the 5900 ultra;
- ATI didn't need these special optimizations to perform well and Valve insists that they have not optimized the game specifically for any vendor.
|
_________________
eriti julm |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
lamp
HV Guru
liitunud: 08.11.2001
|
|
11.09.2003 12:24:09
|
|
|
Yks pisike mõte veel:
Kogu see HL2 kamm võib lõpuks väga halvasti lõppeda..
Kui nüüd ongi nii, et HL2'es tuleb fx'ide tõeline pale välja, s.t. jõudlus ilma spets optimiseeringuteta suht kesine,
siis võib oodata "The Way It's Meant To Be Played" mängudelt vastupidiseid asju - nimelt
mängud optimiseeritakse spetsiaalselt ati raua peal halvale jõudlusele.
Et asjad veel hullemad näeksid välja...
Ja lõpptulemus see, et tulevad 2 agp (agp specsid btw lubavad seda) või 2 pci express x16 slotiga mobod,
mõlemas eri firma kaardid peal.. millega saab eri mänge pelada..
Võidavad kõik v.a. lõpptarbijad ja keskerakonna valijad
_________________
eriti julm |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
11.09.2003 13:12:02
|
|
|
... nu see oleks ülipehmelt öeldes katastroof - vähe usutav, et ATi sellist 'deoptimized' variandiga rahule jääks - nad ju ninapidi Valvega koos
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 13:35:27
|
|
|
a jah ma ajasin sassi. 12 ja 16 32 asemel.
GD: John, we've found that NVIDIA hardware seems to come to a crawl whenever Pixel Shader's are involved, namely PS 2.0..
Have you witnessed any of this while testing under the Doom3 environment?
"Yes. NV30 class hardware can run the ARB2 path that uses ARB_fragment_program, but it is very slow, which is why I have a separate NV30 back end that uses NV_fragment_program to specify most of the operations as 12 or 16 bit instead of 32 bit."
John Carmack |
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
Deep Fury
Kreisi kasutaja
liitunud: 13.12.2001
|
|
11.09.2003 14:41:16
|
|
|
| HL2s on vahe ikka päris radikaalselt ATI kasuks. Need igast vabandused seal lõpus tunduvad suht kahtlastena mulle. nv3x nõrk pixel shader performance on suht teada ja väidetavalt lubas nVidia uute draiveritega nende jõudlust tunduvalt suurendada, mis peaks vahet mingil määral vähendama. Üks suht DX9 pela peaks veel olema Gunmetal ... seal polnud vahed minuarust nii suured. HL2 tegija Gabe Newell presentatsioonist kumabb küll väike nVidia vihkamise toon läbi. Eks aeg näitab kas viha põhjusega (DX9 tugi tõesti nii nigel), isiklik (näiteks nVidia 3Dmarki "optimiseerimised") või makstud (ATIga diil et osadele kõvematele kaartidele pannakse HL2 kaasa). Olen päris kindel et Doom3s nii suurt performance vahet nägema ei hakka. Eather way, this looks ugly.
|
|
| Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
| tagasi üles |
|
|
vixen
HV vaatleja
liitunud: 07.08.2003
|
|
11.09.2003 15:23:33
|
|
|
| Doom3 ei tohiks olla DX9 mäng, kui ma ei eksi
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 15:31:58
|
|
|
ei sa ei eksi.
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
A-Circus.
Kreisi kasutaja
liitunud: 30.10.2002
|
|
11.09.2003 16:58:45
|
|
|
| Ei tahaks neid teste eriti uskuda, tundub nagu tahetaks nvidiat meelga maha teha. Ja ühe mängu põhjal ei tohiks migeid järeldusi veel teha sai ju Ati Nvidialt Doom3 testides ise sama pika puuga.
|
|
| Kommentaarid: 50 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
48 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
|
11.09.2003 19:06:32
|
|
|
link :: Aqua Mark 3.0 testid Detonator 51.75'ga
Need Valve testid on paras bla-blaa ...Radeon 9600 PRO poole kiirem kui GeForce FX 5900 Ultra? Nojah ...lahe siis 
Huvilistele on Guru 3D foorumis üleval Aqua Mark 3.0 testid (Pixel/ vertex shader 2.0 jms) kasutades Detonator 51.75 draivereid. Kuna Aqua Mark'i loojad ei ole seotud ei ATI ega nVidia'ga siis tunduvad need testid mulle palju usaldusväärsemate DirectX 9.0 mõõdupuudena.
|
|
| Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
11.09.2003 19:31:40
|
|
|
| tsitaat: |
| FP24 on täpselt see, mis dx9 määratud on. ehk siis sobib. |
See, kas sobib või mitte, ei sõltu üldse sellest, mis DX9's määratud on. Osade shaderite jaoks on 12bitine täpsus piisav, osade puhul ei ole isegi 32bitine ujuvkoma piisav. Shaderis, mis vajab suuremat täpsust, on tavaliselt käske, mis saavad ka väiksema täpsusega edukalt hakkama.
Nüüd kus NV3x arhitektuur on teada, on mõistetav miks:
1) PS2.0 aeglane on
2) Koodi optimiseerimisega on võimalik üsna palju saavutada
Häda on selles, et ATI puhul töötab ka optimiseerimata kood kiiresti ja optimiseerimisega palju saavutada ei anna. Samas ka NVidia jaoks optimiseeritud shaderid töötavad praktiliselt sama kiiresti kui optimiseerimata shaderid.
Tarkvara kirjutajal on lihtsam kirjutada lihtsalt töötav kood valmis, kui hakata seda mudima, et see teatud keeruliselt progetaval riistvaral optimaalselt jookseks.
Draiveritega saab NVidia arvatavasti veel ühtteist päästa (ilma pildi kvaliteeti alandamata), kuna NVidia kohased optimisatsioonid on shader->masinkood kompilaatoris kenasti tehtavad. Omapärane, kui neid ole veel tehtud, aga kuna vastavad optimisatsioonid ikka veel parandavad kiirust.
| tsitaat: |
| Any Half-Life 2 comparison based on the 45 series driver are invalid. NVIDIA 50 series of drivers will be available well before the release of Half-Life 2 |
Valve väidab, et neid ei sobi kasutada, kuna nad alandavad pildikvaliteeti.
| tsitaat: |
| Olen päris kindel et Doom3s nii suurt performance vahet nägema ei hakka. Eather way, this looks ugly. |
Doom3 stiilis renderdamine sobib NV3x arhitektuurile kõvasti paremini.
| tsitaat: |
minu teada sai ta nende kõigiga hakkama. ainult kui FP täpsus oli 32 ja rohkem siis
jäi asi väga aegalaseks. |
"Ja rohkem" ei saanud olla, kuna rohkem ei toeta :). NV3x puhul kasvab instructions in-flight väiksema täpsuse ja registrite arvuga ja seega suureneb efektiivsus. Videokaartide kiirus ei ole juba ammu pixelpipeline'de arv*MHz.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
11.09.2003 19:37:09
|
|
|
| ZHarp kirjutas: |
Need Valve testid on paras bla-blaa ...Radeon 9600 PRO poole kiirem kui GeForce FX 5900 Ultra? Nojah ...lahe siis :-P
|
Antud tingimustes arvatavasti ongi nii. Ei ole siin midagi imestada.
| ZHarp kirjutas: |
Huvilistele on Guru 3D foorumis üleval Aqua Mark 3.0 testid (Pixel/ vertex shader 2.0 jms) kasutades Detonator 51.75 draivereid. Kuna Aqua Mark'i loojad ei ole seotud ei ATI ega nVidia'ga siis tunduvad need testid mulle palju usaldusväärsemate DirectX 9.0 mõõdupuudena. |
DirectX 9.0'i ei saa mõõta, saab konkreetseid rakendusi mõõta. Ma millegi pärast arvan, et tulevikus hakatakse rohkem HL2 stiilis renderdamist kasutama.
Muideks üks kuulujutt on selline, et kuna NVidia ei olnud osade tingimustega nõus, siis teda ei lastud DX9 speci välja töötamise juurde. See seletaks, miks ATI riistvara sobib ideaalselt DX9 peal progemiseks ja NVidia oma mõistliku efektiivsusega ära kasutada on kui mitte võimatu, siis väga pain in the ass.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 20:20:40
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
"Ja rohkem" ei saanud olla, kuna rohkem ei toeta  |
nojah no. per channel jah ei toeta.
enne ajasin segast nac 
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillerXP
HV Guru
liitunud: 18.11.2002
|
|
11.09.2003 20:51:45
|
|
|
Hmmz...äkki keegi saaks kuskilt välja tuua minimal, suggested, optimal nõuded mängule või vähemalt midagi...täna kuidagi laisk, ei viitsi uurida. Mis kuskilt mängu turuhinnast kah kuulda on?
*Benchidest niipalju et kuidagi tõesti absurdsed.
|
|
| Kommentaarid: 98 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
93 |
|
| tagasi üles |
|
|
suurpealik
HV Guru
liitunud: 04.06.2002
|
|
11.09.2003 20:57:35
|
|
|
| KillerXP kirjutas: |
| *Benchidest niipalju et kuidagi tõesti absurdsed. |
Mis mõttes absurdsed 
_________________
Apple business solution partner. |
|
| Kommentaarid: 227 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
195 |
|
| tagasi üles |
|
|
Mart352
HV Guru
liitunud: 05.02.2003
|
|
11.09.2003 20:58:11
|
|
|
HL kodukal vms olid min nõuded 800Mhz 128MB ja TNT2 32MB.
http://www.half-life2.com/
Peaks olema HL2 kodulehekülg kuid hetkel ei saa mina küll sinna
|
|
| Kommentaarid: 54 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
51 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
|
11.09.2003 21:05:19
|
|
|
Kui ma nüüd õieti aru sain siis kasutab Half Life 2 varjude joonistamiseks shadereid. Sellest ka väidetav nVidia kaartide madal jõudlus mängus  Nende shaderite kasutamist oleks saanud muidugi kergesti vältida!
|
|
| Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
KillerXP
HV Guru
liitunud: 18.11.2002
|
|
11.09.2003 21:06:06
|
|
|
| suurpealik kirjutas: |
| KillerXP kirjutas: |
| *Benchidest niipalju et kuidagi tõesti absurdsed. |
Mis mõttes absurdsed |
Kuda TI4600 teeb pähe FX5900 ja ATI edumaa NVidia ees. Kuidagi vahed liiga erinevad arvestades nende kaatride tavalisi võimeid
viimati muutis KillerXP 12.09.2003 00:15:44, muudetud 1 kord |
|
| Kommentaarid: 98 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
93 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
11.09.2003 21:15:35
|
|
|
| ZHarp kirjutas: |
| Kui ma nüüd õieti aru sain siis kasutab Half Life 2 varjude joonistamiseks shadereid. Sellest ka väidetav nVidia kaartide madal jõudlus mängus :-? Nende shaderite kasutamist oleks saanud muidugi kergesti vältida! |
Kuidas sa shaderite kasutamist väldid? Joonistad varjud hariliku pliiatsiga? Doom3 kasutab ka shadereid muide, et varje ekraanile joonistada. Ja kergesti muudetav ei ole see kohe kindlasti. On kaks ideoloogiat millega enamvähem normaalselt varje joonistada saab. Shadow volumes ja shadow mapping. Need on mootori üks põhilisi elemente, mille muutmine oleks labane. Shadow mappingut, mida HL2 kasutab loetakse perspektiivikamaks ja paremaks.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
cala
HV kasutaja
liitunud: 21.05.2003
|
|
11.09.2003 21:25:51
|
|
|
no kurat, tehke nüüd segaduses olijael selgeks, kui tahaks ilgelt osta FX 5900 Ultra kaarti, aga seda juttu lugedes on fifty fifty et äkki oopis see radejonnujunn ikkagi?
loll ja saamatu
|
|
| Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
|
11.09.2003 21:28:05
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| ZHarp kirjutas: |
| Kui ma nüüd õieti aru sain siis kasutab Half Life 2 varjude joonistamiseks shadereid. Sellest ka väidetav nVidia kaartide madal jõudlus mängus Nende shaderite kasutamist oleks saanud muidugi kergesti vältida! |
Kuidas sa shaderite kasutamist väldid? Joonistad varjud hariliku pliiatsiga? Doom3 kasutab ka shadereid muide, et varje ekraanile joonistada. Ja kergesti muudetav ei ole see kohe kindlasti. On kaks ideoloogiat millega enamvähem normaalselt varje joonistada saab. Shadow volumes ja shadow mapping. Need on mootori üks põhilisi elemente, mille muutmine oleks labane. Shadow mappingut, mida HL2 kasutab loetakse perspektiivikamaks ja paremaks. |
Kle hariliku pliiatsiga saab ka jah ...mis ei sobi või?  Doom 3 kasutab minumeelest üldse asja nimega stencil shadows
|
|
| Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
Nu
HV Guru
liitunud: 21.12.2001
|
|
11.09.2003 21:30:36
|
|
|
| KillerXP kirjutas: |
| Radeon 9600 võimu esimeses testis |
mõni ei saa ikka aru veel et tegemist on hinna/perf suhte graafikuga. 
see eest saab juba külastada HL4 lehte 
http://www.half-life4.com/
_________________
DO you want it.. And if you had it would you flaunt it...
ss |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
157 |
|
| tagasi üles |
|
|
ZHarp
Kreisi kasutaja
liitunud: 27.11.2001
|
|
11.09.2003 22:05:52
|
|
|
Kusjuures need Valve hinna-jõudluse graafikud näevad täiesti koomilised välja, eriti kohatud. Valve asi on mänge kirjutada mitte rahvale öelda milliseid videokaarte ostma peame.
Nojah ...ja lõppu veel lõik HardOCP'st -
There is not much to say beyond this slide except, "Ouch". Gabe is basically saying here that NVIDIA current GeForceFX lineup is nothing more than a DX8 card in DX9 clothing.
Nojah ...tegelt kaa
|
|
| Kommentaarid: 61 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
56 |
|
| tagasi üles |
|
|
marko
HV Guru
liitunud: 06.02.2003
|
|
11.09.2003 22:17:12
|
|
|
tsiisas! ma ei ole gabe'i lõusta paar aastat näinud....aga am I f*king dreaming or has the guy gained a few pounds? 
nii, et siis tuleb varsti kahe kaardiga süsteemid muretseda.... krdi üle piiri lähevad ikka küll. 
|
|
| Kommentaarid: 178 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
161 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
11.09.2003 22:28:15
|
|
|
| ZHarp kirjutas: |
| Kle hariliku pliiatsiga saab ka jah ...mis ei sobi või? :P Doom 3 kasutab minumeelest üldse asja nimega stencil shadows :-? |
Üldiselt rohkem kasutatakse selle algoritmi kohta terminit Carmacks reverse shadow volumes. Stencil shadows on oluliselt üldisem termin, mid kasutatakse üldjuhul rohkem selliste asjade kohta, mis Q3's on.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
stepzter
HV veteran
liitunud: 11.11.2001
|
|
11.09.2003 22:30:48
|
|
|
| marko kirjutas: |
| nii, et siis tuleb varsti kahe kaardiga süsteemid muretseda.... krdi üle piiri lähevad ikka küll. :x |
Hetkel tundub, et piisab ATI kaardiga süsteem muretseda :)
Aga selle vastu ei saa, et ühega on ühed asjad kiiremad, teisega teised. Asi ei ole optimiseerimises, vaid selles, et erinevad arhitektuurilised lahendused saavad erinevate algoritmidega erinevalt hakkama. Protsessoritega on juba ammu nii ja graafika kaartidega hakkab järjest rohkem niimoodi olema.
|
|
| Kommentaarid: 26 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
26 |
|
| tagasi üles |
|
|
traks
HV Guru
liitunud: 07.03.2002
|
|
| Kommentaarid: 337 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
304 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
12.09.2003 10:59:05
|
|
|
... paluks flame siit teemast välja jätta ! Edaspidi lähevad kasvõi sellise varjundiga postid kustutamisele !
| ZHarp kirjutas: |
| Kusjuures need Valve hinna-jõudluse graafikud näevad täiesti koomilised välja, eriti kohatud. Valve asi on mänge kirjutada mitte rahvale öelda milliseid videokaarte ostma peame. |
... koomilised ? - selline on hetkeolukord ja Valve lihtsalt näitas milline täpselt ! Kuidas seda serveeritakse on juba iseasi ja nimet' saidi toimetuse rida, mida siin Valve'le ette heita ?
cala, loe stepzter'i postitusi tähelepanelikult ! Kui siin keegi üldse midagi jagab, siis on see just tema, ning minuarust paneb eelistuse paika mõte, mis järgnevatest lõikudest läbi kumab:
| stepzter kirjutas: |
Häda on selles, et ATI puhul töötab ka optimiseerimata kood kiiresti ja optimiseerimisega palju saavutada ei anna. Samas ka NVidia jaoks optimiseeritud shaderid töötavad praktiliselt sama kiiresti kui optimiseerimata shaderid.
Tarkvara kirjutajal on lihtsam kirjutada lihtsalt töötav kood valmis, kui hakata seda mudima, et see teatud keeruliselt progetaval riistvaral optimaalselt jookseks. |
... ja kuigi järgnev on kuulujutt, pole mul seda viimaseaja sündmuste taustal kuigi raske uskuda:
| tsitaat: |
| Muideks üks kuulujutt on selline, et kuna NVidia ei olnud osade tingimustega nõus, siis teda ei lastud DX9 speci välja töötamise juurde. See seletaks, miks ATI riistvara sobib ideaalselt DX9 peal progemiseks ja NVidia oma mõistliku efektiivsusega ära kasutada on kui mitte võimatu, siis väga pain in the ass. |
_________________
|
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
Dumb(_;_)
HV veteran
liitunud: 15.08.2002
|
|
12.09.2003 11:49:51
|
|
|
| stepzter kirjutas: |
| Muideks üks kuulujutt on selline, et kuna NVidia ei olnud osade tingimustega nõus, siis teda ei lastud DX9 speci välja töötamise juurde. See seletaks, miks ATI riistvara sobib ideaalselt DX9 peal progemiseks ja NVidia oma mõistliku efektiivsusega ära kasutada on kui mitte võimatu, siis väga pain in the ass. |
ATI oli ju ka see, kes M$ järgmise Xboxi graafikapoole tegemise Nvidialt ära võitis.
Ju neid kanu, mida Nvidial kitkuda ikka jätkub...
|
|
| Kommentaarid: 60 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
55 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
12.09.2003 12:01:40
|
|
|
| hmm, no offence a kõlab suht koht ärakeeramisena Nvidiale. nagu teada, paneb Ati HL2'e oma high- end kaartidele bundle'na kaasa. mis oleks parim reklaam, kui et: "sama kallis kaart Nvidialt ei suuda teha pool-eluga midagi, kuid meie 300 doltsine kaart suudab!" Nvidia pani ilmselgelt puusse oma disainiga, ladudes kõik dx9 featuurid rauda, ilma et nende järgi olekski tglt mingisugust vajadust, nv40 oleks võinud olla see kaart, mis fx 5900 on praegu. Ati üllitis on aga dx9 koha pealt pooletoobine ja sellega ka palju kiirem, ongi kõik. miks valis Gabe Newell just selle 24biti asja disaini? nu loomulikult on see kiirem, kui 32, kuid sellega tõmbas ta vee peale ka Nvidiale, ma loodan siiski, et kogemata, aasta kuni 2 pärast on kõik 32 biti peal, siis enam sellist vaidlust ja jama ei teki. samas on netis ka andmed, et det 50.xx kahekordistab fx 5900 jõudluse pool elu's, võrdsustades ta radeuun 9800 pro'ga. lähimad nädalad annavad kinnitust, kas see on tõesti nii või lihtsalt üks järjekordne meediiamull.
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
|
12.09.2003 12:20:58
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| hmm, no offence a kõlab suht koht ärakeeramisena Nvidiale. nagu teada, paneb Ati HL2'e oma high- end kaartidele bundle'na kaasa. mis oleks parim reklaam, kui et: "sama kallis kaart Nvidialt ei suuda teha pool-eluga midagi, kuid meie 300 doltsine kaart suudab!" Nvidia pani ilmselgelt puusse oma disainiga, ladudes kõik dx9 featuurid rauda, ilma et nende järgi olekski tglt mingisugust vajadust, nv40 oleks võinud olla see kaart, mis fx 5900 on praegu. Ati üllitis on aga dx9 koha pealt pooletoobine ja sellega ka palju kiirem, ongi kõik. miks valis Gabe Newell just selle 24biti asja disaini? nu loomulikult on see kiirem, kui 32, kuid sellega tõmbas ta vee peale ka Nvidiale, ma loodan siiski, et kogemata, aasta kuni 2 pärast on kõik 32 biti peal, siis enam sellist vaidlust ja jama ei teki. samas on netis ka andmed, et det 50.xx kahekordistab fx 5900 jõudluse pool elu's, võrdsustades ta radeuun 9800 pro'ga. lähimad nädalad annavad kinnitust, kas see on tõesti nii või lihtsalt üks järjekordne meediiamull. |
Tjah kus kohast sa võtad, et ATI üllitis on Dx9 kohapealt pooletoobine? Minu teada peaks ATI olema just 100% DX9-ga ühilduva rauas. nVidia tegi mingeid trikke, et saada DX9+, mida pole vaja kuna pole kidel, et keegi kunagi neid + omadusi kasutab. Ja tundub, et ega kasuta vist küll. Pealgi süüdistatkse seda imedraiverit det50.xx juba petmises, kuna see just ei vasta DX9 nõudmistele. Vähemalt olen mina nii Internetis uudiseid lugedes aru saanud.
_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
12.09.2003 12:31:13
|
|
|
link :: minu jaoks usaldusväärne allikas
ta on "pooletoobine", sest tegelikult vastab jah dx9 nõudmistele, kuid FX teeb lollil kombel palju rohkem, selles mõttes on nvidia kaart rauas radeuunist üle.
ahjaa, mul on 9600 pro muuseas
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
|
12.09.2003 12:53:34
|
|
|
| Scart kirjutas: |
ta on "pooletoobine", sest tegelikult vastab jah dx9 nõudmistele, kuid FX teeb lollil kombel palju rohkem, selles mõttes on nvidia kaart rauas radeuunist üle.
ahjaa, mul on 9600 pro muuseas |
Tjah Via C3 omab ka 3DNow! and MMX tuge. Samas näiteks PIII omab ainult MMX tuge. Sa nüüd väidad, et samal megahetsil jooksev C3 on PIII'st rauas üle kuna tal on rohkem omadusi? Nunuh... On loogika.
See, et nVidia toppis oma kaarti omadusi mida keegi kunagi ei kasuta on ainult vesi ainult ATI veskile. Ati saab oma kaarte odavamalt toota ja need töötavad olemasolevate ja lähiajal tulevate rakendustega kiiremini - kuna need on tehtud täpselt dx9 järgi. Loll saab kirikus ka peksa...
Loll on aga see, kes teeb sama asja saavutamiseks rohklem tööd kui tark...
_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
12.09.2003 13:00:07
|
|
|
link :: korra juba läbi käinud a nuh, vaadake ise
mhmh, loogika ei puutu üldse asjasse eksole, 32 bitti on tulevik, seda ei vajata lihtsalt praegu. ati seda oma kaarti ei pannud, nvidia pani, selles on point.
äkki teeks nii, et see teema ei jõua võitlustandrile ah? mina esitasin need andmed, mida ma olen netist leidnud, ära loobi pori, vaid tõesta vastupidist, ongi kõik. see asi nende benchidega on kahtlane, radeon 9600 pro ei ole kiirem kui fx 5900, see on samahästi kui võimatu, see tähendaks, et nvidia on valetanud ja petnud mingi viimased aasta otsa ja keegi pole seda enne märganud? BS, ütlen selle peale, see on marketing trikk, et hl ja ati käsikäes paremini müüksid. nvidia ei saa vähemalt praeguse kaardipõlvkonnaga nii kiireks kui ati, kuid see vahe pole nii suur kui näidatakse, vut tak
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
udumees
Kreisi kasutaja
liitunud: 04.11.2001
|
|
12.09.2003 13:11:17
|
|
|
| Scart kirjutas: |
mhmh, loogika ei puutu üldse asjasse eksole, 32 bitti on tulevik, seda ei vajata lihtsalt praegu. ati seda oma kaarti ei pannud, nvidia pani, selles on point.
äkki teeks nii, et see teema ei jõua võitlustandrile ah? mina esitasin need andmed, mida ma olen netist leidnud, ära loobi pori, vaid tõesta vastupidist, ongi kõik. see asi nende benchidega on kahtlane, radeon 9600 pro ei ole kiirem kui fx 5900, see on samahästi kui võimatu, see tähendaks, et nvidia on valetanud ja petnud mingi viimased aasta otsa ja keegi pole seda enne märganud? BS, ütlen selle peale, see on marketing trikk, et hl ja ati käsikäes paremini müüksid. nvidia ei saa vähemalt praeguse kaardipõlvkonnaga nii kiireks kui ati, kuid see vahe pole nii suur kui näidatakse, vut tak |
Ehee. Võitlustandrile võib see teema minna küll minugi poolest. Mina ei loobi pori ja pole midagi muud väitnud kui sina. Kui sina väidad oma kirjas, et nVidia teeb sama kiiruse saavutamiseks rohkem tööd kui ATI siis minu arust on see halb. Või mida sina arvad? Tõestuseks on ainult su enda väide, miks mul muud tõestust vaja?
Ah jaa. Kui sa teste loed suvalistest kohtadest. Või kuulad mida Carmac räägib, siis on nVidia praegused kaardid liiga aeglased, et kasutada seda sinu 32 biti täpsust. See on fakt mida võid netist uurida - ei viitsi sulle kõike ette ja taha ära ka teha. Ehk mis kasu tast siis on? Esiti tuleviku mängudes mida see kaart niisamagi hästi välja ei vea.
Muideks ma oman küll praegu Ati kaarti aga eelmine olie GeForce 2 millega olin väga rahul. Ja oleks ka äärepealt Ti4200 ostnud aga rahast hakkas kahju (ma ei mängi eriti palju). Ostsin siis Radeon 9100...
_________________
"My doctor says that I have a malformed public-duty gland and a natural deficiency in moral fibre, and that I am therefore excused from saving Universes." - Ford Prefect |
|
| Kommentaarid: 59 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
57 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
12.09.2003 13:15:18
|
|
|
loomulikult on see halb, sest tehakse ju rohkem tööd, ma polegi kunagi öelnud, et see hea on
praegused fx kaardid ei saa kunagi kätte seda kiirust, mis ati omad, kuid see vahe ei ole ka nii suur, kui valve ja ati väidavad, see ei saa lihtsalt olla, ootame parem natuke, kuni det 51.xx jne pool- elu enda tulekuni, siis näeb 
ja muuseas, guru ei ole suvaline koht
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
12.09.2003 13:21:53
|
|
|
Scart, Sul on väga vale loogika kahjuks, kui Sa stepzter'i poste tähelepanelikumalt loeksid, siis ehk taipaks ! 32bit pole kaugeltki tulevik, pigem on see üks kitsaskohtadest juba mõnda aega ! Viska pilk peale järgnevale ariklile, seal on kirjas, mida see 32bit tegelikult tähendab:
http://www.doomworld.com/lordflathead/zaldron.html
_________________
|
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
lamp
HV Guru
liitunud: 08.11.2001
|
|
12.09.2003 13:44:34
|
|
|
Tegelt olukord meenutab ästi natuke r8500 vs gf4 ti** aegu.
r8500 oli tehnoloogiliselt yle (dx 8.1 toetus etc) aga kiirust jäi nagu vajaka.
Aga yldiselt, seni on kõik dx9 shadertestid näidand, et fx-seerial on midagi nendega mäda.
fixed function shaderites on ta radeonidest yle jah, aga programmeeritavad pole kuidagi tasemel.
Aga mis seal ikka, natuke aitavad imedraiverid, rohkem aitab fyysiline fix.
ja kesse käskis Valvel yldse sellisel ajal juba DX9 tootega turule tulla
Btw, ega kuskil pole infi kuidas needsamad radeonid nv3x ja dx 8.1 / 8.0 driverpathiga töötavad selles mängus?
ideepoolest peaks seal asi võrdsem olema vms?
_________________
eriti julm |
|
| Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
1 :: |
169 |
|
| tagasi üles |
|
|
Scart
HV Guru
liitunud: 04.02.2002
|
|
12.09.2003 13:51:18
|
|
|
| DigeBeni kirjutas: |
Scart, Sul on väga vale loogika kahjuks, kui Sa stepzter'i poste tähelepanelikumalt loeksid, siis ehk taipaks ! 32bit pole kaugeltki tulevik, pigem on see üks kitsaskohtadest juba mõnda aega ! Viska pilk peale järgnevale ariklile, seal on kirjas, mida see 32bit tegelikult tähendab:
http://www.doomworld.com/lordflathead/zaldron.html |
lugesin läbi, juhe on koos, peaks vist veel paar korda lugema
sihuke tehniline jutt ei sobi minu w00d00 itimehe staatusega, ma raiun niisama ja ea õnne korral saan asjast aru
kui eksisin, palun vabandust, kuid rõhutan seda, et midagi on nende benchidega vale, ja kui nad on tõesti õiged arvud mängust, siis lõikas valve ära suure osa pool-elu potentsiaalsetest ostjatest, sest maailmas on kui palju geforce'e?
|
|
| Kommentaarid: 119 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
5 :: |
2 :: |
101 |
|
| tagasi üles |
|
|
Zajats
HV kasutaja
liitunud: 10.08.2002
|
|
12.09.2003 14:19:01
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| siis lõikas valve ära suure osa pool-elu potentsiaalsetest ostjatest, sest maailmas on kui palju geforce'e? |
Ma arvan et seda on arutatud mängu tegijate poolt ja ma kahtlen ets ATI oleks nõus mängust seetõttu saamata jäänud kasumit kinni maksma. Kui ma enne olin peaaegu kindel nVidias, siis jälle nad on otsustamise keeruliseks teinud.....
|
|
| Kommentaarid: 16 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
|
12.09.2003 14:22:09
|
|
|
| Scart kirjutas: |
| kui eksisin, palun vabandust, kuid rõhutan seda, et midagi on nende benchidega vale, ja kui nad on tõesti õiged arvud mängust, siis lõikas valve ära suure osa pool-elu potentsiaalsetest ostjatest, sest maailmas on kui palju geforce'e? |
... kas Sa pole kordagi mõelnud, et äkki on nVidia hoopis see, kes endale valede strateegiliste otsuste ahelas augu kaevas ? Vähemalt mulle jääb küll selline mulje ...
_________________
|
|
| Kommentaarid: 198 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
163 |
|
| tagasi üles |
|
|
sektor1
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.01.2003
|
|
12.09.2003 14:34:42
|
|
|
stepzteril on õige jutt.. omab tähtsust missuguseid algorütme kasutatakse...
Siin pole võitjaid..
_________________
AMD VS INTEL |
|
| Kommentaarid: 33 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
31 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
teata moderaatorile
