[sukelduja]

[mirko27]

Ei tee. Täiesti vaikne on. Samuti ei tähelda ma lagi ega ghostingut. (Mängin PS3-ga selle otsas)

[londiste]

[mirko27]

CRT monitoriga võrdled. (lased videokaardist kahte monitori pildi). Üldiselt on osad review-d mõõtnud kuni 60ms input lagi, seda tunneksid juba ise, et vajutad nuppu, aga alles sekundi pärast näed seda pildil vms.
Vb. lihtalt sattus neile jama variant.

[londiste]

kuidas sa seda võrdled? 60ms ei ole just pikk aeg, mida mõõta.

ja 60ms on sekundist üsna kaugel, kui korra täpsemalt mõtled

[mirko27]

Tõsi. Youtubes oli üks video, kus oli aru saada võrdluses.

[londiste]

http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/lcd-parameters.html
hea link.

[angel]

2408 1:1 pixel mapingut toetab? Kui ei siis PS3'ega saad vast kena väljavenitatud pildi. Kas on üldse selliseid LCD'sid mis toetavad korralikult 1:1 pixel mapingut?

Muideks need ms'id ei näita minuarust mitte peerugi... kui on ikka teatud paneel siis on ghosting vältimatu. Teatud paneelid minuteada lihtsalt ei ole piisavalt kiired. Osad inimesed aga märkavad seda osad mitte... kõik LCD'd mingil määral nagunii ghostivad. Terav silm ja CRT'ga kõrvuti (samast masinast pilt korraga) ja peaks näha olema et üks uimerdab ja ghostib ja teine on nagu prilli kivi selge ja kiire.

Ise näiteks näen kuidas rämedalt PSP ghostib ja LCD'ga ei suuda seni korralikult FPS'i mängida võrgus. 770P kunagi oli isegi nii peerune et filmides kah ghostis kuigi peal oli 6ms

[londiste]

jah ja jah.

millisekundid alla 16 ei näita essugi, iso järgi peaks olemagi peaaegu kõik kiired paneelid sinna 12ms ja 16ms vahele.
ghosting on selline asi, et kui ma hästi vaatan, siis on näha küll. segab ainult tõesti vanade või lowend lcd-de juures.

(võta jaga sekund 60hz/fps-ga... mis tulemuseks saad? )

kõrvuti vaatamine on alati saatanast.

60ms input läg on tegelikult nohu. ja see 60ms on vist kõige hullem, mida leitud on. toosama 2408. enamasti jääb see 30 alla. kui alla 20 on, siis kurat sind võtaks kui ära näed

teravuse osas... no kui lcd on native resol, siis on lcd ikka tükk maad teravam, heledused, kontrastid jms kräpp on enamasti reguleeritav.

[mirko27]

2408WFP toetab sisendi suhtes 3 varianti : Aspect(proportsioonid jäetakse samaks), Fill(Venitatakse tervele ekraanile), 1:1 (näidatakse täpselt seda mis tuleb).
Ise kasutan Aspecti ja PS3 peal upscale: Full.

[angel]

ühesõnaga kui ühendada PS3 2408 taha siis pannakse 1080 puhul ülesse ja alla väiksed mustad triibud? Vastasel juhul naudid sa kenat väljavenitatud pilti kui just ta külgedelt asju ära ei lõika.

Aga kas on veel LCD'sid mis toetavad korralikult 1:1 pixel mapingut ehk siis kuvavad mustad triibud kui pilt on 16:9 suhtega? Ehk siis ei venitaks 16:10 peale asja laiali.

[londiste]

jah, on mustad triibud.
jah, on neid monitore veel palju olemas.

come on nagu, odavad monitorid välja arvatud, on 1:1 ammu olemas.
telekad ja monitorid on veidi erinevad asjad.

[angel]

ehk oled nii hää ja nimetaksid paari 1:1 pixel mapping toega LCD monitori (mitte telekat). Ülevaadetes nagu eriti ei märka seda asja v.a enamasti jutt sellest kuidas HDMI pildi mingil määral laiali venitab vms piixu asja keerab.

kui 2408 jätab mustad juttid PS3/Xbox360 jms asjade puhul ja ei moonuta pilti siis

[mirko27]

2408 tõesti, 1:1. Katsetasin ka 720p mängudega, aspect puhul venitas kenasti proportsioonis, 1:1 puhul näitas 1280x720 ruutu keset ekraani, ääredm ustad.

[angel]

aga kas veel selliseid LCD'sid on? Et näiteks 1080 puhul hoiab pildi 100% korralikuma (ringid on ringid) ja paneb musta jutti ülesse ja alla?

Lihtsalt olen pidevalt lugenud sellest kuidsa mingi jama on PS3/Xbox360 jms asjadega et ei toeta, ei sobi, valesti suurendab jne jne jne jne.

[bladerunner]

NEC 20WGX2 Pro kohta käib selline jutt:

EXPANSION: Selects the zoom mode.
FULL: The image is expanded to 1680 x 1050, regardless of the resolution.
ASPECT: The image is expanded without changing the aspect ratio.
OFF: The image is not expanded.

NOTE:
EXPANSION is available only resolution under 1280 x 1024.

[murjam]

Endal sama mure, huvitaks monitor(20''-22''), mis toetab 1:1 pixel mappingut. Äkki toetab Lenovo 22" LCD L220X seda? Kuigi seda monitori spetsifikatsioonis ega menüüs ei ole, olen lugenud foorumitest, et seda saab sättida Windowsi control paneli alt(stretch). Ei ole kursis teiste monitoridega, kas analoogne võimalus on teistega samuti?

[angel]

24" vast oleks parem kuna siis saab 1080 reso kasutada. 720 reso puhul on asjad sageli karvased (vähemalt minule tundub). Seega keegi on ehk nii hää ja ütleks paar head LCD monitori 24" HDMI sisendiga mis toetavad 1:1 pixel maping või siis ei venitaks konsoolide pilti laiali. Ehk siis 16:9 suhtega saaks hakkama ja kõik lõustad on sellised nagu peavad mitte piklikud.

Ghosting ja input läg võiks kah minimaalne olla. Hinna piir ei paneks kuna tahaks näha mis valikud üldse olemas on

[londiste]

murjam, ei toeta afaik.
nvidia kaardid oskavad aspect ratiot hoida ja vist 1:1 ka.

angel, ghosting ja input lag minimaalsed = tn paneel...

[angel]

tean... aga minuteada P-MVA paneelid on suht "kuldne kesktee" seega nende poole vaatakski aga ei tea ühtegi mudelit mis oleks nn "kindla peale" minek.

[mirko27]

Endiselt 2408WFP

[angel]

kahtlane LCD... kuulnud et input läg räme ja siis ghosting mõnus. Ühel oli eriti lahe et mingi "tükk" oli ekraani sisse kinni jäänud jne.

Selles vist kah mitu erinevat revi. Kuulnud mingist A1, A2 vms süsteemist kuidas DELL oma paneele märgistab. Sa mirko27 ise kasutad seda konsooli tarvis? Keegi teab kas 2408 kusagil poes ka väljas on et käppida saaks?
FP241 BenQ pidavat kah olema üks kandidaat aga sellel pidi mingi jama olema et kui vale rev i saad vist ei toimi 1:1 konsoolidega värk. Lühidalt: help

ma veel selline häppy inimene kellel osad LCD'sid silmad valutama ajab... seega kuramuse raske otsustada (ei tea mis täpselt silmi häirib mis on eriti fun)

mnjah uurides videosid ja veel ülevaateid (kasutajate omi) siis ikka räme input lag asjal + ghostin on kah tasemel. Võimalik et mitu eri tootjat vms tehast kus asju kokku pannakse.

[siLc]

[murjam]

Ise vist vaatakski Lenovo 22" LCD L220X poole, resolutsioon 1920x1200 on päris hea, hind ei ole ka S-PVA kohta halb. Usun et ka mängud ja filmid(ka full HD) saavad kenasti ette manatud. Kuigi mõttes on ka see samsungi uus monitor T200, mis vist küll TN paneel ja TN'le kohaselt kehva vaatenurgaga. Konsoolimees ei ole, nii et see NVIDIA 1:1 peaks kenasti sobima. Kuigi Lenovo puhul on mure et Tartus seda ei müüda.

[londiste]

angel, 2408 revisionide vahe on suht minimaalne. eri tehaseid jms ei ole. kuri vahe oli 2407 ja vist ka 2405 puhul.
2408 ON hea monitor. ghostingu ja input lagi suhtes oled väga tundlik? oled sa proovinud üldse?
delli peaks kuskil ikka väljanäitusel olema. kõlla mõnda suuremasse delli esindusse vast.

kui kuvar silmad valutama ajab, pole see kuvari vaid seadistuse viga.

pva/mva ei ole kuldne kesktee. või õigemini on seda värviedastuse osas. input lagi suhtes on kõige hullemad.

l220x peaks mul millalgi lauale jõudma, siis võin kogemusi jagada.

[mirko27]

Mina reviewsid väga ei usaldaks. Ma lugesin reviewst, et 2408 lõugab nagu elajas. Tegelikult on vaikne kui hiir.

[angel]

ülevaated on jah ühest äärest teise sageli... tundub nagu mingi praak vms partii vedeleb kusagil kuna sellega on probleeme rahval. Eks siis peab mingi delli esinduse ülesse otsima ja vaatama kui hull see asi on. FPS 'i nagunii LCD'ga mängida ei kannata (proovinud) aga konsooli tarvis ja filmid peaks kärama küll.

FP241W kohta ei oska keegi midagi kosta? Peaks kasutama sutsu teist paneeli mis on kiirem kuna ei oma nii hea värvi kvaliteediga paneeli kui Dell 2408.

silmadele hakkavad osa'd lcd ja seadistasin end ühega lolliks aga ikka ei mõhkugi (eri heledused, kontrastid, teravused)

[Firefly]

Hirmus petmine käib LCD maailmas, näiteks Samsung 226BW alguses tehti kallilt Samsa tehases hunnik paneele valmis ja paisati turule siis kõik oli rõõmust laes, et kui hea monitor aga nüüd tuleb kuskilt hiinast üli-odav rämps paneel millel on vaatenurk nii hull, et kui ülemis serva vaatad siis alumine on juba must ja hiir ghostib ühes ekraani otsast teise välja. Nii teenitakse raha

[angel]

see vana nali... sellepärast hoiangi samsungi toodangust nüüd eemale...

vist nii idiootne küsimus ja vastust ei leia aga üritan veelkord: kas keegi kasutab BenQ FP241 ekraani PS3/Xbox360. Ja kui jah siis mis probleeme esinenud on ja mis aasta toodang. Netist juba piisavalt lugenud aga arvamused on ühest äärest teise. Lampi 10k kah ei taha maksta et katsetama hakata.. niigi tegelena heategevusega juba müües tutikaid asju mis ei sobi maha odavalt

Sõelal praegast Dell 2408 ja BenQ FP241 (eelis oleks kiirem paneel). Dell'i üritan vast kusagilt ülesse leida et kohapeal käppida saaks (PSP'l harjusin igatahes rämeda ghostinguga isegi ära)

[Firefly]

angel, samsung on läbinisti vilets firma, ma ei saa aru miks ma seda pidevalt ostan, eelmine kuul külmkapi ja see kuu 1TB kõvaketta. Hea, et poes müüja mulle mõistuse pähe pani ja ma Samsungi telekat ei ostnud, nende pilt oli päris masendav võrreldes Philipsiga.

Dell UltraSharp 2408 on küll vägev molu aga keegi hästi kursis olev võiks nende paneelid koos iseloomustustega kirja panna, et milline on see üks ja ainus.

LG L226WTQ-PF on igatahes väga hea reageerimis ajaga, hiirel saba taga pole

[angel]

ot: ise oman 3x samsungi kõvaketast (1 üle 2 aasta vist vana, 1 läppari oma ja teine 500GB selle aasta toodang). Seni nagu nuriseda ei oska samas Hitachi viskas 2tk vedru välja

Samsung teeb seda mida ostjad tahavad... odavat ja säravat ekraani. Mis sest et värvid paigast ja kvaliteet pask. Peamine et odav ja särav oleks

[asdbse]

Hakkan ka uut monitori ostma ja silma on jäänud http://www.lge.com/products/model/detail/L1953TR.jhtml
Review-d on suht seinast seina, ühes kiidetakse ja teises laidetakse. Kas see võtta, või mitte?
Monitori on vaja kiirete FPS mängude jaoks. Oskab keegi midagi paremat soovitada?

[londiste]

Firefly, 226bw kohta hirmus loll jutt sul.

asdbse, seleta parem, miks just see monitor valitud? tavaline odav 19" pealevaadates. vahet neil ei ole - võta üks ja viska teist.

Firefly, angel, veel üks HEA LINK

ja paneelide osas: s-ips > *va > tn
hind läheb ka hüpetega samas suunas.

täpsemalt siis ka (ning minu jaoks on olulisuse järjekord ka just selline):
värvid/vaatenurgad: s-ips > *va > tn
input lag: tn > s-ips > *va
reaktsiooniaeg: tn > s-ips/*va

mida vasakule, seda parem (paremad värvid, väiksem input lag, väiksem reaktsiooniaeg)

[angel]

http://www.tftcentral.co.uk/news_archive/11.htm#2408_a01 <--- mnjah loota võib et uus versioon tuleb parem.

mis loll jutt selle 226BW kohta siis oli? S paneel oli ülejäänud saastad mis paras minema visata või siis oleks võinud olla kõvasti odavama hinnaga. Mõnele meeldib vast kui pähe pasandatakse aga mõnele mitte... kui on 226BW mudeli nr siis peab ka sama kvaliteet olema kõigil. Mind ei koti see et tootja vingub et ei suuda nõudlust täita... who gives a fuck ütleks selle peale.


Ise olen neid lehti lugenud aga siiski ei leia nagu puust ette ja punakseks: best LCD monitor for PS3/Xbox360 with good 1:1 pixel mapping aka no bullcrap.

[asdbse]

londiste, Lugesin seda review-d http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/19inch-7_13.html ja minule tundus see üsna hea monitor 3000 krooni eest. Ise muidugi asjast eriti ei jaga. Niiet, ütle parem sina, kas tasub võtta või mitte? Ei taha just ostuga täiesti mööda ka panna. Tead midagi paremat ~3500 krooni eest?

[londiste]

angel, selgita mulle nüüd ilusasti, milline vahe oli s, a ja c paneelidega 226bw-del?
soovituse osas - osta telekas. või siis mis sul selle 2408 vastu oli, hirm input lagi ees? bullshit.

asdbse, ei tea. suurus ja hinnaklass määravad omadused piisavalt hästi ära.

[angel]

2408: input läg ja ghosting + tänud sulle nägin et uus rev tulemas. Kui ostaks siis ootan parem uue revi ära. 226BW eri paneelide kohta on juba väga palju vatratud aga võin siiski lühidalt öelda veelkord: värvid paigast ära võrreldes S paneeliga ja osad väidavad et isegi sinakas toon on tugevalt peal mida ära ei saa, osadel ghostib jubedalt vms jama oli et ei ole sama kiire. http://www.behardware.com/articles/667-1/samsung-226bw-a-and-s-series-the-verdict.html <---siin osa juttu ning siin foorumist leiad ka kasutajaid kellel vale paneeliga probleeme: http://www.hardocp.com/

Telekad ei sobi (üks on juba) kuna liiga suured (ei mahu ära tuppa) + korralikud maksavad jube piix palju

[londiste]

uusi rev-e võidki ootama jääda. sulle pole see elektroonika areng ikka kohale jõudnud?
muide, mismoodi sa ghostingust lahtisaamist ette kujutad?

226bw osas... kiiruse jutt on jama. backlighting on piisavalt palju sõltuv konkreetsest isendist. värvid ON paigast ära. suuremal enamusel kordadel aitab monitori profiil. c paneeliga on pisut nadim lugu, seal on reaalsem võimalus värve päris korda mitte saada. saastast ja mahaviskamisest rääkida on pisut rumal.

[asdbse]

angel, mida sa arvad antud monitorist? http://www.lge.com/products/model/detail/L1953TR.jhtml
Tasub osta?

[angel]

tehakse sutsu paneel ümber... igasugu asju olemas + pärast tuleb välja et mingid "lühiteed" olid eelmises versioonis või mingid vead leiti. BenQ FP241 väidetakse ju et isegi 1:1 pixel mapping saadi juurde FW uuendusega... Aga põhjus miks asja otsma ei torma: tahaks et keegi konkreetselt ülteks et tal olemas ja läbi HDMI töötab kõik konsooliga nagu peab.

tehnika arengut tean aga kas siis on tark tegu lampi 10k maha põletada ja mingi jura endale osta ja mõelda kuidas tootja irnub kuidas hapuks läinud tooted letilt kaovad ja idioodid takka kiidavad. Kui ei nõuta siis miks peaks paremat pakkuma... ise toimetan sama tehnika järgi. Milleks higistada kui saab ka lihtsamalt

to asdbse: ei oska selle LCD kohta midagi kosta. Mina vaataks 22" LCD poole kuna nende seas tundub et paremad isendid. http://forums.anandtech.com/messageview.aspx?catid=31&threadid=2049206&enterthread=y <--- siit listist leiad vast endale vajaliku info. Ise ei julge midagi konkreetset soovitada kuna paistab et ma panen alati oma ostutega ämbrisse Arvesta sellega ainult et TN paneelidel on tüüp viga: mustaga ei saa hakkama + teatud tumedusega värvid aka mis oleks CRT jaoks tume tume tume on TN paneeli jaoks sageli: käikiv, lillakas. Halvasti valgustatud toas paistab silma ja kui oled CRT Taga harjunud olema. Kallimatel paneelidel (mitte TN) ei tohiks sellist jama esineda samas ei ole nad sageli nii kiired ja "ghosti" vabad kui TN. ps: tn paneel ei tähenda alati low input lägi.

vähemalt sul kergem osta kui mul... arvuti taga kasutad siis easy -> soft vms värgid teevad kõik töö ära et pilt oleks alati kena ja mitte välja venitatud. Konsool idioot raibe ei oska ja mitte peerugi ise teha

[libe]

angel, osta see dell ära jasi tehtud, küll saad maha parseldatud ja parema ostetud, kui led taustad popimaks saavad etc

[angel]

kuss... mul juba 2 lcd on müügiks valmis varste kuna ei vastanud mu "kõrgetele" nõudmistele (üks liiga suur ja hakkas silmadele, teine venitab pildi konsooliga laiaks). Vahepeal peab tööl passima ja tooli soojendama... raha press ei ole veel saabunud.

loe: ei ole nii rikas et nõnda review jaoks asju osta seega tahaks nagu nüüd kindla peale minna.

[asdbse]

Tundub, et võtan selle LG L1953TR ära. Võrrendes LG L1960TR-iga ei jää L1953TR üldse mitte palju alla. Hinnavahe on neil aga 1000 krooni.
L1953TR - http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/19inch-7_14.html VS. L1960TR - http://www.xbitlabs.com/articles/other/display/19inch-5_14.html
Loodan, et väga hullult ostuga pange ei pane. Aitäh kõigile, kes aitasid.

[Firefly]

londiste, Samsungil on C paneelist veel hullem nimetu paneel müügis ja mulle tundub, et just seda siin Eesti müüaksegi. Poed ka rääkisid, et võtava kõige odavama (3 maaletoojat pidavat olema). Samsung oli reas teiste monitoridega siis oli 226BW (ilmselt kõige hullema paneeliga) kõige viletsam monitor mida ma näinud olen. Kui mängida mõnda mängu kus on öö siis on molu täiesti pime (ei olegi peaaegu näha kuhu kõndima peaks), kõrval mingi LG või HP peal on pilt selline nagu peaks ja valge värv oli jube tuhm-kollane.
Vihale ajab, et ühe nime all on turu parim ja viletsaim monitor.

[Viper357]

Sain täna uue molu kätte - LG L245WPM. Täitsa tore monitor oma hinna kohta.
Sai võrreldud ka sõbra BENQ FP241WZ-ga ning ütleks, et paneelid on neil üpris sarnased (kui mitte samad).
GTA4 (xbox360) oli täitsa tore 1080p resoga (HDMI) mängida.

[angel]

L245WP oot kas seda molu siis veel müüakse? See peaks olema : http://lcd24-7.info/Monitor/LG/Flatron-L245WP/Default.aspx <--- selle korraliku paneeliga. WH oli TN paneeliga igatahes.
Ise alguses sain nõnda aru et asi on surnud ja enam ei müüda kuna mingi "Liiga kallis toota" paneel.


Oskad öelda kas see L245WP toetab 1:1 pixel mappingut läbi HDMI või DVI ? Sama küsimus FP241W kohta.


AK 's vaatan on mingi kala... üks ja sama molu tundub olevat aga erineva hinnaga

[ewur]

Selge, hirmutasitegi ära... Nüüd kasutan oma 2004 aasta 19 tollist CRT veel julgelt 4 aastat, siis vaatab, kas on lõpuks välja mõeldud midagi samaväärset "vana ja surnud" CRT-ga... Ok, see oli nali (aga võibolla ka mitte...)

[Viper357]

[angel]

kui uus see BenQ FP241 peab olema et uus firmware jms vidinad peal oleks? Vaatan ehk võtan hoopis selle endale ligi ... ega enne tea kui suure piixu sisse astud kui juba jala ümber soe on

Kui hea CRT olemas siis hoia seda hellalt. Ise igatahes kavatsen oma Samsung 959NF iga läbi ajada niikaua kuni ta mu silmale meeldib ja head tööd teeb + heledus korras jms "värgid". 1280x960 @ 100Hz on ikka väga hea + fps mängudes hea 100 fps iga taguda... palju kiirem, mugavam, sujuvam on kohe kõik.

[murjam]

Väga madala hinnaga, aga suhteliselt hea hinnangu saanud MVA monitor IOLAIR MB24W. http://www.digitalversus.com/article-357-3215-303.html Sai siis täna IOLAIR MB24W ära tellitud, eks siis näis, mis monitor endast kujutab.