Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
|
Syncmahv
HV Guru

liitunud: 01.01.2006
|
16.03.2009 18:21:58
|
|
|
wifebeater kirjutas: |
veel uuem mudel on ka olemas - 32PFL9613D, aga ma pole leidnud nende uute kohta tasemel tehtud testülevaateid.
too trusted reviews andis tolle vana mudeli pildi kvaliteedile kõrgema hinde (10 10-st), kui nondele uuematele (9 10-st). |
Uuel mudelil pole muud vahet kui see et 32" sel on 100hz lisaks...
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
uus kasuta
HV vaatleja
liitunud: 16.03.2009
|
|
tagasi üles |
|
 |
seganelugu
HV vaatleja
liitunud: 01.12.2008
|
16.03.2009 21:01:38
|
|
|
Pikalt otsinud ja uurinud,et millist lcd omale osta ja nüüd enam ei jõudnud oodata ning valisin ja soetasin selle mudeli! http://www.digitalversus.com/article-364-3466-16.html .Nüüd siis nädal aega vaadatud tv´d ja igati rahul!Enim kartsin just elioni digi tv pärast aga kvalietet väga hea ja mingeid ebameeldivusi pole täheldanud,arvutiga lag´i pole ka tähele pannud.Must on ikka ilusti must jne.vb ainuke asi mis olen tähele pannud, siis kui ekraan yleni must(nt kui menüüst valida mingi plug kus pole midagi küljes siis nätab tühja ekraani,siis tuleb esile veits cloud´ingut aga kui vaatad filme vms siis ei paista seda olevat!seega selle raha eest(16 000 maksis 1 näd tagasi tehnikapoes) on telekat küll ja soovitaks seda mudelit ka oma sõpradele:)
|
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003

|
16.03.2009 21:37:07
|
|
|
link :: http://www.digi-shop.ee/Press-Event-Portugal-2009-TV.pdf
wifebeater kirjutas: |
Siin on Philipsi 9-seeria teleka professionaalne testülevaade (mitte mingi vend ei kiida, kui hea teler tal on): http://www.hdtvtest.co.uk/Philips-37PFL9632D/ Lühikokkuvõte oleks:
- must pole nii tume, kui sonyl ja samsal;
- sd vaatamiseks suurepärane tänu oma pilditöötlusele;
- mängimiseks väga pika viite tõttu ei sobi;
- progressiivse full hd vaatamiseks ei sobi, kuna sissetulev 1080p pilt tehakse 1080i pildiks ja peale töötlust 1080p-ks tagasi, kuna teatavasti lcd ekraanid ülerealaotusega ei tööta. seetõttu eraldusvõime langeb ja tekivad deinterlacest tingitud moonutused;
- piniseb;
- väga hea liikuvate detailide eraldusvõime. |
loe seda, siis saad aru miks sul 1080i tuleb, seal tagapool seletatakse väga hästi lahti, muideks väga kasulik teave. vaata seda kus dvd formaatidest ja cinema 21:9
|
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
Aivar88
HV veteran
liitunud: 28.11.2003
|
16.03.2009 21:45:16
|
|
|
hmmm huvitav palju see cinema-21:9 tv variand maksab...
|
|
Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003

|
16.03.2009 21:46:41
|
|
|
DyFendeX kirjutas: |
hmmm huvitav palju see cinema-21:9 tv variand maksab...  |
pakun arvama, et kui saad miinimum palka, siis 2 aastat pead koguma
|
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
pealuu
HV veteran

liitunud: 07.02.2004
|
16.03.2009 21:58:34
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
loe seda, siis saad aru miks sul 1080i tuleb, seal tagapool seletatakse väga hästi lahti, muideks väga kasulik teave. vaata seda kus dvd formaatidest ja cinema 21:9
|
ehk juhataks täpsemalt mis leheküljel seletatakse miks 1080i tehakse? ise ei pannud tähele sellist kohta...
|
|
Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
168 |
|
tagasi üles |
|
 |
Syncmahv
HV Guru

liitunud: 01.01.2006
|
16.03.2009 22:02:18
|
|
|
pealuu kirjutas: |
jeesus188 kirjutas: |
loe seda, siis saad aru miks sul 1080i tuleb, seal tagapool seletatakse väga hästi lahti, muideks väga kasulik teave. vaata seda kus dvd formaatidest ja cinema 21:9
|
ehk juhataks täpsemalt mis leheküljel seletatakse miks 1080i tehakse? ise ei pannud tähele sellist kohta... |
see vist see teema kus forumist pilt tehtud... mustade servadega teema jms...??
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
Aivar88
HV veteran
liitunud: 28.11.2003
|
16.03.2009 22:02:41
|
|
|
jeesus188 kirjutas: |
DyFendeX kirjutas: |
hmmm huvitav palju see cinema-21:9 tv variand maksab...  |
pakun arvama, et kui saad miinimum palka, siis 2 aastat pead koguma  |
ohh, siis saab 2 a pärast uue telku :p :p
tegelt kipun arvama et see maksab rohkemgi aga mis seal ikka, tore on pilte,specce vaadata ja vesistada. tv poodi siis nina ei topi , muidu ei kõlba enda 7603D enam kuskile
|
|
Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
jeesus188
kodustatud

liitunud: 14.04.2003

|
16.03.2009 22:08:21
|
|
|
ca lk 40 kandis hakkab pihta, seal pildi skaleerimisest juttu ja kuidas pildi formaati muutes muutub ka pixelite suhe jne.
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
 |
pealuu
HV veteran

liitunud: 07.02.2004
|
16.03.2009 22:12:13
|
|
|
ja.... 1080i?
|
|
Kommentaarid: 209 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
168 |
|
tagasi üles |
|
 |
uus kasuta
HV vaatleja
liitunud: 16.03.2009
|
17.03.2009 11:00:39
|
|
|
Linnapea kirjutas: |
käisin ka poes vaatamas, tõsi, philipsil see 9 seeria liikumine väga hea, kõrval olid samsa ja sony w4500, viimastel hakkis ikka rämedalt. Kuigi ma ei küsinud kas sonyl oli see liikumise parandaja sisse lülitatud. On tal üldse mingi taoline süsteem? Alguses kaldusin plasmade peale aga pärast nende elektrikulu arvu nägemist vaatan ainult LCD poole. Kas on kellelgi mingeid negatiivseid väiteid Philips 37PFL9603H kohta, lähen vist see nädal poodi ja ostan ta ära, kaua ma ikka mõtlen ja ilatsen 8) |
Vaadates Panasonicu 2009 plasmade andmeid, tundub, et see legend plasmade suurest elektritarbimisest ei pea enam paika. 42" mudelitel: 42PFL9603H on elektrikulu 206W/saving mode 150W. PANASONIC TX-P42G10 vastavalt 340W/saving mode 200W. Jah vahe on siiski olemas aga see ei ole enam nii suur kui mõned ajad tagasi. 10 tunnise kasutamise järel on kulu ainult 1,34 kw suurem. Ja ei mingit hakkimist
http://devel.aate.ee/files/Philips_42PFL9603H_LCD-televiisor.pdf
http://www.digi-shop.ee/PublishedService?file=page&pageID=9&itemcode=P42G10
|
|
tagasi üles |
|
 |
wifebeater
HV vaatleja
liitunud: 29.01.2009
|
17.03.2009 12:05:00
|
|
|
plasmad on toredad asjad, ainult et..
Do not display a still picture for a long time
This causes the image to remain on the plasma screen (image
retention).
This is not considered a malfunction and is not covered by the
warranty.
|
|
tagasi üles |
|
 |
Kopz
HV kasutaja
liitunud: 24.11.2007
|
17.03.2009 12:24:27
|
|
|
Syncmahv kirjutas: |
Kopz kirjutas: |
Linnapea, sellega pead arvestama, et kui konsoolli järgi paned, siis viide on sellel mudelil päris korralik. Üheksas seeria on selles suhtes kõige vaenulikum telekas. |
Selle jaoks on sellel 9ndal seerial olemas game mode vms... Youtubes sai vaadatud ühe venna videosi kellel arvuti järgi sellel telekal... ning kõik jookseb täiesti normaalselt, ei ole mingit viidet märgata. |
Seitsmendal seerial on ka nö. game mode olemas, kuid viide jääb ikka sisse. Äkki saad konkreetse video lingi anda?
|
|
Kommentaarid: 28 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
27 |
|
tagasi üles |
|
 |
Syncmahv
HV Guru

liitunud: 01.01.2006
|
17.03.2009 16:20:58
|
|
|
Kopz kirjutas: |
Syncmahv kirjutas: |
Kopz kirjutas: |
Linnapea, sellega pead arvestama, et kui konsoolli järgi paned, siis viide on sellel mudelil päris korralik. Üheksas seeria on selles suhtes kõige vaenulikum telekas. |
Selle jaoks on sellel 9ndal seerial olemas game mode vms... Youtubes sai vaadatud ühe venna videosi kellel arvuti järgi sellel telekal... ning kõik jookseb täiesti normaalselt, ei ole mingit viidet märgata. |
Seitsmendal seerial on ka nö. game mode olemas, kuid viide jääb ikka sisse. Äkki saad konkreetse video lingi anda? |
see vist.
Spoiler 
Muidu sellel kasutajal enamus videod ongi tehtud selle teleka taga arvutiga mängides, ja ei paista küll et midagi häda oleks
tsitaat: |
My TV has about 60ms input lag and i never use game mode! You can see all my videos, especially the fast paced ones and you will see that i have no problem playing whatsoever. |
Game mode peaks inputlagi tõmbama 30ms peale.
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
woo456
Kreisi kasutaja

liitunud: 23.07.2006
|
|
Kommentaarid: 8 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
8 |
|
tagasi üles |
|
 |
notsud
HV vaatleja
liitunud: 17.03.2009
|
17.03.2009 22:21:10
|
|
|
Linnapea kirjutas: |
käisin ka poes vaatamas, tõsi, philipsil see 9 seeria liikumine väga hea, kõrval olid samsa ja sony w4500, viimastel hakkis ikka rämedalt. Kuigi ma ei küsinud kas sonyl oli see liikumise parandaja sisse lülitatud. On tal üldse mingi taoline süsteem? Alguses kaldusin plasmade peale aga pärast nende elektrikulu arvu nägemist vaatan ainult LCD poole. Kas on kellelgi mingeid negatiivseid väiteid Philips 37PFL9603H kohta, lähen vist see nädal poodi ja ostan ta ära, kaua ma ikka mõtlen ja ilatsen 8) |
Soetasin aasta algul 37" 9603 mudeli. Tegin suhteliselt suure eeltöö. Vaatasin pikka aega erinevaid reviewsid ja expertide arvamusi. Olen suht "pildi-quality- pede". Läbi cabledigiboxi on pilt ikka absoluutne kvaliteet, mida ma pole enne näinud, muidugi oleneb ka kanalist, mida vaadata, aga enamus ikka superkvaliteet. Kohutavalt ilus. 9seeria pildiparandus programmid teevad hämmastavat tööd. Ainuke asi mille üle veidi nuriseda selle mudeli puhul on vaatenurk, mis võiks tiba suurem olla, mis pole muidugi väga häiriv, sest kui nurga tagant nyd sa ikka tv-d vaatad. Heli on selle mudeli vaat et veel suurem pluss kui pilt, või noh kogu kooslus on . Soovitan. Kuigi jah mingi odav see pole, aga noh selle eest saad ka midagi enamat kogeda. 8) .
|
|
tagasi üles |
|
 |
Renq
HV veteran

liitunud: 21.12.2003
|
17.03.2009 23:19:07
|
|
|
DyFendeX kirjutas: |
jeesus188 kirjutas: |
DyFendeX kirjutas: |
hmmm huvitav palju see cinema-21:9 tv variand maksab...  |
pakun arvama, et kui saad miinimum palka, siis 2 aastat pead koguma  |
ohh, siis saab 2 a pärast uue telku :p :p
tegelt kipun arvama et see maksab rohkemgi aga mis seal ikka, tore on pilte,specce vaadata ja vesistada. tv poodi siis nina ei topi , muidu ei kõlba enda 7603D enam kuskile  |
7603D kõlbab ikka. väga korraliku telekaga tegemist siiski.
a see portugali pdf oli küll ilus üllatus, ammu mõelnud, et millega philips see aasta üllatab. kui eelmise aasta uue disainiga philipsid tulid, siis oli mul kohe nii et.... vau, sellist ma tahan (tegemist oli siis mu esimese lcd'ga)
ja uued philipsid on ka päris lubavad, kui köögiremont ees ei ootaks, siis võiks vast üsna varsti ühe teleka veel osta a nüüd peab see mõnda aega ootama. a see kord sihiks siis 8's/9's seeria.
a see 21:9 hind on jällegi mõttetult suur. a kel vaba raha, miks mitte. kusjuures seal räägiti nendest mustadest äärtest. kui need ääred on üleval ja all, siis need mind ei häirigi nagu, a kui paremal ja vasakul, siis on küll veits nõme
_________________ Steam: Renq Origin: Renq86 Uplay: Renq86 |
|
Kommentaarid: 5 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
5 |
|
tagasi üles |
|
 |
Marek Säde
HV veteran
liitunud: 19.05.2004
|
18.03.2009 01:00:29
|
|
|
notsud kirjutas: |
Linnapea kirjutas: |
käisin ka poes vaatamas, tõsi, philipsil see 9 seeria liikumine väga hea, kõrval olid samsa ja sony w4500, viimastel hakkis ikka rämedalt. Kuigi ma ei küsinud kas sonyl oli see liikumise parandaja sisse lülitatud. On tal üldse mingi taoline süsteem? Alguses kaldusin plasmade peale aga pärast nende elektrikulu arvu nägemist vaatan ainult LCD poole. Kas on kellelgi mingeid negatiivseid väiteid Philips 37PFL9603H kohta, lähen vist see nädal poodi ja ostan ta ära, kaua ma ikka mõtlen ja ilatsen 8) |
Soetasin aasta algul 37" 9603 mudeli. Tegin suhteliselt suure eeltöö. Vaatasin pikka aega erinevaid reviewsid ja expertide arvamusi. Olen suht "pildi-quality- pede". Läbi cabledigiboxi on pilt ikka absoluutne kvaliteet, mida ma pole enne näinud, muidugi oleneb ka kanalist, mida vaadata, aga enamus ikka superkvaliteet. Kohutavalt ilus. 9seeria pildiparandus programmid teevad hämmastavat tööd. Ainuke asi mille üle veidi nuriseda selle mudeli puhul on vaatenurk, mis võiks tiba suurem olla, mis pole muidugi väga häiriv, sest kui nurga tagant nyd sa ikka tv-d vaatad. Heli on selle mudeli vaat et veel suurem pluss kui pilt, või noh kogu kooslus on . Soovitan. Kuigi jah mingi odav see pole, aga noh selle eest saad ka midagi enamat kogeda. 8) . |
Nõustun. Endal ka siis see pill olemas. Pilt on väga hea. Harjumatult hea. See hull teler teeb liikumise kuidagi nii sujuvaks või eriliseks, et kogu aeg on tunne filmi vaadates, et see polegi film, vaid nagu teisel pool ekraani on kohe inimesed või nagu teatris oled ning ekraan on vahel. Kuidagi väga harjumatu on. Kõllid on head aga noh muidugi mitte kodukino. Ega ma ei lootnudki. Mõned küsimused muidugi kerkivad ette. Et millega oleks kõige parem selle ekraani puhastada ning mis taust peaks telkul taga olema, et see ambilight efekt eriliselt hästi esile tuleks? Proovisin voodilinaga aga ei mõjunud
|
|
Kommentaarid: 68 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
66 |
|
tagasi üles |
|
 |
Syncmahv
HV Guru

liitunud: 01.01.2006
|
18.03.2009 01:16:08
|
|
|
Linnapea kirjutas: |
notsud kirjutas: |
Linnapea kirjutas: |
käisin ka poes vaatamas, tõsi, philipsil see 9 seeria liikumine väga hea, kõrval olid samsa ja sony w4500, viimastel hakkis ikka rämedalt. Kuigi ma ei küsinud kas sonyl oli see liikumise parandaja sisse lülitatud. On tal üldse mingi taoline süsteem? Alguses kaldusin plasmade peale aga pärast nende elektrikulu arvu nägemist vaatan ainult LCD poole. Kas on kellelgi mingeid negatiivseid väiteid Philips 37PFL9603H kohta, lähen vist see nädal poodi ja ostan ta ära, kaua ma ikka mõtlen ja ilatsen 8) |
Soetasin aasta algul 37" 9603 mudeli. Tegin suhteliselt suure eeltöö. Vaatasin pikka aega erinevaid reviewsid ja expertide arvamusi. Olen suht "pildi-quality- pede". Läbi cabledigiboxi on pilt ikka absoluutne kvaliteet, mida ma pole enne näinud, muidugi oleneb ka kanalist, mida vaadata, aga enamus ikka superkvaliteet. Kohutavalt ilus. 9seeria pildiparandus programmid teevad hämmastavat tööd. Ainuke asi mille üle veidi nuriseda selle mudeli puhul on vaatenurk, mis võiks tiba suurem olla, mis pole muidugi väga häiriv, sest kui nurga tagant nyd sa ikka tv-d vaatad. Heli on selle mudeli vaat et veel suurem pluss kui pilt, või noh kogu kooslus on . Soovitan. Kuigi jah mingi odav see pole, aga noh selle eest saad ka midagi enamat kogeda. 8) . |
Nõustun. Endal ka siis see pill olemas. Pilt on väga hea. Harjumatult hea. See hull teler teeb liikumise kuidagi nii sujuvaks või eriliseks, et kogu aeg on tunne filmi vaadates, et see polegi film, vaid nagu teisel pool ekraani on kohe inimesed või nagu teatris oled ning ekraan on vahel. Kuidagi väga harjumatu on. Kõllid on head aga noh muidugi mitte kodukino. Ega ma ei lootnudki. Mõned küsimused muidugi kerkivad ette. Et millega oleks kõige parem selle ekraani puhastada ning mis taust peaks telkul taga olema, et see ambilight efekt eriliselt hästi esile tuleks? Proovisin voodilinaga aga ei mõjunud  |
Telerile DigiTV vms laadne järgi ühendatud? ennast huvitab et kui palju fullhd paneel sellele digitv kvaliteedile mõjub, nagu negatiivses suhtes... ise plaan 32pfl9603h osta, ja natuke huvitab ka see seinakatte valik vms alles läheb tapeeditamiseks
|
|
Kommentaarid: 108 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
102 |
|
tagasi üles |
|
 |
notsud
HV vaatleja
liitunud: 17.03.2009
|
18.03.2009 10:38:32
|
|
|
Mul on valge või noh hele beez tapeet ja ambilight tuleb väga hästi esile ja kusjuures mul on nurgas, kuid väga nurka pole mõtet suruda, siis ei anna nii suurt efekti. Vahepeal on päris huvitav see ambilight välja lülitada, siis nagu vaatad et oioi see pole see ja lülitad sisse tagasi siis silm kohe puhkab 8) Algul ei uskunudki väga sellesse ambilighti aga nüüd ilma ei meeldi yldse. Syncmahv ei saand kysimusest aru, et kuidas fullhd digile mõjub? Tundub et väga hästi, nagu eelnevalt rääkisin, kuigi olen ka kuulnud teistsugust juttu, selle mudali puhul igaljuhul Ekraani puhasta ikka spets kuiva sellise seemisnahast lapiga, neid ju myygil. Blu-rayd pole jõudnud veel tsekata, aga ma arvan et sel puhul oled juba ise vilmis tegelane
|
|
tagasi üles |
|
 |
HA
HV Guru

liitunud: 02.05.2005
|
18.03.2009 16:53:07
|
|
|
keegi LG 42LG5500 kohta oskab midagi rääkida
spec. järgi peaks eesti digipilti näitama isegi
kuskilt lugesin et arvuti pildi värvid on kahtlased sellel...
|
|
Kommentaarid: 143 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
1 :: |
2 :: |
121 |
|
tagasi üles |
|
 |
ms
HV vaatleja
liitunud: 30.09.2004
|
18.03.2009 18:05:09
|
|
|
On kellelfi kokkupuudet Philipsitega. Kas 7603D või 7403D
Ühel on ambilight, teisel on 100hz ja 3ms.
H lõpulised on MPEG4-ga, st saab digikanaleid, aga kas saab ka elioni stuffi kaardiga sisse?
Aitäh!
|
|
tagasi üles |
|
 |
Aivar88
HV veteran
liitunud: 28.11.2003
|
18.03.2009 18:07:48
|
|
|
endal 7603d , kui oleks ostu ajal teadnud et 7403d on 100 hz oleks viimase ostnud aga üldiselt nuriseda midagi pole ning ambilight õhtuti ikka väärt asi... selle raha eest on telkut küll
|
|
Kommentaarid: 75 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
5 :: |
2 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
 |
Chan
HV vaatleja
liitunud: 17.09.2003
|
18.03.2009 19:21:25
|
|
|
wifebeater kirjutas: |
vanemal samsungil sai sellest lahti, kui menüüs selle hdmi nimeks, kust pilt sisse tuleb, valida nimekirjast "PC" ja lisaks vist veel teisest kohast "JUST SCAN" või midagi taolist, täpselt ei mäleta. iga muu kombinatsiooni korral oli pilt "ekraanist suurem". |
Seda tegingi. Kohe kui arvuti külge sain teise HDMI pesasse, panin menüüst nimeks PC ning tõmbas pildi paika. Picture Size alt Just Scan'i ei saa valida, ainult kas "4:3" või "16:9", mis ise-enesest sobib täiuslikult. Ma täpsustan: pixlid ei ole äralõigatud ja pilt ei ole ekraanist suurem, sest kui ma tulen ekraani lähedale ja vaatan peaaegu vertikaalselt alla, siis ma näen neid kõige alumisi pixliridasid, mis horisontaalsel vahtimisel tunduvad kadunud olevat. Paistab, et telekas ongi tõesti nii ehitatud, et kõike äärmised pixliread (igas ääres) on jäetud meelega plastikkorpuse taha.
|
|
Kommentaarid: 4 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
4 |
|
tagasi üles |
|
 |
|